Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2010, 15:28   #1
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Хитрость - это одно из проявлений ума. С одной стороны, хитрость - это изворотливость, сокрытие истинных намерений. Но ...Хитрый механизм - это замысловатый, мудреный. Другими словами, мысль и мудрость в хитрости есть.

Теперь отвечаю на вопрос: что мы будем афишировать? Ум.То есть - общее название познавательной деятельности. Одну из половин человеческого духа. Вторая половина, если верить товарищу Далю, это нрав.

Афишировать и доказывать - разные вещи. Я же не прошу у участников темы доказывать свои умнственные способности. Я просто пока делаю перекличку умных людей.
Я бы - оспорил это утверждение... Скорее хитрость - одно из возможных прикладных приложений ума, но - даже не его составная часть...
Есть в обиходе такое выражения, как "хитроумный", но я не слышал выражения "хитроглупый" (возможно, его заменяет, отчасти, другое - "хитрожопый")...
Приложение ума (мощного оружия) в сфере хитрости - во второй половине определения Даля - это нравственная категория...
Как скажет, наверное, Ворона Белый - категория Совести...
Пример.
Если нас приглашают ночью позвонить ведущему телепередачи и заработать кучу денег, ответив на простейший вопрос - это легализация хитрожопости на официальном уровне... (не звонил, но предполагаю: звонок - платный, но дозвониться - невозможно)
Интересно отследить градации "закладываемой" в эти схемы аудитории:
- на примитивные вопросы - пытаются ответить люди небольшого ума и простодушные...
- на вопросы посложнее - люди более эрудированные, но - столь же нравственно чистые...
Если мы сравним организаторов подобных мероприятий и их жертвы, мы не увидим торжества ума над глупостью, а только и лишь - безнравственности (подлости) над нравственностью...
И - отметим - ТИРАЖИРОВАНИЕ ПОДЛОСТИ (расширение в сознании людей понятия "это" - можно...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 17:34   #2
Ворона Белый
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
Ворона Белый На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Я бы - оспорил это утверждение... Скорее хитрость - одно из возможных прикладных приложений ума, но - даже не его составная часть...
Есть в обиходе такое выражения, как "хитроумный", но я не слышал выражения "хитроглупый" (возможно, его заменяет, отчасти, другое - "хитрожопый")...
Приложение ума (мощного оружия) в сфере хитрости - во второй половине определения Даля - это нравственная категория...
Как скажет, наверное, Ворона Белый - категория Совести...
Пример.
Если нас приглашают ночью позвонить ведущему телепередачи и заработать кучу денег, ответив на простейший вопрос - это легализация хитрожопости на официальном уровне... (не звонил, но предполагаю: звонок - платный, но дозвониться - невозможно)
Интересно отследить градации "закладываемой" в эти схемы аудитории:
- на примитивные вопросы - пытаются ответить люди небольшого ума и простодушные...
- на вопросы посложнее - люди более эрудированные, но - столь же нравственно чистые...
Если мы сравним организаторов подобных мероприятий и их жертвы, мы не увидим торжества ума над глупостью, а только и лишь - безнравственности (подлости) над нравственностью...
И - отметим - ТИРАЖИРОВАНИЕ ПОДЛОСТИ (расширение в сознании людей понятия "это" - можно...
Ахринеть!


Ворона Белый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 21:35   #3
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Я бы - оспорил это утверждение... Скорее хитрость - одно из возможных прикладных приложений ума, но - даже не его составная часть...
Есть в обиходе такое выражения, как "хитроумный", но я не слышал выражения "хитроглупый" (возможно, его заменяет, отчасти, другое - "хитрожопый")...
Приложение ума (мощного оружия) в сфере хитрости - во второй половине определения Даля - это нравственная категория...
Как скажет, наверное, Ворона Белый - категория Совести...
Пример.
Если нас приглашают ночью позвонить ведущему телепередачи и заработать кучу денег, ответив на простейший вопрос - это легализация хитрожопости на официальном уровне... (не звонил, но предполагаю: звонок - платный, но дозвониться - невозможно)
Интересно отследить градации "закладываемой" в эти схемы аудитории:
- на примитивные вопросы - пытаются ответить люди небольшого ума и простодушные...
- на вопросы посложнее - люди более эрудированные, но - столь же нравственно чистые...
Если мы сравним организаторов подобных мероприятий и их жертвы, мы не увидим торжества ума над глупостью, а только и лишь - безнравственности (подлости) над нравственностью...
И - отметим - ТИРАЖИРОВАНИЕ ПОДЛОСТИ (расширение в сознании людей понятия "это" - можно...
Изначально под хитростью подразумевали ловкость, опыт, знания. Древнерусское слово хытрь.

Ну, а то, что знания и опыт могут быть использованы не для благих целей, это ни для кого не секрет.

Потому и говорим "хитрожопый". Типа, хитрил, пока не нашел приключения на свою жопу. Перемудрил, короче.
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:09   #4
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Изначально под хитростью подразумевали ловкость, опыт, знания. Древнерусское слово хытрь.

Ну, а то, что знания и опыт могут быть использованы не для благих целей, это ни для кого не секрет.

Потому и говорим "хитрожопый". Типа, хитрил, пока не нашел приключения на свою жопу. Перемудрил, короче.
Так Вы считаете, что "сливая" воедино понятия "ум" и "хитрость" - мы не обедним эти понятия?
Современные нам аферисты накопили огромный опыт в области одурачивания людей, используют при этом знания психологии и теории больших чисел... Ум - может помочь выявить, например, какую-то их (аферистов хитрых) сложную схему, но - обязан ли он её выдумывать?
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR

Последний раз редактировалось vgr; 21.05.2010 в 22:13
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:27   #5
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Так Вы считаете, что "сливая" воедино понятия "ум" и "хитрость" - мы не обедним эти понятия?
Современные нам аферисты накопили огромный опыт в области одурачивания людей, используют при этом знания психологии и теории больших чисел... Ум - может помочь выявить, например, какую-то их (аферистов хитрых) сложную схему, но - обязан ли он её выдумывать?
Хитрому человеку нужен ум для того, чтобы знать, где вовремя остановиться...
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:31   #6
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
Хитрому человеку нужен ум для того, чтобы знать, где вовремя остановиться...
Чего не хватило Ходорковскому? (вот Андрей считает, что ум и хитрость - одно и то же)...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:40   #7
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Чего не хватило Ходорковскому? (вот Андрей считает, что ум и хитрость - одно и то же)...
В Ходорковском я не очень разбираюсь. А вот у моей тёти муж - хитрый татарин, так он как-то раз штукатурил гараж и пытался сэкономить на цементе (а замешивали раствор мы с его дочкой, т.к. он экономил ещё и на рабочей силе)... Песок у него был дармовой, а цемент стоил денег, и бедняга поминутно требовал от нас предельно уменьшить пропорцию... Ему всё казалось, что мы кладём в раствор слишком много дорогого цемента... Наконец, он не выдержал и сам показал нам, как надо делать: насыпал полванночки песка, подлил воды и сверху слегка присыпал цементом... Мы чётко слушались инструкций...

Короче, на третий день... ну, в общем, понятно...
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:57   #8
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
В Ходорковском я не очень разбираюсь. А вот у моей тёти муж - хитрый татарин, так он как-то раз штукатурил гараж и пытался сэкономить на цементе (а замешивали раствор мы с его дочкой, т.к. он экономил ещё и на рабочей силе)... Песок у него был дармовой, а цемент стоил денег, и бедняга поминутно требовал от нас предельно уменьшить пропорцию... Ему всё казалось, что мы кладём в раствор слишком много дорогого цемента... Наконец, он не выдержал и сам показал нам, как надо делать: насыпал полванночки песка, подлил воды и сверху слегка присыпал цементом... Мы чётко слушались инструкций...

Короче, на третий день... ну, в общем, понятно...
Отличный пример!!!
Твоему дяде-татарину нужно было заставить свою дармовую рабсилу перемолоть весь песок в ступе до молекулярного уровня... получил бы пеносиликальцит... из него - и строить можно, не то что - штукатурить...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:41   #9
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Чего не хватило Ходорковскому? (вот Андрей считает, что ум и хитрость - одно и то же)...
Не совсем.

Часть и целое не могут быть в полной мере одним и тем же. Человек - часть Бога, но не Бог.

А Ходорковскому не хватило чувства меры. Это все от жадности. А жадность - это социальное зло.
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:43   #10
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
А Ходорковскому не хватило чувства меры.
Ум - это в каком-то смысле и есть чувство меры. Точнее, ЧМ - одно из проявлений ума.
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 04:34.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: