Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Новичок (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=916)

Нелли 27.02.2010 14:24

Да гиблое это дело - высказывать отрицательное мнение о чьих-либо стихах :) Сколько раз уже давала себе зарок - не влазить, и опять сорвалась :(
Алексей, а где Вы встречали слова "заречИЕ, поместИЕ, , раздумИЕ, новоселИЕ, запястИЕ"? Приведите, пожалуйста, пример. Мне вот они нигде не попадались - ни в словарях, ни в текстах. Но учиться, как говорят, никогда не поздно :)

real-pianitsa 27.02.2010 16:19

Я искренне, в целях самообразования, пытаюсь понять - в чем корявость концентрации в одной строфе слов с -ье на конце и чем неправильно слово "общежитье". Правила русского языка я изучал давно, но всю жизнь думал, что пишу и говорю на нем так же, как дышу. Т.е. правильно. Я привел примеры слов с -ье на конце, которые иначе и не встречаются. Значит, они правильные?



Опять туман, опять туман
Призывный и обманный.
Дождь сыплет дробь, как барабан,
На крыши Санта-Анны.

О Анабелла, боль моя!
Цветок благоуханный,
Отродье дьявола, заря
Над темным океаном.

В каком безумьи ты смогла
Решиться на измену?
Зарыты грешные тела
В саду под Картахеной.

Опять один, опять один
В промозглом сером зданьи -
Во тьме пещеры Аль ад-Дин,
Забывший заклинанье.

Палач в судейском парике
Одобрит выбор яда...
Останется согреть в руке
Бокал амонтильядо.

Omela 27.02.2010 16:32

Цитата:

Правила русского языка я изучал давно, но всю жизнь думал, что пишу и говорю на нем так же, как дышу. Т.е. правильно.
Слова с окончанием -ие (в тех случаях, где они могут употребляться и так, и так), звучат напевнее, поэтичнее. С какой-то стороны Нелли права. Однако же в приведенном Вами последнем стихотворении напевность заложена в ритме, в размере, в часто повторяющеся музыкально звучащем "н", поэтому слова с окончанием -ье не стирают напевность. Мои рассуждения могут быть неправильными, но мне так чувствуется.

real-pianitsa 27.02.2010 17:01

Забыл упомянуть, что последнее стихотворение тоже моё :)

Omela 27.02.2010 17:06

Цитата:

Забыл упомянуть, что последнее стихотворение тоже моё
Ну и чУдно!

Wolf-Gang 27.02.2010 23:19

А мне очень понравился Гадкий утенок, и про.... пьяную девушку. :)
Может выложете? Хотя бы Утенка. )))
И я согласен с Бродяжкой, Вы никакой не новичок. )))))))

real-pianitsa 28.02.2010 09:13

По просьбе Wolf-Gang-а (хотя зачем, если уже читали? Ну, для обсуждения...)

Гадкий утёнок.

Ложись на бочок и зажмуривай глазки.
Ну, что, почитаем "Огниво"?
Не хочешь? Тогда расскажу тебе сказку,
Вот только допью свое пиво...

В одном городке, где царила зараза,
Где дети икали с пеленок,
Держась одной лапкой за край унитаза,
Жил-был туалетный утенок.

Утенок тот был добродушною птицей,
Ни циником, ни мизантропом,
Хоть редко он видел хорошие лица,
Но чаще угрюмые попы.

Его не любили ни Ёрш Туалетный,
Ни Вантуз, ни блонды Прокладки.
На робкое "Здрасте!" кривились ответно,
Бурча:"Ох, какой же он гадкий!"

Однажды утенок висел на заборе,
От скуки газетку листая,
Внезапно увидел: по синему морю
Плыла лебединая стая.

Ах, как хороши были белые птицы!
Светились в них стать, благородство,
И с горя утенок решил утопиться,
Ввиду хромоты и уродства.

Бежал он к пруду, всем лицом изменившись,
Надвинув на брови фуражку,
Но пруд взял в аренду Лев Маркович Лившиц...
..Эх, блин!...надо хлопнуть рюмашку!...

Вдруг откуда-то ползет
ДЦП-шный гномик.
На плече своем несет
Деревянный гробик.

Подползает к ё-жи-ку,
Ломик вынимает,
И дыру в его боку
Ломом расширяет....

Про утенка?..А-а, ну, да...

На солнце утенок блеснул опереньем,
Взлетел и помчался в Монголию.
Он там изучал самогоноварение,
Но это другая история....

Gaius 28.02.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от real-pianitsa (Сообщение 35564)
По просьбе Wolf-Gang-а (хотя зачем, если уже читали? Ну, для обсуждения...)

Гадкий утёнок.

Ложись на бочок и зажмуривай глазки.
Ну, что, почитаем "Огниво"?
Не хочешь? Тогда расскажу тебе сказку,
Вот только допью свое пиво...

В одном городке, где царила зараза,
Где дети икали с пеленок,
Держась одной лапкой за край унитаза,
Жил-был туалетный утенок.

Утенок тот был добродушною птицей,
Ни циником, ни мизантропом,
Хоть редко он видел хорошие лица,
Но чаще угрюмые попы.

Его не любили ни Ёрш Туалетный,
Ни Вантуз, ни блонды Прокладки.
На робкое "Здрасте!" кривились ответно,
Бурча:"Ох, какой же он гадкий!"

Однажды утенок висел на заборе,
От скуки газетку листая,
Внезапно увидел: по синему морю
Плыла лебединая стая.

Ах, как хороши были белые птицы!
Светились в них стать, благородство,
И с горя утенок решил утопиться,
Ввиду хромоты и уродства.

Бежал он к пруду, всем лицом изменившись,
Надвинув на брови фуражку,
Но пруд взял в аренду Лев Маркович Лившиц...
..Эх, блин!...надо хлопнуть рюмашку!...

Вдруг откуда-то ползет
ДЦП-шный гномик.
На плече своем несет
Деревянный гробик.

Подползает к ё-жи-ку,
Ломик вынимает,
И дыру в его боку
Ломом расширяет....

Про утенка?..А-а, ну, да...

На солнце утенок блеснул опереньем,
Взлетел и помчался в Монголию.
Он там изучал самогоноварение,
Но это другая история....

Если это одно и тоже стихотворение, то на лицо резкий сбой ритма, вообще переходы размера в стихах - очень сложная штука. У меня на днях написалось такое:

http://gaius-cornelius.livejournal.com/9184.html

Небольшой сбой есть, но не так очевидно, как у Вас.)

Бродяжка 28.02.2010 13:50

здесь сбой намеренный, имхо. папаша рюмашку хлопнул - и его понесло не в ту степь. потом был насильственно возвращён в первоначальную ветку рассказа. всё нормально.

Игорь Б. 09.03.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от Monella (Сообщение 35367)
при всем уважении
трудно назвать ваши творения стихотворениями

А стишками или стишатами хотя бы можно назвать?
Цитата:

Сообщение от Monella (Сообщение 35367)
низшей категорией если только
в поэзии, на мой взгляд, должно быть исключено что то вроде *на хрен сдался..*

"На хрен сдался" взгляд не ранит,
"Лыко" всё - в строку одну!
А "...Ваш взгляд..." - тут кто как взглянет,
Я ж по-своему взгляну.
Цитата:

Сообщение от Monella (Сообщение 35367)
поэзия-высокий слог
а не разговорный

То есть поэзия, по-Вашему, это только высокий слог, а вовсе не разговорный!?
А вот есть и другое мнение. Например, что поэт, это тот, кто по-особому воспринимает и преломляет в себе Божий дар - Родную речь. Тот, кто и простыми словами умеет высказать душу.

Цитата:

Сообщение от Monella (Сообщение 35367)
хотя...21 век
каждый пишет что думает


Да, Ваша правда, ведь ещё в 20-м веке один классик сказал:
Каждый пишет как он слышит,
Каждый слышит как он дышит...
А скажите, мне уважаемый автор, Monella, где я могу хотя бы вкратце ознакомиться с Вашим творчеством? А то я очень любопытный и хочу узнать, а что же является настоящей поэзией с "высоким слогом"?


С уважением, Игорь Б.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:48.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot