Может ли наступить мир?
 

пра старый замусоленный, но так и не разрешённый вопрос

лет скоката назад сидел дома, болел, да и принял участие я каком-то футуристическом литературном конкурсе у Мошкова
такшта не первый день размышляю: есть ли у человечества шанс к абсолютно мирному сосуществованию?
ну и какая альтернатива стрелялкам-чернушкам в фантастической литературе может заинтересовать читателя?

ваще давно поднадоело стремление фантастов (да и не только) показать будущее/настоящее в мрачном свете

имхо - стремление навязать представление о том, что агрессивность суть составляющая человеческой личности не имеет достаточных оснований
но кому выгодно подобное представление - имхо - понятно
от бизнеса в сфере вооружений до всего офицерского состава всех армий мира

мне не нравится, что человечество тратит две трети своих ресурсов на войны и армии...

как можно было бы обойтись без этого?

вот, кстати, любопытно: каким образом могли бы развиваться международные конфликты, если бы вообще не было армий и оружия?

хм, виртуальные войнушки куда предпочтительней реальных)))

"Давили" бы массой... Китай - вне конкурса...

Отвечаю лаконично. Нет шанса. Воевать люди будут всегда. Для того чтобы обрести мир, нужно сдохнуть.

А вот, абсолютно серьёзно, но разумеется под стократное ИМХО:

Мир не только может, он должен и обязательно настанет.
Но это вопрос духовный... чисто религиозный.
Человек однажды сделал выбор и пустил грех в свою душу. Отсюда и все эти войны. Все хотят быть счастливыми. Но кто счастлив? Счастлив по-настоящему, так, чтобы его не могли лишить этого счастья ни войны, ни потери, ни материальные и финансовые коллизии? Подозреваю, что таковых на всей земле найдётся не более сотни (даунов и блаженных-душевнобольных дурачков в расчёт не берём).
И всё же источник счастья есть - единение с Богом "ибо вы уже не рабы, но дети Божии"...
Мы не видим Его руки, потому что, с помощью противника-греха напялили на себя шоры мнимого благополучия, амбиций и пр. Не видим пути, не чувствуем Благодати. Но выбор делать надо. И когда все, кто способен на это, сделают выбор, тогда-то и наступит мир. Потому как сам Бог снова явно вмешается в наше бытие и избавит человечество от греха. А до этого момента мир невозможен. Возможно вечная (с отмеренным ей веком) вялотекущая война... война, умов, война машин, война полов и поколений... война.

+100. О каком мире может идти речь, если человека оставь одного, он и то воевать будет. Сам с собой...

Себя сначала гармонизировать нужно, а потом уж - человечество...

А что есть грех? И какова природа жизни в мире без греха?

И кто сказал, что миропонимание христианина правильнее, чем мусульманина, буддиста, язычника?

+100:D

то есть имеешь в виду, что необходимо изменить человеческую природу?
ахммм...

а вот представь вариант: много-много лет желающие воевать - воюют, не желающие - уклонятся от войны любыми способами
какой генотип имеет больше шансов на размножение и выживание?
мот селекция как раз таки

эт я фантазирую собсна

Не могу себе даже такого представить! Они, эти "желающие", всё равно то и дело будут нападать на "нежелающих", которые будут их раздражать своим мирным видом. Модель этого можно видеть на нашем форуме.

Т.е., у нежелающих только 2 выхода - сдохнуть или превратиться в желающих...

Второй вообще-то не исключает первого...

Флудану по традиции.
В моей любимой миниатюрке моего любимого Андерсена эти нежелающие - самое "душераздирающее зрелище"...

http://andersen.com.ua/ru_kaplya_vody.html

Это во многом зависит от силы желания.:D

___
ЗЫ: привет! И с прибытием! А мне как раз убегать пора...:(

Грех - антогонизм Благодати.
Как дьявол - противник Бога.
Природа мира без греха выше нашего понимания, потому что грех живёт внутри нас.
Только что - Андрей Шталь:D:D:D

Не нам судить, чьё миропонимание правильнее.
Оставим это на суд Богу.

Все было бы очень просто, если бы мир состоял только из двух полюсов. Черное и белое, правда и ложь, грех и благодать.

Но мир на много пестрее. Он не делится не только на два, но и на три, четыре, пять, миллион. И дьявол является неотъемлемой частью Бога, частью великого божественного плана.

Даже если следовать концепции христианства, именно благодаря греху мы теперь все живем. Получается, и в грехе есть благодать.

Любая религия - это путь самосовершенствования. В Америку можно добраться, плывя на Запад, и плывя на Восток. Теоретически, можно пробурить Землю насквозь и попасть в Америку. Я к тому, что не бывает неправильных путей. Человек делает свой выбор. И это помогает ему достичь цели. Вот только метаться между Западом, Востоком и в глубь не следует. Тогда уж точно никуда не попадешь.

А не надо судить. Надо искать свое миропонимание. Чужого нам не надо. Чужими мозгами счастья не построишь.:D

А кто ж возражает!

Не совсем так, думаю. Если в твоих словах "грех" означает половую близость. Сам Бог, ещё до нашего грехопадения сказал : плодитесь и заселяйте землю.

Но безусловно, что Господь попускает грех для того, чтобы мы искали Благодать, т.е. использует (преображает) орудие дьявола на пользу человеку.


Согласен

Вообще-то, я про знание думал, а не про половую близость. Размножаться я начну чуть позже.:D

Я к чему такие телеги длинные пишу? Смотри. Если следовать твоей логике. В каждом человеке есть грех. Но и благодать есть в каждом. Изначально в нас уже заложен конфликт. Греха и благодати, к примеру. Мы воюем внутри себя, вы спорим с оппонентами. И этим живем.

Литература и театр без конфликта - пресны, скучны и на фиг никому не нужны. Конкуренция в бизнесе, научные споры, спортивные соревнования - все это двигает мир вперед. Это и есть война. В той или иной форме.

Жить без войны нельзя. Но какими будут маневры зависит от нашего внутреннего самосознания.:D

Всё правильно. И я о том же : прекращение войны без явного вмешательства Бога, без преобразования повреждённой природы человека НЕВОЗМОЖНО...

Это не поврежденная природа. Она такая и есть. Изменению не подлежит. Прекратить войну - это убить людишек. Всех.:D

А вот я верю, что природа....

Всё. Спокойной ночи!

Спокойная ночь. Покойная ночь. Снова на ночь о покойниках...:D

:D:D:D
Пока - отключаюсь

или напротив: у желающих есть единственный выход - стать пацифистами:)
само собой, для упрощения и ускорения процесса пацифизм должен быть более привлекателен

воля Бога может проявляться и через человеческие действия имхо
разве Бог нуждается в том, чтобы себя афишировать?

Привлекателен ли воинственный пацифизм? Или - воинствующий?
А ведь для результативности, для реализации в противопоставлении - должен стать агрессивным...:rolleyes:

Представил себе гонку вооружения пацифистов.:D

Разве что - через гормональное лечение...

хм... а интересно...:)
кстати, с литературной точки зрения - свежая идея, имхо

или просто через лечение?

хе)

безусловно, Бог не афиширует себя, хотя присутствует в нашей жизни постоянно ?"и волосок не упадёт..."
Мы живём в окружении чуда, но чуда не замечаем... шоры мешают...

Тем не менее, исцеление человеческой природы не может пройти незамеченным. Потому что человек, избавленный от греха вновь увидит Бога. Это ли не чудо?!
Мы же говорим о времени, когда прекратится вечная война. А не о теперешнем нашем состоянии.

Сказано, что ничто нечистое не может попасть в Царствие Божие.
Я аппелирую "Евангелием", потому что верю. И для меня, как считающего себя православным, Библия - отражение реальности, пророчество, если угодно, а не просто "умная книга"

Не совсем новая, кстати, идея, если учесть, что слово пацифизм трактуется как БОРЬБА за мир.http://s43.radikal.ru/i101/1005/81/f71938532711.jpg

Фото украл здеся

http://mikola-a.livejournal.com/85188.html

Так, что? Процент срубить не удастся с кого-нибудь?:D
Тогда - пущай в очередной раз расписывают, какими намерениями путь в ад вымощен...

Не, прекратить войну - это придумать людишкам новое прикольное занятие :D

Или как в песенке:

И потом, как же мы обойдёмся без войны полов?..

Негормональное лечение - это скорее воспитание...
Может, лучше просто "через" питание?..

Мне говорил одни знакомый, что все травы (плоды, растения) - психоделики... Все они, а не только признанные наркотическими, меняют сознание...

Так что, поменяв диету своему воспитаннику, можно превратить... зверя в овощ :eek:

:eek: Легко! Межполовой войнушкой :D

Помню, мы в первом классе на уроке музыки разучивали такую песню - "Вальс Послушания". (Если верить учительнице, песня ещё дореволюционная). Даже тогда, в 6 лет, она вызывала во мне некоторый дискомфорт. Там были, в частности, такие слова:

"Ребёнок вертелся на стуле,
Шумел и ко всем приставал;
Ему прописали пилюли, пилюли,
Он принял - и вежливым-вежливым стал".

То есть?..:eek:

Ну да... А у Замятина социум ещё радикальнее действует: лоботомия... А у Хаксли превентивные меры - генная инженерия и ТВ-зомбирование...

А реал от книжек и песенок не сильно отличается (только развиваются качества, противоположные вежливости); как недавно сказала одна девушка на работе, "Мы все давно сидим на наркоте и даже не знаем об этом. Кто - на сосисках генномодифицированных, кто - на таблетках..." Ей вот надо регулярно пить "колёса" для эндокринной системы (причём, если она их не пьёт - никакого дискомфорта не испытывает, но её заставляют регулярно обследоваться и пить лекарства - а ведь они денег, кстати, стоят)...

Когда я работала в детской библиотеке, нас иногда засылали слушать лекции (тётеньки делегировали на эти бесполезные слушания меня - как самую молодую и мобильную). Помню, рассказывали нам, что однополые коллективы - наиболее "конфликтогенны": нету мирных целей для приложения энергии, а вокруг - одни конкуренты...

уже система...:(
И вот этой простенькой мысли хватило на целую лекцию?!:eek::D

'Пацифизм - орудие подготовки новых империалистических войн под прикрытием фраз о мире.''
Из советской книжки 60-х годов.:D:D:D