Показать сообщение отдельно
Старый 16.10.2010, 14:41   #33
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию Ответ Игорю Панину

Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение
Я не знаком с творчеством Ильи Рубинштейна, но я твердо знаю, что воровство - не есть хорошо. А когда воруют люди, претендующие на то, чтобы быть голосом России и кого-то куда-то вести, к чему-то призывать, - это и вовсе позор.

Как ни странно, но воровством в основном промышляют горлопаны-патриёты, которые, даже будучи пойманными за руку, не думают извиняться или каяться.

Была на Стихире одно время Анастасия Доронина, известная довольно поэтесса, демократка и либералка. Ее поймали на плагиате. И... ее не стало. Она исчезла. Перестала появляться на тусовках, перестала заходить в СП Москвы, где состояла, перестала посылать стихи в редакции. Т. е. совесть у человека имеется. Ну попалась и попалась, все, конец карьере.

Что мы наблюдаем в случае, допустим, с Хатюшиным? Пойман был на пагиате, но сначала говорил, что это все сфабриковано, а когда всплыло его покаянное письмо, опубликованное в прессе, стал говорить, что это евреи все подстроили, что он ничего не писал и не крал. А когда выяснилось, что его еще и выгнали за это из СП, он совершенно спокойно заявил, что сие тоже вранье, что никто его выгнать не может, потому как он там давно состоит и все такое.

Вот я и думаю - почему так? Почему люди, называющие себя солью земли Русской, на поверку оказываются мошенниками, плагиаторами, врунами и просто непорядочными типами?

Вот только об этом я. И только об этом.

Снова здравствуйте, уважаемый Игорь Панин


Вот обратите внимание, что настоящая тема была открыта одним из гордых, но бездарных представителей воробьинного племени, очевидно, с целью опорочить моего хорошего знакомого Александра Трубина. Полагаю, что Вы, как честный человек признаете, что у А.Трубина кроме оспариваемого текста, со вставкой строк из чужих произведений, которые, он никоим образом не выдаёт за свои, есть много хороших и интересных стихов. Вряд ли Вы станете это отрицать, разве что скажете, что не читали. Тут дело легко поправить - взять да прочитать!
Моё же мнение сложилось таковым, что восьмистрочие, приписываемое И.Дегену, возможно написано безвестным эпатажистом, и является оскорбительным для воинов. Если это и в самом деле написал И.Деген, то понятно почему он об этом помалкивал долгие годы.

А знаете ли, что строки:
Скатертью, скатерьтью нервный газ стелется
И забирается под противогаз.
Каждому каждому в лучшее верится,
Но, падает, падает ядерный фугас.

Самолёт летит, летит качается...
И так далее...
написал я, где-то, этак году в 80 или годом-двумя раньше для своего племянника-охломона. Был я, как всегда, вечером у старшего брата Валерия и от нечего делать вместе с его сынишкой-школьником взялся коверкать песенку из мультяшки про "крокодила Гену и Чебурашку" Гляди-ка, теперь это опубликовано кем-то в интернете и, наверняка, автор какой-нибудь нашёлся!!
Так ведь дерьмо стишок - кривлялка какая-то. Я и не подумал бы это как свои стихи выдавать, а вот поди ты, кто-то услышал, запомнил и сдал за своё.
Больше всего я боюсь потерять лицо и быть обвинённым в использовании чужого как своего. Вот тогда же в начале 80-х или конце 70-х я составил такие строки:
...
Я теперь беспокоен стал часто.
Мне светила надежды звезда.
Но боюсь, чтоб она не угасла
Навсегда, навсегда, навсегда...


У меня тогда возникло чувство, что я их уже где-то слышал или читал.
Перед тем как опубликовать их уже в наше время в интернете, я долго чесал затылок и думал, что неужели эти гениальные строки никто не додумался написать до меня за три века русской словесности? Проверял по поисковикам - вроде моё, но всё равно не верю!

Это я к чему завёл здесь этот разговор?! Да, вот Вы здесь о Валерии Хатюшине речь ведёте. Мы с ним вовсе не друзья. Я считаю его слишком высокомерным. да, есть за ним и такое, как нескромно добавить себе общественной значимости. Вот он себя считает защитником Верховного Совета в 1993 году. Так я спросил у него строго, а каком батальоне он был записан и как фамилия командира?! На что он ответил, что защищал Конституционную власть участвуя совместно с депутатами и общественностью в постоянном митинге на площади перед зданием Верховного Совета, а также читая свои стихи с балкона здания, где у нас был установлен микрофон.
Тоже большое дело! Пришёл по зову совести - не струсил, а не запомнил я его среди защитников, потому, что мне некогда было митинговать - я как командир инженерно-сапёрной роты был озабочен очень многим другим. Например, как незаметно украсть электроэнергию из электросети метрополитена, где добыть ломы и лопаты, чтобы окопы в асфальте выгрызать, с какого этажа здания ВС снять ковровые дорожки, чтобы добровольцам было на чём спать в подвале бомбоубежища, как из сброда никогда не державшего оружие в руках, сделать за несколько дней солдат?!

У нас с автором публикующимся под псевдонимом Алекс Мочалкин по поводу В.Хатюшина возникла перепалка рифмованными строчками. Вернее в рифму писал я, а он отвечал прозой хотя и достаточно злобно. Просмотрите, если не лень, это здесь:
http://www.obshelit.ru/works/92747/
Странно, я ничего плохого ему не писал, а вот он на меня "зуб заточил" и в конце концов грязновато оскорбил меня на нашем же форуме в моей теме "Смердела падаль на клыках". Эта тема была перенесена модератором в "закрытый раздел" и поэтому я не даю на неё ссылку.

Но, что касается Ваших выкладок о публикации В.Хатюшиным чужого стишка, так написано много, очень много! Хотя бы здесь:
http://lj.rossia.org/users/amalgin/492315.html
Цитирую:
Цитата:
... Валерий Хатюшин по крайней мере дважды опубликовал в 2003 году под своим именем стихотворение Елены Сойни, датированное еще 1976 годом и с тех пор неоднократно переиздававшееся. Отвечая на справедливые недоумения Е.Сойни ("Мне непонятно,зачем В.Хатюшину понадобилось присваивать крик женской души, чужую боль, чужой крест"), плагиатор в мартовском номере газеты "День литературы" за 2005 год ответил: "Честно сказать, уже не помню, каким образом почти 20 лет назад в моих черновиках оказались эти строки, ставшие стихотворением "Миг"... Но вот два года назад, когда я составлял книгу "Собрание стихотворений" и просматривал свои черновики, то наткнулся на них, и они мне понравились..." Е.Сойня просила вернуть ей хотя бы гонорар, но Хатюшин замял этот вопрос.
Если Вы помните, то мы уже разговаривали с Вами на эту тему по телефону, когда я был Админом на сайте "читальня ру".
Тогда же я перезвонил Валерию Хатюшину и строго спросил его о вышеизложенном. Даже больше того! Я строго спросил у него, а как это Вы, Валерий, опубликовали как свой чужой стишок, который уровнем гораздо ниже Ваших добротных стихов.
Да-да, Игорь, давайте говорить честно, - именно добротных!
Он мне ответил то же самое, а именно, что готовил к изданию очередную свою публикацию нашёл текст Е.Сойня среди своих черновиков, немного удивился, а чего это вдруг он стал писать женские стихи? Потом поправил немного да и издал для разнообразия.

Скажите мне, Игорь, как часто В.Хатюшину предъявляли претензии в публикации от своего имени чужих стихов?
А вот больше я подобных обвинений не встречал. Значит мы имеем все основания полагать, что это был единичный случай, который можно разумно объяснить случайностью.

Игорь, вот Вы публикуете не очень часто свои стихи. Мне нравится Ваш вальяжный стиль изложения, скажем в поэме "Австралия". Отлично написано, но признайте, что Вы не гений, ведь есть и "Рассветно-дорожное" - стих не гениальный.

Но если вы не гений, то я уж точно далеко не гений. Хотя и у меня есть очень удачные строки и стишки.

Вот пару недель назад ко мне заглянули друзья и среди них молодой человек, представившийся как Федя. Квакнули мы немного за его день рождения, а когда я провожал друзей к метро, то стали мы читать друга дружке свои стишата. Я-то читаю так что дрожит земля и небо в лоскут сворачивается, а Федя стал читать немного сбивчиво, но какое владение словом!! Я пришёл домой набрал в поисковике запомнившуюся строку и вижу, так ведь это Федя Назаров - поэт Земли русской и звезда на Россией просиявшая.
Мне до него ох как далеко, хотя он, полагаю, даже в мыслях не подумал, что меня можно хаять или унижать как поступают в отношении меня на этом форуме разные пархатые сволочи, будучи, кстати, сами редкостной бездарью.
Игорь, Вы слышали таких поэтов как "Рушклион", или И.Цырульников? А читали такого автора как Илья Рубинштейн? Да им до Хатюшина, как до Киева и всё рачки.
Поверьте мне, что как только Вы подумаете, что-то сказать правдивое о "холокосте", о национальности современных хозяев жизни, или вздумаете покритиковать политику израильской верхушки, то тут же носастые Вам заявят, что Ваша поэма "Автралия", это гадкий и грязный образчик расизма, станут гадить на Вас везде где сумеют, постараются отравить Ваше существование, вычеркнуть Вас из профессии, да из самой жизни.

Так, может быть не следует вовсе оказывать поддержку этой картавой шобле в их травле национально-мыслящих авторов?


Как всегда, с уважением к Вам, Игорь Брумель

__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием