[Eitktw]

Ушелец
Автор
Регистрация: Jan 2005
Откуда: Екатеринбург
[Пост #7150] [IP]

Цитата (Андрей Сологуб):
Дунька-то хочет, не хочет только которая не может


ни я, ни один из моих друзей НЕ ХОТЯТ, (хотя, вполне можем) уезжать из России... Мы просто там сойдём с ума от скуки, от засилья глупого законничества, от лицемерия и примитивности мышления окружающей среды. Россия на сегодня - идеальная страна для разворачивания дел, для приобретения капитала, для свободы мыслей и поступков. Такой степени свободы нет ни в одной другой стране - мы тоже ездим по миру, отдыхаем, и кое-что видим.. И рубль в России куда длиннее, если с умом подойти, и горбатиться за него не надо.

И никакими комплексами неполноценности мы не страдаем - этим страдают уехавшие, эмигранты. Люди, имеющие несколько другой склад ума. Они предпочли уехать, когда было трудно, а мы остались и предпочли всё изменить сами. Вот и вся разница отсюда, разница в психологии. Это просто сортировка естесственным отбором, чуть ли не по-Дарвину. Остались Русские, а русские уехали.

Цитата (Вик Стрелец):
дунька" (а это, собственно, - каждый россиянин) не чует, как роскошна, как удивительна на самом-то деле ее собственная страна.

Так посмотрите, Вик! Кто доказывает это утверждение? Те, кто покинул эту страну. Правильно, неудобно же теперь оглобли назад поворачивать. Нужно держаться однажды выбранной позиции. Даже презрительно назвав народ Дуньками... Ах, это случайность? Нет. Это презрение сбежавшего к оставленному. А то, что страна моя удивительна. роскошна и неповторима - это как раз я доказываю, оставшийся, и не потерявший ничего. Даже наоборот - многое приобревший. Ту же колбасу, как вы утрировали... и тридцать пять сортов пива в каждом ларьке.


P/ S. Интересно перехлестнулась тема. Упомянутая Владом статья была написана, как я полагаю, Наташей, как критика моего стихотворения "Я дикий" и прозы "Транзитный пассажир", выложенной на этом сайте. Только вот горе-критику, не умеющую отличить автора от литературного персонажа, всерьёз воспринимать вряд ли стоит.

Цитата (Андрей Сологуб):
Америка или Германия не виноваты что живут спокойно.

Вот на это нам вообще, по большому счёту , чихать.. пусть живут себе, пока нас не трогают.. Тронут - получат...

Добавлено позже:
Цитата (Вик Стрелец):
Константин, сдается мне, нет никакого смысла уподобляться третьим зачуханным, замучанным своими режимами странам и скрипеть зубами на запад. Неприязнь к благополучным странам унизительна.


Вик, извините, пропустил кое-что.. А кто унижается или скрипит зубами? Нам глубоко до фени, повторяю, нас и тут неплохо кормят И нам хорошо тут, а над Европой мы смеяться имеем полное право. И не принимать их снобистского самодовольства. Смешно.. к примеру, уедь я в Израиль - а там запрещён очень любимый мною Вагнер. Уедь я в Штаты - а там запрещено пить пиво из бутылки на улице. Кошмар! Дикость! Попрание прав человека! А в чёртовом Сингапуре меня однажды угораздило взять машину в прокат... Остановила полиция - какой-то встречный водитель увидел, что я не пристёгнут и стуканул - Это у них - норма жизни! Всеобщее стукачество. Да повеситься только и остается, от такой жизни.. Или отупеть, что большинство наших эмигрантов весьма успешно делают, приспосабливаясь к хлебной жизни.. Только "ХлеБная" так прекрасно рифмуется с "ХлеВной"...


__________________
Константин Свириденко

Summer
Автор
Регистрация: Jul 2004
Откуда: Москва
[Пост #7157] [IP]

Цитата (Ушелец):
а там запрещено пить пиво из бутылки на улице

У нас теперь тоже, между прочим.

Добавлено позже:
Константин, я не ожидала, что Вы будете так легки на оскорбления и на такое примитивное деление
Цитата (Ушелец):
Это просто сортировка естесственным отбором, чуть ли не по-Дарвину. Остались Русские, а русские уехали.

Цитата (Ушелец):
Правильно, неудобно же теперь оглобли назад поворачивать.

Вот только так? Только два цвета? Черное и белое? У меня даже запала нет спорить с Вами.
Я родилась, выросла, состоялась, живу и умру в этой стране. Я не смогу уехать, потому что всё очень сильно привязывает. Да, я люблю эту страну, потому что она - моя. И город свой люблю, потому что - родной, а не потому, что - столица. Мне, если ехать навсегда, будет плохо везде, кроме здесь. Но... Неужели Вы надели розовые очки?
Цитата (Ушелец):
Россия на сегодня - идеальная страна для разворачивания дел, для приобретения капитала, для свободы мыслей и поступков. Такой степени свободы нет ни в одной другой стране - мы тоже ездим по миру, отдыхаем, и кое-что видим.. И рубль в России куда длиннее, если с умом подойти, и горбатиться за него не надо.

Во-первых, о каких таких "мы" Вы всегда говорите. Нет никакой единой массы "мы". Мы все разные.
Во-вторых, мы тоже ездим и тоже видим. Свобода, о которой Вы говорите, - это, в первую очередь, свобода власти от выполнения ее собственных обязанностей, а во вторую, беспрецедентная свобода коррупции. В этой мутной воде, естественно, легко ловить длинный рубль. Но не всем. Мало кому.

А что до дунек, господа, то, к сожалению, быдла (не люблю это слово, но иногда иначе и не скажешь) в любом народе и на любой земле предостаточно. Но и не-дуньки есть везде. Их, только, всегда меньше.

А почему русский язык дети сегодняшних эмигрантов не учат - для меня полная загадка. Не могу понять.
Я много лет сотрудничала с одним французом. С самым французским французом - коренным парижанином. Он сейчас очень хорошо говорит по-русски. Несколько лет назад он женился на женщине русского происхождения, которая вышла из семьи эмигрантов (она - третье поколение вне России). У моего француза и этой женщины родились дети (старшей - 7 лет, т.е. совсем свеженькие человечки). Дети говорят по-русски! Все три, включая младшую, которой 3 года. Родители приняли такое решение - учить. И выполняют его. Отец говорит с детьми по-французски, мать по-русски.
Я очень уважаю этого человека в том числе за то, что он уважает чужую для него культуру.


__________________
Ваша Summer


Сообщение было отредактировано Summer 20-01-2005 в 06:09

Вик Стрелец
Автор
Регистрация: Dec 2003
Откуда: Штат NY
Постов: 732
ID: 18

Что-то многовато злости, Константин. И какое-то изломанное мышление.

Цитата (Ушелец):
презрительно назвав народ Дуньками... Ах, это случайность? Нет. Это презрение сбежавшего к оставленному. А то, что страна моя удивительна. роскошна и неповторима - это как раз я доказываю, оставшийся, и не потерявший ничего.


Не стоит колотить себя ногами в грудь, выкрикивая "я". Ничего вы не доказываете. Ваши доказательства сводятся к самоутверждению в стране бедствующего сегодня народа. Успешным бизнесом в России занято не боле 5-7 процентов населения, да и то это, в основном, "продажа воздуха". К тому же, далеко не все наделены коммерсантскими способностями. Так далеко, что и остаются-то эти самые 5-7 процентов. Что? Не так?
Вот несколько выдержек из "Комсомольской правды".

За плечами 40 лет учительского стажа, ветеран труда и т. д. и т. п., а я молю бога, чтоб зима подольше была - хожу в валенках, а на обувь денег нет. Как-то разговорились с одной знакомой учительницей математики, и она призналась, что собирает бутылки. Но только тогда, когда никто не видит. А мне стыдно было ей признаться, что собираю уже и тогда, когда видят...

Любовь Ивановна. Челябинск.

Живем вверх ногами! Те, кто в 1980-х годах получил красные дипломы и кому прочили блестящее будущее, живут в позорной, унизительной нищете, как самые убогие неудачники. Зато безголосых певичек, получающих миллионы непонятно за что, и тупо-самодовольных телеведущих, откалывающих дебильные «туалетные» шуточки, наши СМИ называют «состоявшимися людьми»! Значит, мы, со своими красными дипломами и светлыми головами, - несостоявшиеся...

Работаю я продавцом на уличном лотке (это с красным дипломом!). Все-таки не 500 рублей, а где-то 2 - 2,5 тысячи (бешеные деньги! Раз в месяц покупаю детям шоколадку!). Перелицовываю одежду для себя и детей, из двух старых сумок мастерю новую. А что еще я могу сделать? Что мне, врываться в казино и рестораны и обличать зажравшихся? Или ходить на сборища шизанутых бабушек-коммунисток?

Галина Ермолаева, 40 лет. Волгоград

Они заставят взяться за вилы и топоры

Я не могу курицу зарезать, мне жалко. Но если кто-то нас организует - по-видимому, скоро до этого доживем, - я первая пойду с вилами, потому как я уже пожила и детей своих растила сытыми, одетыми, защищенными и желанными, а сейчас мы нищие.

М. Дворникова. Краснодарский край.

покажите обворованному нашему народу, у кого осели его деньги. Может, тогда люди от апатии - «не хочу жить, устала от этой жизни», перейдут к делу: поднимут дубину возмездия.

В. Вычеров. Геленджик.

Нашему детскому дому 66 лет. Живем и работаем в старых купеческих домах, постройки конца XIX века, по документам у них уже 100% износ. На сегодняшний день у нас воспитывается 90 детей в возрасте от 3 до 18 лет. Все дети с отклонениями в здоровье: бронхиальные заболевания, туб. контакт и т. д.

На капитальный ремонт в прошлом году не было выделено ни рубля. Более 20 лет не ремонтировались водопровод, теплотрасса, электропроводка, вышли из строя автобус «КАВЗ» и автомобиль «Газель», только на их ремонт требуется около 60 тысяч рублей. Постоянно думаем о том, как бы благополучно прожить зиму. За долги все время грозятся отключить свет.

Директор Новоаннинского детского дома Т.А. Сивоха.
................
И почему вы решили, что "дунька" - это презрительно? За что же презирать "дуньку"? Видно вам неизвестно, что "дуньку" отчаянно любит весь западный мир и в невесты предпочитает именно "дуньку". За дунькину неповторимую нигде на западе женственность, за умение создать уют, за предпочтение оголтелому феминизму пруссовского "наша сила в нашей слабости", за нежность, красоту, за невероятное умение любить...
И к народу это не имеет никакого отношения.
А статья написана, по моему разумению, затем, чтобы поставить вопрос: почему дети прекрасной страны страдают комплексом неполноценности? А вас куда унесло?
И к вашим работам я не обнаружил никакого касательства. И Наташа, по-видимому, тут не при чем. А вы о ней эдак уничижительно... Дело-то в том (вы можете этого не знать), что Пастух всегда в предисловии предупреждает, если приглашает кого-либо из нас; иначе еще ни разу не было. Иногда предлагает мне, иногда Витицкой, возможно и Наташе. В принципе, можете, наверное, воспользоваться этой опцией и вы. Но всегда в начале идет объява: "Сегодня я пригласил..." и т.д.

Добавлено позже:
В любом случае, статья не для того, конечно, писана, чтобы спровоцировать националистические фимиамы. Я мог бы привести еще кучу цитат о том, что поэт - над этой суетой, вне этой суеты.
Эмиграция вас беспокоит. А что такое, в сущности, эмиграция? Прошли времена совковских безапелляционных вердиктов - "Сбежавшие. Предатели". Многие россияне едут, чтобы получить образование, едут на заработки, едут, чтобы позаботиться о повышении экономического уровня семьи - просто работая. В смысле - не умея и не затевая бизнес. Едут за другими надобностями. Иной раз на 5-10 лет задерживаются. Иногда и остаются. Так было всегда! И это было нормально всегда. Исключая советский период полной невозможности свободных передвижений. . А собственно эмиграция - кратчайший легальный путь и к учебе и к заработкам.
Понятие "родина" каждый носит в своей душе. (Это куда надежней, чем опупистские урапатриотические выкрики середины прошлого века). Или не носит, что печально. Ибо сказано: "Человек, перечеркнувший прошлое, презревший корни свои, это человек с пустой душой".