О тепловозе и нанонавозе

[trubaduren]

Тучи в небе хороводятся.
Стаи чёрные ворон.
Русская чересполосица.
Битый временем вагон.

Где-то спят и видят Сколково.
А я вижу огород.
Нью-Москва две тыщи… сколько там?
Нью – они, а Олд – народ.

Едет-едет меж оврагами
Не Сапсан, а тепловоз.
Шебуршат в Кремле бумагами:
Напосерп, нанонавоз…

[freidom]

Два чувства тонких, едва определимых, борются во мне. То ли хочется автора жертвой вчерашних газет назвать, то ли свиньей русофобской.

[trubaduren]

Не угадали. И не то, и не другое. Виной всему - объективная реальность. Не верите? Ну, загляните тогда хотя бы сюда http://www.openspace.ru/article/608. Примеров, к сожалению, много.

[freidom]

Никола Тесла в свое время не получал никаких президентских грантов.
Однако это не помешало ему стать великим учёным и сделать ряд научных открытий, позволивших совершить очередной этап промышленной революции.

[trubaduren]

Со времён Николы Теслы, в науке призошли большие изменения. Я бы даже сказал - грандиозные. И теперь, для того чтобы совершать открытия, требуются деньги и, как правило, довольно приличные. Во-первых, нужна какая-никакая база: специальное помещение, удовлетворяющее минимуму требований. Как правило, это уже есть. Помимо этого требуется определённое оборудование для серии конкретных экспериментов. Иногда его и сейчас ещё можно собрать на коленке, но, чаще всего, нет. Но даже и если вы и вышли на первое время из положения, то чтобы довести всё до приемлимого вида, вам всё равно придётся доставать деньги, чтобы воспроизвести всё это уже на другом уровне. Если это уже коммерчески перспективно, то, возможно, вы и найдёте "спонсоров". Но если это фундаментальные исследования - то, скорее всего, выкурчиваться придётся самому. Во-вторых, нужны, как правило, дорогие расходные материалы - реактивы, лабораторные животные, возможно какие-то дополнительные работы - например, опросы и статистика (для гуманитариев) и пр., пр., пр. В-третьих, вам, скорее всего покребуются помошники (лаборанты, аспиранты и пр.), которые тоже должны на что-то жить.

Вы, наверное, просто невнимательно прочиталии статью, на которую я ссылался.

Да и вообще. Если государство хочет современную науку, то оно не только должно в неё соответствующим образом вкладываться, но ещё и иметь адекватный уровень жизни и развития общества. В противном случае, наиболее талантливые и перспективные учёные, рано или поздно, уедуют. Что они сейчас весьма часто и делают. И, замечу я, совершенно правильно. Путь и без особого желания, и, зачастую, прекрасно понимая, как им там, возможно, будет непросто. Как говориться, что посеешь - то и пожнёшь.

[freidom]

Не понимаю, чем Вам неугодна нынешняя государственная политика. "Москва не сразу строилась" - слышали такую поговорку? Всё придёт со временем.

А не нравится, или хотите быстро, то получится как всегда (здесь кавычки).
Расшатаете лодку общими усилиями, ну и что взамен? Навальный, Лимонов, Поткин? Марионетки иже с ними.
В таком случае Россию ждет только смута и разруха. И не будет этому ни конца, ни края.

Уж лучше пусть недовольные уедут на Запад - и останутся настоящие фанаты своего дела и энтузиасты. Моё мнение.

[freidom]

Сообщение от trubaduren

В-третьих, вам, скорее всего покребуются помошники (лаборанты, аспиранты и пр.), которые тоже должны на что-то жить.

Вы, наверное, просто невнимательно прочиталии статью, на которую я ссылался.

Очень много ошибок. Пожалуйста, будьте внимательны. Здесь уважают русский язык.

[trubaduren]

И много нынешняя власть за последние 12 лет сделала? Зашевелилась, лишь после того, как народ на улицы вышел. Да и то, преимущественно, у нас в Москве, где люди более активны. В чём, действительно, власть преуспела, так это в подгребании всего - под себя. В обмен на безграничную патриотическую риторику. Единственное, что она без сомнения блюдёт – это свои шкурные интересы. Наши – лишь в той мере, в какой этого оказывается достаточным, чтобы их шкуру не подпортили.

Один из краеугольных камней во внутренней политики – старательное вытаптывание всего, что со временем могло бы стать реальной альтернативой, оппозицией. В один день и даже год она возникнуть не может: этот процесс объективно не быстрый. А при таком к ней отношении со стороны власти, никто из бизнеса не рискнёт её поддерживать. Себе дороже. Опять же, эфирное телевидение – всё ещё образец несвободы. Дозволена лишь потешная оппозиция в лице Зюганова, Жириновского, да Миронова. Правда, сейчас, по-видимому, ещё что-нибудь новенькое быстренько настрогают. А то народ от этой троицы несколько утомился.

Большинство наиболее активных и талантливых, увы, и так уже уехали. А именно они, как правило, и оказываются, в первую очередь, в числе недовольных. И мне не совсем понятно, о каких таких энтузиастах Вы говорите? Это про тех, что больше всего кричат патриотических слов, в то же самое время активно обживая тот самый пресловутый запад? А да! Извините! Теперь им, кажется, запрещено этого делать. Не удивлюсь, если в самое ближайшее время они найдут вполне себе законный способ обойти данное ограничение.

По жизни, увы, мне не раз приходилось оказываться в ситуации, когда особо остро ощущаешь, в каком, извините, г. , а не государстве живешь.

P. S. За ошибки извините. Впредь постараюсь быть внимательнее.

[freidom]

Сообщение от trubaduren

Во-первых, нужна какая-никакая база: специальное помещение, удовлетворяющее минимуму требований. Как правило, это уже есть.

Хм. Сами говорите, что это уже есть.

Сообщение от trubaduren

Помимо этого требуется определённое оборудование для серии конкретных экспериментов. Иногда его и сейчас ещё можно собрать на коленке, но, чаще всего, нет.

Интересно, какое это такое оборудование "можно собрать на коленке" - микроскоп, что ли? Орехи колоть?

Сообщение от trubaduren

Но даже и если вы и вышли на первое время из положения, то чтобы довести всё до приемлимого вида, вам всё равно придётся доставать деньги, чтобы воспроизвести всё это уже на другом уровне. Если это уже коммерчески перспективно, то, возможно, вы и найдёте "спонсоров".

Конечно. Так и должно быть. Гипотеза Пуанкаре без практического применения и выгоды абсолютно никому не нужна.

Сообщение от trubaduren

Но если это фундаментальные исследования - то, скорее всего, выкурчиваться придётся самому. Во-вторых, нужны, как правило, дорогие расходные материалы - реактивы, лабораторные животные, возможно какие-то дополнительные работы - например, опросы и статистика (для гуманитариев) и пр., пр., пр.

Если Вы говорите о нанотехнологиях, то при чем здесь лабораторные животные?! Наноме́тр — это единица измерения длины в метрической системе, равная одной миллиардной части метра (т. е. 10 в минус 9-й степени метра)

Нанотехноло́гия — это междисциплинарная область фундаментальной и прикладной науки и техники, имеющая дело с совокупностью теоретического обоснования, практических методов исследования, анализа и синтеза, а также методов производства и применения продуктов с заданной атомной структурой путём контролируемого манипулирования отдельными атомами и молекулами.

Это ж какие продукты Вы решили производить с помощью экспериментов над лабораторными животными, путём манипулирования отдельными атомами и молекулами?!

Что касается опросов респондентов и статистики - это вполне обычная работа. Не такая уж дорогая. Можно сказать - самая недорогая. Ничего особенного. Любой студент любого ВУЗа, защищая курсовую, делает опрос и проводит статический анализ.

В общем, пост ваш полон противоречий, неточностей, досужих домыслов и тому подобное.
Вообще чушь. И ужасный русский.

[trubaduren]

Интересно, какое это такое оборудование "можно собрать на коленке" - микроскоп, что ли? Орехи колоть?

Это я Вам максимально пошёл навстречу. Сделав такое допущение. Хотя иногда студенты (технари) демонстируют чудеса изобретательности и собирают упрощённые прототипы, дествительно, буквально на коленке. Когда же государство говорит им: "Молодец! Давай мы с тобой стелаем ещё лучше! Я тебе помогу! Зуб даю!" Всё это оказывается полным фуфлом.

Конечно. Так и должно быть. Гипотеза Пуанкаре без практического применения и выгоды абсолютно никому не нужна.

Если государство мечтает о развитой науке, то без этого - никуда! Это - факт.

Если Вы говорите о нанотехнологиях, то при чем здесь лабораторные животные?! Наноме́тр — это единица измерения длины в метрической системе, равная одной миллиардной части метра (т. е. 10 в минус 9-й степени метра)

Это всего-лишь художественный образ, если Вы этого не поняли. Я смеюсь над общим подходе государства к науке. Нано - это просто модный нынче у него мем. Не более того.

Что касается опросов респондентов и статистики - это вполне обычная работа. Не такая уж дорогая. Можно сказать - самая недорогая. Ничего особенного. Любой студент любого ВУЗа, защищая курсовую, делает опрос и проводит статический анализ.

Не спорю, очень часто и так. Если Вас больше устроит, то Вы и сами, видимо, можете с лёгкостью привести другие, более удачные примеры, когда затраты оказываются существено больше. Как правило, так обычно и бывает.

Вообще чушь. И ужасный русский.

По существу, Вы так ничего и не ответили.
За ошибками постараюсь последить.