Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Литераторы о политике (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=10)
-   -   "И битвы поле роковое..." или Интернет – смертоносное оружие современной войны? (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=44)

ЕГерь 25.02.2009 18:28

Кстати, ведь нельзя исключать того, что вариант: у Светланы нет доступа в инет, был разыгран специально. Было бы очень некрасиво, если бы Светлана сама начала бы наезжать на людей Баши. Естественно, что это было "приличней" сделать руками своей подруги.
Это как вариант. Совершенно не претендую на истину в последней инстанции.
Это я к тому, что слова Ильи не убеждают на сто процентов.

Sneg 25.02.2009 19:17

Цитата:

Сообщение от ЕГерь (Сообщение 4019)
Я просто фигею от того, что здесь, мало того, что работать редактором надо забесплатно, так ещё и грызня идёт из-за того, кому этот пост занять. Натурально, идиоты какие-то собрались.

+ 5 баллов! :):):)

Григ 25.02.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от ЕГерь (Сообщение 4019)
1.Беда у меня такая. Говорю что думаю. Авторитет или нет, меня не волнует. Хоть это Галина Подольская, хоть Баша, хоть Пушкин.
2. "Я тогда понял, что это внутренние разборки Баши и Галины и решил что Баша выбрала худшие стихи из её творчества."(с)
3. "То есть, всё понятно. Ты затаил на меня личную обиду за то, что высказался плохо о стихах твоей жены. И поэтому фантазируешь обо мне всё, что придёт тебе в голову." (с)

Мне кажется, Георгий, ты недопонял мою мысль. Почему я включил тебя в тему? Потому что ты вписался в систему Башиных интриг. Ты делал что она хотела. А вот по какой причине?....
Поверь мне, Галина умеет и могла бы ответить за свое творчество сама, и перед тобой, и перед Башей, и перед Севриковой. Поэтому ей преднамеренно заткнули рот.
Не знаю, в курсе ли ты, но после ее рецензии на стихотворение И. Брумеля "Марш погибшего батальона" в ее адрес было много обвинений на форуме. Но и многие писали ей и в личку, и были жаркие споры и по поводу ее стихотворений, и просьбы разобрать чужие. Ничего страшного - на все ответила. Ты ведь не вдумывался - где. какие, чего там... Я, прежде чем писать хоть одну рецензию, делаю паузу, читаю ответы автора, стараюсь понять его. тебе не нравится Пушкин, еще больше не понравятся Колридж и Китс. А ей они нравились, она воспитывала свой вкус на этом пласте поэзии. И все эти "куда надо вонзится" у нее не встретишь. Впрочем, это здесь не важно. Важно, что Баша совершенно не владеет методом филологического разбора. И она это знает. И поэтому проделала серию кульбитов, используя и тебя (как выясняется) и Севрикову (сознательно пошедшую на гон).
Лично мне больше обидно было, что ей заткнули рот чтобы вылить башину цистерну помоев, чем сама по себе чья-то оценка.
И ведь не даром Баша тебе в благодарность пообещала рецензию, а ты тут же дал ссылку на какое-то свое стихотворение. Уверен - рецензию она тебе так и не написала. Инквизиторская насмешка, как оказалось,а ты не понял. И подумай - за что...
Поэтому у меня было полное право считать, что ты - в упряжке. Я и сейчас в этом не полностью разубежден.
А критиковать и придерживаться своего мнения - да сколько угодно. Я, видишь ли, как и Галина, человек науки, здесь на каждого умного два гениальных. И критика - в чести. Кто тебе что навязывает? Но вот то, что тобой манипулировали тонко, а ты где-то и замечал, но не хотел вдуматься - так это твоя вина, извини уж.... "Не заметил, не учел, не показалось важным"... А ведь ситуация была прозрачной и об этом говорило многое.

4.
Цитата:

Сообщение от ЕГерь (Сообщение 4019)
"Я понимаю, что дружеских отношений у нас с тобой не будет, так как ты не простишь мне мою оценку творчества твоей жены, а мнение своё о нем я менять не собираюсь. Мнение у меня одно, а не два."(с)

Я в друзья никому не навязываюсь. И среди моих друзей по переписке больше ярых оппонентов, чем друзей. Мы с ними такие же этапы уже прошли. Может, не такие - похожие. И думаю, никто из них пока не пожаловался, что я кого-то ударил в спину, использовал или перешел прямо на личности.

5.
Цитата:

Сообщение от ЕГерь (Сообщение 4019)
"Вот ты сказал, к примеру, что я наезжал на Айболита, когда аккаунт того уже был закрыт".
Аккаунт Айболита закрыли на следующий день, а в тот день, когда я выставлял пост, он не был даже в бане......
Позже я понял, почему он не зашёл. Просто он увидел, что за него заступается маленький фюрер.
Но видишь, что получается. Темы, где сообщается, что аккаунт Айболита удалён, я не нашёл. Тем более, я не могу доказать, что Айболит не был в бане. Здесь ты не ошибся, слив эту дезу.(с)

Не хочется мне говорить про Айболита, но и здесь ты "не заметил", что произошло. Со стороны, как говорится, виднее. За день до этого Айболиту просто закрыли вход на форум - есть там где-то реплика Воробьева, которую ты пропустил. Айболит от бешенства стал писать всем гадкие рецензии на стихи. Так что, ни о чем другом речи не было - Айболит просто был немым на форуме. Поищи и найдешь этому подтверждение. Вот о чем я говорил, а не о бане. Аккаунт его действительно удалали позже.

6.
Цитата:

Сообщение от ЕГерь (Сообщение 4019)
"А вот сказав, что я наезжал на Бамбино, когда тот был в бане, ты здорово ошибся. Ты, наверное, был уверен, что эту тему перенесли в закрытый раздел и, не найдя её там, решил что её удалили"(с).

Когда ты написал свое стихотворение на Бамбино, а также похвалялся своими спортивными успехами - Бамбино был в бане. Но вот ведь как - Севрикова его долго там не держала - друг семьи. Она его сажала на час-второй, потом отпускала. А я тогда за форумом следил внимательно.
По ссылке пройти не могу - ссылки на Избу у меня не открываются.
7.
Цитата:

Сообщение от ЕГерь (Сообщение 4019)
То есть, понимаешь какое дело. Ты своим поведением напрягаешь людей, которые в настоящее время с тобой общаются. ....Честно говоря, тем людям, которые с тобой в настоящее время дружат, я не завидую. Кто знает, какова их дальнейшая судьба.(с)

Время покажет, как говорится. До сих пор друзей не предавал. Никого из них в свои дебаты не втягиваю - хотят, комментируют, нет - их дело.

Цитата:

Сообщение от ЕГерь (Сообщение 4019)
Мне-то по боку все ваши войны. Я не собираюсь имя в литературе делать.
Работать надо, а не фигнёй маяться. Воспринимайте своё творчество как хобби, да и всё.

Мое творчество - это моя работа в реале. То, что я делаю здесь - творчеством назвать ни в коей мере нельзя. Я здесь общаюсь, преимущественно с нравящимися мне людьми. А тема "Кунсткамера" открыта мною принципиально, и тут уже ничего не поделаешь. Сайты ИЧ и Литзона, на мой взгляд, калечат начинающих авторов и читателей. Возвращаю тебя к предисловию к "Кунсткамере".

freidom 25.02.2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 4049)
Мое творчество - это моя работа в реале. То, что я делаю здесь - творчеством назвать ни в коей мере нельзя. Я здесь общаюсь, преимущественно с нравящимися мне людьми. А тема "Кунсткамера" открыта мною принципиально, и тут уже ничего не поделаешь. Сайты ИЧ и Литзона, на мой взгляд, калечат начинающих авторов и читателей.

Золотые слова. Золотой вы человек, Григорий Подольский. Отдохнуть вам надо…

Игорь Кинг 25.02.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 4055)
Золотые слова. Золотой вы человек, Григорий Подольский. Отдохнуть вам надо…

да, вам всем бы отдохнуть не помешало бы :)

ЕГерь 26.02.2009 04:48

Отвечу по некоторым позициям:

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 4049)
Баша совершенно не владеет методом филологического разбора.

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 4049)
И ведь не даром Баша тебе в благодарность пообещала рецензию, а ты тут же дал ссылку на какое-то свое стихотворение. Уверен - рецензию она тебе так и не написала. Инквизиторская насмешка, как оказалось,а ты не понял. И подумай - за что...

В данном случае насмешка была не со стороны Баши, а с моей. Единственное, насмешка не инквизиторская, а скорее иронично - дружелюбная. Она попросила ссылку на стихотворение, а я дал ссылку на философскую статью "Иуда Искариот в кривых зеркалах борхесов".
Для того, чтобы сложить все мысли, изложенные в статье в одно целое, необходимо обладать объёмным мышлением. Я прекрасно знал, что в голову Баши эта статья не войдёт. Пошутил чуток.
То, что разборы у Баши слабые, согласен. У Галины гораздо интересней.
Насчёт того, что филологические разборы у Галины очень интересные и сильные, я отмечал на форуме в Избе.
Насчёт стихов наоборот. Чем Баша и воспользовалась.

Насчёт того, что у Айболита в тот день не было доступа на форум, ничего сказать не могу, возможно ты и прав. Но если бы я был бы насчёт этого в теме, это был бы для меня скорее повод не выставлять статью, чем наоборот. Незадолго до этого, Айболита закрыли в бане, и принялись его обсуждать. Я высказал коротко свои мысли о нём, но при этом заметил, что обсуждать оппонента, когда у того нет возможности ответить, нехорошо, и извинился за то, что сам высказал пару слов.
Я совершенно не боюсь беседовать с кем-либо, тем более, если у меня появилось желание самому начать эту беседу. И, возможно, ты заметил, что у меня не появляется желания наезжать на совсем уж слабых оппонентов. Другое дело, что в последнее время моя философия позволяет мне в полной мере жить позитивом, и внутреннее зрение настраивается таким образом, что все эти ссоры и склоки кажутся настолько нелепыми и смешными, что люди, которые погрязают в них, воспринимаются ненормальными.

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 4049)
Когда ты написал свое стихотворение на Бамбино, а также похвалялся своими спортивными успехами - Бамбино был в бане. Но вот ведь как - Севрикова его долго там не держала - друг семьи. Она его сажала на час-второй, потом отпускала. А я тогда за форумом следил внимательно.

По такому принципу любого можно обвинить в том, что то высказывает что-то кому-то, когда его оппонент в бане. Дескать, того на минуту-две садят в баню, а потом выпускают. А ты как раз в ту минуту, когда он был в бане, высказал свою мысль против него. Конечно, этот момент, что Бамбино закрывался на короткие промежутки в бане, надо было уточнить изначально. А то нарисовалась следующая картина. Я, типа, жду - не дождусь, когда кого-нибудь закроют в бане, и тут же начинаю лить грязь на этого человека. А это, как бы, не соответствует истине.

В принципе всё. Я свои мысли высказал. Хорошо, что всё прояснилось. Непоняток с обоих сторон было гораздо больше, чем сейчас.
Впредь буду осторожней в оценке чьего-либо творчества.
Не люблю, когда на меня обижаются.
Мир всем.

Григ 26.02.2009 08:08

Ну что ж, Георгий. Согласен.
Ты пришел сюда поговорить по-мужски, в отличие от Остославского или Горишнего, которые позиционируют свое местно на ИЧ и Литзоне соответственно, а находятся здесь с другой "миссией", заранее зная, что это "толерантный" форум. Или Севриковой с Бестужевым, которые явно видят, в каком дерьме они оказались по своей воле и желанию, согласившись участвовать в "проектах" Баши. И им нечего высказать, кроме возмущения лицемерной Башей, заманившей их в это дерьмо, а потом в него же и усадившей.
Я тоже считаю, что "топор войны" зарыт. Извиняться перед тобой не буду, объяснил почему в предыдущем посте. Но... Я ценю достоинство человека.
Тема "Кунсткамера" приобрела много читателей, а посему будет хорошо отражена в поисковиках. Это надолго. Мне бы не хотелось, чтобы после всего нами высказанного, и твое имя фигурировало рядом с экспонатами в "Кунсткамере".
Я обращаюсь к модераторам здесь (и обращусь в отдельном письме) отредактировать тему и убрать упоминание твоей фамилии из темы. Тем более, что ни к Вредколлегии, ни к ключевым фигурам избушкинского "закулисья" ты не относился.
С уважением
Григорий

ЕГерь 26.02.2009 09:19

С уважением,
Георгий Гурин.

freidom 26.02.2009 10:35

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 4263)
...это "толерантный" форум

Я тоже считаю, что "топор войны" зарыт…

Извиняться перед тобой не буду.
Но... Я ценю достоинство человека.

Это надолго.Я обращаюсь к модераторам здесь…

"…это "толерантный" форум… Это надолго. Я обращусь к модераторам... обращусь к модераторам... ценю достоинство человека ... обращусь к модераторам... Это надолго".

Таду-даду-да... Золотые слова. Золотовый вы человек, ГэПэ! Отдохнуть вам надо...

Штайн Игорь 01.03.2009 19:16

Цитата:

Сообщение от Gaius (Сообщение 3621)
Начало вашего поста в корне противоречит его концу. Расставьте приоритеты.

Человек очень редко бывает логичен. Особенно, если полагается на художественное воображение.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot