Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2010, 01:01   #1
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wolf-Gang Посмотреть сообщение
Забыв про то, кто я и зачем".

Ну так это, ритм ведь сбивается. )))
Не, так не пойдет, простите.


И давеча вот, (простите, я даже не дочитал Ваши мысли, эдок меня прет))).
Вы вот давеча говорили - о Собирать и Сбирать, и ругали меня , нет бранили меня за сложность стихосложения, ну в смысле. Но то сбираю, ведь было не случайно. Я долго подбирал слово, у меня было много вариантов, но сбираю - мне показалось самым бережным. Это было бы сухо просто - Собираю их, как новоржденных. Нет - я сбираю их, как новорожденных - так нежнее, доверчивей, а потом в этом слове нет ничего такого - нормальное малоросское слово. Вот. щас дальше читать буду. ))))
Извините, я может много чего не знаю в сысле правил, но уж точно знаю, что в стихе должна быть песня, душа, суть, мысль, сердце там надо. Вот. Я так думаю.
В "смысле правил", так я вовсе никаких правил не знаю, но стараюсь прочувствовать.
Про то, что здесь "Забыв про то, кто я и зачем" сбивается ритм, так ведь и я об этом говорю!! Но я же говорю, что в целях сохранения ритма Вы и "проглотили слог "то". В итоге поступились грамотностью. А это и есть плохо!
За словосочетание "я сбираю" вместо слова "собираю" я Вас не сильно то и ругал. Просто мы разные и по разному подходим к слову.
Меня мои оппоненты обвиняют в том, что я пишу не стихи, а просто рифмую прозу. Согласен! Я ведь пишу простым современным разговорным и даже литературным языком. На этом языке разговаривают приличные люди. Современные же поэты пишут стихи языком поэтическим. Такого языка нет, увы, только в стихах.
Сейчас скажу вещь спорную. По моему мнению, тот же А.С.Пушкин, ради придания особого звучания, зачастую употреблял сокращённые формы слов. К примеру, борозды - бразды, молодость - младость. Этим он создал поэтический язык и даже оказал серьёзное влияние на основы нашего современного языка.
Но, я ведь увы, не поэт, а только лишь пописывающий читатель и пишу таким языком, который понятен людям простым, даже в рюмочной "Второе Дыхание", да я и сам оттуда.


С Добром, Игорь Б.
__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/

Последний раз редактировалось Игорь Б.; 10.01.2010 в 01:04
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 10:56   #2
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wolf-Gang Посмотреть сообщение
Забыв про то, кто я и зачем".

Ну так это, ритм ведь сбивается. )))
Не, так не пойдет, простите.
Кстати, а Вы не попробовали бы избавиться от лишнего слога так:

Забыв про то, кто я, зачем
__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:30   #3
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Б. Посмотреть сообщение
Кстати, а Вы не попробовали бы избавиться от лишнего слога так:

Забыв про то, кто я, зачем
Ритм. Прочтите по-Вашему и по-моему. По-Вашему возникают паузы, это то же самое по смыслу, но паузы опадают ритм, у стиха как будт яма возникает. И аллитерация - она скакать начинает, пинается. ))
И потом я не хотел акцентировать местоимение "Я". )))

Omela, спасибо большое. )))
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:34   #4
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wolf-Gang Посмотреть сообщение
Ритм. Прочтите по-Вашему и по-моему. По-Вашему возникают паузы, это то же самое по смыслу, но паузы опадают ритм, у стиха как будт яма возникает. И аллитерация - она скакать начинает, пинается. ))
И потом я не хотел акцентировать местоимение "Я". )))

Omela, спасибо большое. )))
Ну, тогда получается ошибка в построении предложения, а я ведь выше написал, что это нехорошо!

С уважением, Игорь Б.
__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:59   #5
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Ну что ж, нехорошо. Но если нужно? ))
Вы, право, не сердитесь,
Не полагайте меня упрямцем или снобом,
А лучше вот скажите - на духу! -
Неужто, Вы всерьез считаете, что мужем
Служат падеж и правила стиху?
Не верю я, по классике, по пробам.
СтихО - душа, как музыка, как пенье,
Конечно, в музыке есть правила, и те
Еще. Но музыканту, в коем рвенья
Души когда-то захлестнут
Остатки разума - отрубят голову, и все
Творенья будут гнить повсюду,
Там и тут.
Так и Поэт. Свое поднявший оперенье
Тогда лишь знает, как и чем живут. )))
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 01:06   #6
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию

Вы, ведь написали, что стихи "как музыка, как пенье". Соглашусь с этим вполне.
Но, ведь и Русский язык, особенно поэтический, имеет свою музыку. Её только нужно слышать! любой сбой или безграмотные слова и фразы портят поэтику!
Ладно, пойду свою питбульку Тётушку выгуляю на ночь.

С Добром, Игорь Б.


p.s. А за хорошие слова спасибо. А то меня здесь всё больше облаивают!
__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 01:22   #7
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Б. Посмотреть сообщение
Вы, ведь написали, что стихи "как музыка, как пенье". Соглашусь с этим вполне.
Но, ведь и Русский язык, особенно поэтический, имеет свою музыку. Её только нужно слышать! любой сбой или безграмотные слова и фразы портят поэтику!


Да, Вы правы, я безграмотен. И поэтически, и политически, и морально, и нравственно. НО! - не-без-на-де-жен. )))


p.s. А за хорошие слова спасибо. А то меня здесь всё больше облаивают!

Ну что Вы, я ведь лаять-то не умею - волк-с. ))) А что ж это Вы так поздно Тетушку выгуливаете?
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 18:02   #8
Omela
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Omela
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 463
Omela На пути к повышению репутации
По умолчанию

Мне очень неловко вмешиваться в ваш разговор. Но он настолько интересен, что прямо не могу удержаться. Но поскольку я не имею ни ума, ни права обсуждать ваши стихи, то нескромно позволю себе поинтересоваться вашим мнением насчет этого. Очень мне это интересно, потому что пришлось по теме. Насчет строчки "Забыв про кто я и зачем". Вот похожее.

Бывает, что томление и скука
Проникнут в тело, как покров ночной.
Ни слов, ни мыслей нет, ни запахов, ни звуков:
Все смыло, как песок бушующей волной.

Еще вчера здесь были шторм и буря,
Теперь все тихо, пусто и темно.
Далекий бриз, несмело небо хмуря,
Изобразил печальное панно.

И так сидишь, не зная "что" и "где" ты:
В плену домов или у волн морских.
И неохотно, медленно, бесцветно
Рождаешь вялый, вымученный стих.
Omela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:36   #9
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Почему у меня возникло это - Я здесь давно. ???
Что за своевольность? Я здесь три дня от силу, силе - все равно.
Что за фамильярность? Я здесь недавно,
Я вряд ли буду долго.
Без рифмы.
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:55   #10
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wolf-Gang Посмотреть сообщение
Почему у меня возникло это - Я здесь давно. ???
Что за своевольность? Я здесь три дня от силу, силе - все равно.
Что за фамильярность? Я здесь недавно,
Я вряд ли буду долго.
Без рифмы.
Не стоит обижаться! Это такая особенность форумов построенных на "движке" ABullet. Я тоже сначала очень обиделся когда поначалу меня назвали "Юниор" да ещё нерусскими буквами. Я тогда написал Админу Юре гневное письмо и он дело поправил насколько это возможно.
Я, даже посоветовал как классифицировать участника форума. Но я предлагал несколько другие принципы, требующие ручной работы. А Админ Юрий ввел градации на русском языке и вполне безобидные.
Они автоматически меняются в зависимости от количества реплик написанных Вами. Следующая градация после 50 реплик будет, кажется, "я здесь давно и надолго" Я, после 500 реплик, стал "Ветерн форума", а мой еврейский друг Григ после 2000 постингов стал "Героем писательского труда". Я над ним теперь всегда смеюсь, когда он мне пишет, что я, якобы, многословен.
Да, мелочи это! Не берите в душу.

С уважением, Игорь Б.
__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/

Последний раз редактировалось Игорь Б.; 12.01.2010 в 00:59
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: