Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Манифест Новый мир! (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1724)

AVanti_473 22.07.2011 20:23

Манифест Новый мир!
 
Манифест Новый мир!

Полную версию всегда можно скачать здесь: http://www.divshare.com/download/15363274-208

Толстого, Достоевского, Чехова, - в топку! Изъять из школьной программы и оставить в рамках одного урока истории и двух уроков художественной литературы в рамках ознакомления! Не согласны? Почему? Скажите, что лучше, человек умный или человек разумный? Умный, поступает согласно своих знаний, а разумный анализирует то, что делает! Сколько я не спрашивал любителей этих произведений что такого в них есть – получал один ответ: «О – это наша классика, она многому учит!». Чему? Чему конкретно Вас научило любое из этих произведений? Помоему вопрос проще некуда. Ответ? Нет ответа, в лучшем случае вам скажут почитай – узнаешь. Если Вас не научили делиться вашими знаниями – это значит только то, что либо у вас этих знаний нет, либо Вас вообще ничему не научили!!! Вы не можете объяснить ни мне, ни своим детям, что интересного и главное полезного в этих произведениях – поздравляю, вы зря потратили годы жизни! Ваши дети, прочитав всё это тоже не смогут ничего объяснить, более того, они не научатся защищать себя от террористических угроз или вести международную политику, они не научатся на этих произведениях спасать жизни после катастроф, ураганов и цунами, они не научаться писать замечательные и нужные сегодня программы на языках программирования, они не научаться на этих произведениях защищаться от СПИДа! Эти книги НЕ спасут ваших детей от наркомании и алкоголизма, что мы и наблюдаем сегодня, хоть в школе в обязательном порядке преподают эти произведения. Ваши дети, изучив эту, с позволения сказать классику, ничему не научатся, потратив драгоценнейшее время! Это и понятно, ведь само слово художественная литература есть ни что иное как просто фантазия автора, фикция, пшик!!! А теперь задумайтесь, что вы защищаете и почему? Вы защищаете чьё-то буйное воображение, человека, которого уже добрую сотню лет нету на этой земле? Вообще это ваши мысли или навязанные вам с детства, с курсом школьной программы? Как думаете, почему запад сегодня так стремительно хвалит нашу классику? Думаете они – торгаши – реально прониклись нашей культурой? Хрена с два – они этой самой классикой отбрасывают нас на два века назад в придворные балы и романы, чтобы мы не дай бог не задумались, на сколько баксов, они нас надули с каждого барреля нефти, которую мы так и продолжаем качать им из наших недр забросив всё производство! Вот пока такие как Вы держаться за книжки «классиков» - мы в полном дерьме товарищи. Вы боритесь за свободу выбора, тогда почему Вы заставляете своих детей читать Толстого? Не один ребёнок в здравом уме, имея дома комп, не сядет читать несколько томов! Комп виноват? НЕТ – виноваты Вы, что не создали и даже не пытаетесь создать Вашим детям новую культуру образования с учётом технологий нового времени! Никто из Вас не ставит в школе на родительских собраниях вопрос: «А что из сегодняшних авторов читают наши школьники в школьной программе и сколько на это учебных часов отводиться?». Правильно не ставите – потому, что нету наших сегодняшних авторов! Назовите мне нашего знаменитого современника и главное нашего соотечественника программиста, которого знают все школьники? Назовите мне выдающихся методистов, работающих модераторами и админами в чатах майла или других соц сетей, где половину своего детства проводят теперь Ваши дети? Хорошо, а сами вы кроме художественной литературы детективных и мыльных романов в последнее время что читали моральносоциально познавательного? Толстой и Достаевский, скажите, всё давно написали? Лады, покажите мне, где у них в произведении написано, что вобщем-то нехорошо взламывать чужой аккаунт в сети или я как это должен там между строк прочесть? Понимаю, есть светлая память действительно великим в своё время произведениям, но она не должна переходить в некрофилию. Мертвы и авторы и их произведения. Историю нужно оставлять историкам, её нужно знать (основные моменты), её уроки нужно помнить, но нельзя жить историей! Царь тоже ходил в туалет и срал там как простой смертный, при этом, не гнушаясь гнобить чернь – время такое было. Никакой Царь не святой!!!!!!! Никакой он не наместник бога и не избранный!!! Нигде в святых писаниях нет упоминания о святых царях, и тем более Российских святых царях! Это к тому, что надо жить сегодняшним днём а не днями двухвековой давности и называть вещи своими именами, к примеру не блокбастер «Война и мир», а исторический фильм! Зреет новая культура общения! Зреет увы к сожалению бесконтрольно! Пока учителя в школах сидят за томиками любимых писателей, дети уже даже маты в чатах умудряются сокращать. Жизнь ускоряется, уже говорят не «Привет», а «Прива» или «Здрям». Не «писец», а «ППЦ» и таких примеров масса, как масса и грамматических ошибок! Почему? Потому, что бесконтрольность породила естественность, и эта естественность в малых дозах даёт положительный результат. Естественно, что ребёнок не любит свой родной язык, по простейшей причине – язык не благозвучен. Мы не понимаем этого, потому, что давно привыкли к тому, как мы разговариваем, но абстрагируйтесь, вслушайтесь и вы заметите, что наши слова по сути набор шипящих, звенящих и твёрдых звуков, надо сказать на слух весьма неприятных, всё равно что китайца слушать. Именно по этому нас тошнит когда мы слышим свою собственную речь в записи, а не потому что у нас нет голоса или слуха (не пробовали – попробуйте!)! Америкос намямлит в диктофон что-то нечленораздельное и это будет звучать очень даже ничего даже в монотонном варианте, потому, что не «К» а «КЕЙ», не «Ж» а «ДЖЕЙ», не «П» а «ПИ», не «Р» а «АР» и таких примеров море! Полиция Нью Йорка - New York City Police Department сокращенно читается NYPD (эНиЮПиДи) против нашего ГИБДД или ППС или ОППРОВД МВДРФ. Задумайтесь, если мы это не можем контролировать, давайте хоть узаконим! Почему фразу «Желаю быть здоровым», мы уже десять раз трансформировали, и кстати вполне законно, начиная от «Будьте здоровы», и заканчивая «Здравствуйте», а тот-же совсем не привычный пока на сегоня «Здрям» узаконить не можем?

Вывод:
Многое надо пересмотреть:
Хотите быть собакой, которая всё понимает, но сказать ничего не может? Хотите чтобы Ваши дети согласно устаревшим моральным принципам горбатились на запад, спивались и деградировали! Хотите чтобы при всех ваших охренительно-культурных знаниях Вас завтра благополучно накрыло ядернорй бомбой и тогда не будет разницы кто знал больше кто меньше… Хотите дальше быть умными, а не разумными? Нет? Тогда повторюсь - Толстого, Достоевского, Чехова, - в топку! Изъять из школьной программы и оставить в рамках одного урока истории и двух уроков художественной литературы исключительно в рамках ознакомления! Не знаете современников – неправда! Теперь знаете! Когда вас об этом спросят – скажите, что знаете Александра Цвета! Спросят что написал – скажите «Манифест», не в трёх томах, а на двух листах, который вправил вам мозги и открыл глаза почище всех «классиков»! Манифест, который вы можете передать другим на словах! Помните, научитесь отличать навязанную вам информацию, от вашего личного мнения! Когда мы это поймём, появятся и другие писатели современники и современная культура! Мы не плохой народ, не желаем никому зла, мы не торгаши и наша новая культура будет не хуже культуры двухвековой давности! Удачи!

С уважением!
Александр Цвет.

angelmoon777 22.07.2011 22:47

Закусывать надо, дорогой товарищ Цвет...

AVanti_473 22.07.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 82036)
Закусывать надо, дорогой товарищ Цвет...

Спасибо за ваше мнение, а ещё иногда надо заниматься самоанализом и желательно периодически, даже более того - надо заниматься переоценкой ценностей и тоже регулярно!

Нелли 23.07.2011 09:32

Цитата:

а тот-же совсем не привычный пока на сегоня «Здрям» узаконить не можем?

"Тот же" пишется раздельно, тов. Здрям. Ой, простите, - Цвет. Хотя, какая разница, как называть человека! Узаконим, и точка.

Цитата:

... по этому нас тошнит когда мы слышим свою собственную речь в записи,
"Поэтому" пишется слитно, тов. Здрям. Уже не извиняюсь. Узаконила.
Да, меня тоже тошнит, но не от своей речи, а от Вашей, и даже не в записи, а при прочтении, ибо подобного бреда еще не приходилось читать.
А Вы узаконивайте, чего там... чтоб не тошнило.

angelmoon777 23.07.2011 09:41

Цитата:

Сообщение от AVanti_473 (Сообщение 82037)
Спасибо за ваше мнение, а ещё иногда надо заниматься самоанализом и желательно периодически, даже более того - надо заниматься переоценкой ценностей и тоже регулярно!

Не много ли на себя берёте, ценности переоценивать? Может аутодафе книгам классиков планируете устроить на Красной площади?
Кем заменить тогда Толстого, Тургенева и Достоевского намереваетесь?
Эдичкой Лимоновым?
А регулярно лучше заниматься сексом, питаться и ходить (пардон) в туалет. Застоя всякого...анализа в организме не будет и мысли станут чище, конструтивнее и рациональнее. Иными словами, занялись бы Вы чем-нибудь полезным, честное слово!
Интернетовский сленг, повседневный, бытовой... поверьте, на качество родного, тем более литературного, языка не скажется, даже если Вы предадите анафеме всех вместе взятых классиков всего мира...

AVanti_473 23.07.2011 11:02

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 82049)
Да, меня тоже тошнит, но не от своей речи, а от Вашей, и даже не в записи, а при прочтении

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 82050)
Не много ли на себя берёте, ценности переоценивать?

Если позволите отвечу своими же ответами на других форумах с похожими вопросами:

Цитата:

Сообщение от chinki (Сообщение 441654)
в-третьих, прежде чем кричать «долой! на кол!» предложите чего взамен, все же

Вы считаете эти произведения не имеют достойных аналогов по смысловому содержанию сегодня? Тоесть действительно, зачем детям рассматривать и разбирать художественные фильмы Михалкова или Бекмамбетова на уроках литературы. Зачем нашим детям знать как они создаются и вообще почему сегодня снимается Российское кино и как оно живёт. Конечно не надо! Есть же Голливуд, вот там пусть дети в школлах это и проходят, а мы почитаем классику и потом будем ныть как же у нас всё плохо, а ведь именно со школьной скамьи сегодня надо давать современнейшую информацию, делать больший упор на изучение серьёзных наук и языков. Мы же просто 12 лет мурыжим детей томиками Толстого, где нет ни одного намёка на сегодняшние реалии. А реалии таковы, что если я не ошибаюсь в РФ давно можно оформлять брак уже с 14 лет - к этому времени не возможно познать и оценить произведения классиков, а выживать уже надо, а порой и детей выкармливать!

Цитата:

Сообщение от chinki (Сообщение 441654)
и почему только достоевский, толстой и чехов не угодили? а как же гоголь там, али бунин какой? горький

Потому, что везде надо с умом! Есть Достойные произведения, которые надо оставить в исключительно факультативно-ознакомительном режиме! Пушкин, к примеру, или Маяковский. Тот же Гоголь! Вообще стихов в школьной программе надо оставить больше! Спросите кто это решает, а у нас вообще кто всегда за нас с вами всё решает? Ну не желаете вы, давайте я :)
Ещё вопрос, а почему же люди этого форума, как и многих других вдруг решили что они - возможно талантливые писатели, не переплюнут тех "классиков"? Почему такая гиперзаниженная самооценка? Или этому тоже классики учат как себя унизить?

Цитата:

Сообщение от Просперо Кольраун (Сообщение 441656)
Я не доверяю всем кто стремится разрушить не предлагая ничего взамен.

Ну вот вы - да и вы тоже давайте напишем нормальные, современные книги для наших школ. Или не надо? Или пусть нашим с вами детям хуже будет от нашей немощи и упрямства?

angelmoon777 23.07.2011 11:59

Чтобы человеку иметь суждение нужно что ему в жизни, что - нет, - он должен этот предмет, по крайней, мере изучить, попытаться понять. Если Вас ужасают размеры печатного текста двухтомника "Воны и мира" и Вы его так и не осилили в своей жизни, это не причина объявлять Толстого персоной нон грата в мировой литературе. Я вот, например, перечитывала раза четыре и, надеюсь когда-нибудь, скажем, на пенсии, у меня будет в достатке свободного времени, что замахнусь и на пятый...
Я так поняла, на других форумах за подобные предложение Вас тоже...:nedotroga: в хвост и гриву...

Блин, горда за соотечественников!

AVanti_473 23.07.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 82058)
Чтобы человеку иметь суждение нужно что ему в жизни, что - нет, - он должен этот предмет, по крайней, мере изучить, попытаться понять.
Я так поняла, на других форумах за подобные предложение Вас тоже...:nedotroga: в хвост и гриву...

Изучал давно в рамках школьной программы, более того, у нас было единоразово по 6 уроков литературы в один определённый день недели! Ничего полезного, для своей жизни из этих произведений я не вынес, как и многие другие! Абсолютни ничему, кроме отврщения к другой литературе у меня, как повторюсь и у многих моих однокласников это не вызвало. Мне ещё пришлось несколько лет отходить от этого маразма, прежде чем я наконец взял в руки книги других авторов!
И да, вы правы, на других форумах так-же! Я не знаю, почему люди намеренно защищают, позвольте акцентировать, буйные ФАНТАЗИИ МЁРТВЫХ уже людей ПРОШЛЫХ веков. Людей, которые вам не являются родственниками или близкими. Так кто из нас не нормален? Ну ладно я, а своих детей вы тоже не спрашиваете и готовы как вы выразились в случае чего и в хвост и в гриву??? Валяйте! Интересно что бы сказали на это ваши любимые писатели... Вообще интересно, что же это за литература такая, которая доброте многих так и не научила? Как я уже и писал в манифесте, возможно многие из вас очень умны, но разумны ли?...

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 82049)
"Тот же" пишется раздельно, тов. Здрям.
"Поэтому" пишется слитно, тов. Здрям.

Моя знакомая недавно мне пишет по агенту - "Чем се маялся?" - это по нашенски значит чем я занимался сегодня :) А я ведь и вправду не занимался, я маялся весь день! Ну и кто прав? Не развивающийся язык это мёртвый язык! Беда в том, что развитием языка должны заниматься не дети в 14-18 лет, а мы смотря на них и определяя самое важное и актуальное! Помните я писал о таком понятии как благозвучие! Вот так вот!

angelmoon777 23.07.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от AVanti_473 (Сообщение 82063)
Изучал давно в рамках школьной программы, более того, у нас было единоразово по 6 уроков литературы в один определённый день недели! Ничего полезного, для своей жизни из этих произведений я не вынес, как и многие другие! Абсолютни ничему, кроме отврщения к другой литературе у меня, как повторюсь и у многих моих однокласников это не вызвало.

Вот где собака порылась! :jest: Все мы родом из детства!

Цитата:

И да, вы правы, на других форумах так-же! Я не знаю, почему люди намеренно защищают, позвольте акцентировать, буйные ФАНТАЗИИ МЁРТВЫХ уже людей ПРОШЛЫХ веков.
Даже не представляете, как я горда за своих соотечественников!

Цитата:

Людей, которые вам не являются родственниками или близкими. Так кто из нас не нормален?
У меня есть ответ, но боюсь Вам он не понравится! :head:


Цитата:

Ну ладно я, а своих детей вы тоже не спрашиваете и готовы как вы выразились в случае чего и в хвост и в гриву??? Валяйте!
Ещё как и получали! Двойки бегали пересдавали, будь здоров!


Цитата:

Интересно что бы сказали на это ваши любимые писатели...
Думаю, поняли бы меня!

Цитата:

Вообще интересно, что же это за литература такая, которая доброте многих так и не научила?
Многих и Библия, Коран и Толмуд доброте не научили, так что, на святое замахиваться будем?


Цитата:

Моя знакомая недавно мне пишет по агенту - "Чем се маялся?" - это по нашенски значит чем я занимался сегодня :) А я ведь и вправду не занимался, я маялся весь день! Ну и кто прав? Не развивающийся язык это мёртвый язык! Беда в том, что развитием языка должны заниматься не дети в 14-18 лет, а мы смотря на них и определяя самое важное и актуальное! Помните я писал о таком понятии как благозвучие! Вот так вот!
Вот чем маятся целый день, лучше бы перечли "Отцы и дети" Ивана Сергеевича, может и поняли бы, что устраивать бурю в стакане воды по крайней мере неконструктивно...

Дежурный 23.07.2011 16:48

Цитата:

Моя знакомая недавно мне пишет по агенту - "Чем се маялся?"
пля знакомая ду бес моз ты ваще дук а чок. понял? тады дай пять


Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot