Еще раз о "Войне и мире"

[vgr]

Сообщение от Sneg

Вот Советский Союз был. Или СНГ. Смысл содания союза??? Делать партнёров счастливее ( ) - или, как в детской книжке про природу о муравьях: "Живём мы вместе потому, что сообща жить легче"?

Если второе - то это НЕ корыстная цель! Просто здравый смысл.

Распространённая ошибка - проводить сравнения системных образований разного уровня...
Вы же, Ириш, и говорили о противопоставлении интересов рода и государства (о героях..., помните?)...
Так мне жаль, что потерял автора и название статьи из журнала "Знание - сила"... ничего точнее мне по этой теме не попадалось...

Сообщение от Sneg

Вы тут все, кстати, фольклор любите, так вот вам: "Женятся для щей, а замуж идут для мяса". А не для щей - так чтоб "родила богатыря". Как-то так. Она чтоб уют создавала, а он чтоб охотился или деньгами на еду снабжал. (И не надо сразу про паразитарные наклонности!! Имеется в виду - когда она, например, уже сильно беременная и работать затрудняется...) И это - симбиоз. А вот если, например, щи невкусные или мясо не первой свежести - тогда да, заведомый обман, нацеленный на получение выгоды. Или вот не помню откуда - женился человек на красавице, а она ночью как начала разоблачаться - парик, накладной бюст, вставные зубы... Или: мужик на приданое рассчитывает, а его обманывают (у Зощенко чё-то типа: "Вот недвижимое имущество - шуба. Висит и висит. А оказывается, что шуба та не невестина. Или, скажем, перина. Глядишь - перина. А ляжешь на неё - она пером набита"). Это - да, корысть...

Тут, разумеется, есть множество пластов и ньюансов... У Джека Лондона, в одном из рассказов: пришла пора, взвесил все "за" и "против"... поехал старатель в индейское селение - жену добывать...
За белой женщиной - далеко и дорого, да и вопрос адаптации - остро стоит...
Пытаясь вывести абсолютную формулу, заведомо оперируешь обобщениями...

Сообщение от Sneg

И счастливыми партнёры такого союза ("бескорыстно"-симбиотического) будут только в том случае, если жена любит и умеет эти щи несчастные готовить, а муж - мясо добывать. Можно роли и перераспределить, в общем-то.

Счастливы люди только тогда, когда от каждого - по способностям, а каждому - по потребностям.

Но! Долго быть счастливым - скучно.

А если вхождение в СОЮЗ - программная установка, то женщина должна думать, что умение готовить и шить ей понадобится... а мужик - соответственно - свою роль знать обязан...
А если каждый заточен на собственных удовольствиях, в лучшем случае - на самореализации творческой...
Потребности мы ограничивать не умеем...


А долго - не получается по жизни... никак... то - понос, то - золотуха...

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Во. Любящий - Солнце, любимый - планета.



Когда талдычат - то требуют, чтобы им светили. И чтоб при этом общественное мнение считало планету - звездой, а истощающуюся звезду - планетой.

Вообще, когда талдычат, скорее всего врут. Вот кто верит рекламе? А всё равно - покупаем...

+100

[Лидия Самгина]

Сообщение от Седов Николай

Соответственно, мы не будем долго ломать голову над тем "понравится ли это?", а просто пойдем и СДЕЛАЕМ чтобы понравилось!

Это очень хорошо!
Но это тем более возможно ТОЛЬКО индивидуально. т.е. тут неуместен поход: "Как странно, что почти никто..."

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

ЕМУ подарили этот факт существования.

Да что ты?!

Подарили, ага.

Уверен, что не продали?! В кредит? За стакан воды пресловутый в старости? Или чтоб в живую куклу поиграться?

Подарили. Ха.

Я твою цитатку тоже расписать могу, как ты Лидиину.

Подарили... Мать ещё - да, заплатила. Дикой болью. Риском для жизни. В очереди за детским питанием стояли - рассказала одна бабушка историю: дочь во время родов с ума сошла. От боли. Папаня - свалил из семейства, естественно. А бабушке - два подарка под старость лет.

Или меня рожали. Мама есть не могла. Вообще. Несколько месяцев. На сохранении лежала в больнице. Под капельницей. Ты знаешь, что это такое?!!!

А папы - они дарят. ))))) Мучителен особенно сам процесс дарения, ага.

[Sneg]

Ай, да ну вас всех. Я уж полчаса как выйти из дому хотела. Потом дочитаю.

[Седов Николай]

Сообщение от Лидия Самгина

Это очень хорошо!
Но это тем более возможно ТОЛЬКО индивидуально. т.е. тут неуместен поход: "Как странно, что почти никто..."

Дык, это понятно...
Мы ведь и определяемся в разговоре "для себя". Сравнение с внешним миром необходимо для самоидентификации.

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Да что ты?!

Подарили, ага.

Уверен, что не продали?! В кредит? За стакан воды пресловутый в старости? Или чтоб в живую куклу поиграться?

Подарили. Ха.

Я твою цитатку тоже расписать могу, как ты Лидиину.

Подарили... Мать ещё - да, заплатила. Дикой болью. Риском для жизни. В очереди за детским питанием стояли - рассказала одна бабушка историю: дочь во время родов с ума сошла. От боли. Папаня - свалил из семейства, естественно. А бабушке - два подарка под старость лет.

Или меня рожали. Мама есть не могла. Вообще. Несколько месяцев. На сохранении лежала в больнице. Под капельницей. Ты знаешь, что это такое?!!!

А папы - они дарят. ))))) Мучителен особенно сам процесс дарения, ага.

Что же... Отвечу тебе также, как и Лидии:

Оставим ЭТО твоей совести.

[Лидия Самгина]

Сообщение от Седов Николай

Отвечу тебе также, как и Лидии:
Оставим ЭТО твоей совести.

Надо взять на вооружение этот приём дискуссии.

[Седов Николай]

Сообщение от Лидия Самгина

Надо взять на вооружение этот приём дискуссии.

Чем плох?

[Седов Николай]

Сообщение от Седов Николай

Чем плох?

Ладно, обойдусь без наводящих вопросов.

Вас смутило, что я НЕ СТАЛ расписывать кто и зачем рожает. Ну, и что? Ведь уже высказаны ЛИЧНЫЕ отношения.

Если уж вам с Ирой так хочется - пожалуйста, я даже расскажу вам, что детей рожают еще и для того, чтобы получить деньги, прописку, случайно, для "привязать мужа" и до хрена еще чего.

И что? - Мы этого НЕ ЗНАЕМ?

Мне все равно ДЛЯ ЧЕГО и КАК рожали меня мои родители. Я определился для себя - ЭТО БЫЛ ДАР.

А уж ЧТО вам более любо и нужно в этом видеть - дело вашей совести (или иных потребностей)

Чего тут еще?