Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Змей Искуситель. Рассказ (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1450)

Григ 24.01.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72852)
Уж прямо - "явно"... Вот это чисто мужской подход: любую женскую грусть списывать на это дело...:D

Спасибо, София. Есть над чем подумать, естественно. Текст, как я и сам видел, несовершенен, да... Вчера родился. Однако, поправить - это дело времени.
-----
То, что Вы видите - не совсем рассказ.
Это и что-то вроде правды через призму. Ну, не знаю. У меня такой способ анализировать увиденное. На практике это помогает, еще как.
.................................................. ...............................................
Стерто.

Григ 24.01.2011 20:56

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72854)
Не такой уж он и "профессионал", значит...

Тут ерунда. Профессионализм - не значит самоуверенность.
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72854)
Вот убрали, говорите, диалог, а, может, и зря. Ну, не обязательно, конечно, рассусоливать, но хоть намекните уж читателю, что же он там такое с ней делал. Ситуация-то, согласитесь, нестандартная...

Могу себе представить, если б я выставил еще и диалог. Надо мной бы шпагу сломали - Вы первая :D
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72854)
Вот опять. Уж прямо все так хотят этого змея, после одного поцелуя с ним в 17 лет ни на кого больше смотреть не могут, падают штабелями... да ещё и ХОЗЯЙКА КАНАЛА только о том и думает, как бы выгадать минутку на секс с ним!!! Так чем же он их всех берёт-то?? ЧЕМ??? Хоть намекните. Тем, что бабник?.. Так даже не классический Дон Жуан - прикалывается над дамскими письмами, тройного подбородка боится...

Тут, пожалуй, пришлось бы целый сериал по ролям расписывать.

А чем не понравилось слово "брутально"? Приапизм - хорошо, брутальность - нет?
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72854)
Спасибо, что он хоть не стал извиняться за временную отлучку... То есть она честно подождала, а потом снова тяжело задышала?..

Не совсем так. Но отлучался ведь, и она заметила.
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72854)
Он предлагает ей исцарапать монитор или самоё себя?..

Тут без разницы что и кого. Её логика уже не работает.
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72854)
Вот чувствую, что главного героя в чём-то накололи, но никак не могу понять: в чём конкретно???..:confused:

А вот это вопрос ... С тремя вопросительными знаками!!!

София Кульбицкая 24.01.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 72856)
Тут ерунда. Профессионализм - не значит самоуверенность.

Нууу... всё ж он не мальчиком по вызову, а на радио работает... То есть - ГОЛОСОМ...
Цитата:

Могу себе представить, если б я выставил еще и диалог. Надо мной бы шпагу сломали - Вы первая :D
Но хоть чуть-чуть, намёком дать можно...
Цитата:

А чем не понравилось слово "брутально"? Приапизм - хорошо, брутальность - нет?
Приапизм - свежо, незахватанно (в таком контексте). А брутальность, наоборот - такое избитое слово, уже штамп... И как-то режет глаз в приложении к женщине - даже властной стерве...
Цитата:

Но отлучался ведь, и она заметила.
Там появляется ощущение какой-то неловкости... и вместо того, чтобы плыть по тексту дальше, читателю приходится соображать, как же им удалось выпутаться из этой ситуации...
Цитата:

Её логика уже не работает.
Ммм, в том-то и дело, что тут как раз не логика... включилось тело, то есть она уже буквально воспринимает сказанное, без переносных смыслов - и на этом тоже как-то запинаешься, когда пытаешься представить... Но это ладно, мелочь...

Григ 24.01.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72857)
Нууу... всё ж он не мальчиком по вызову, а на радио работает... То есть - ГОЛОСОМ...

Вот именно - ГОЛОСОМ. Хотел об этом написать к теме о складках и тройном подбородке. Он никогда не видит своих собеседниц, поэтому камера может все испортить.
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72857)
Но хоть чуть-чуть, намёком дать можно...

Вы когда-нибудь работали на телефонах доверия? Нет? Я в ординатуре там работал, они только начинались, не было опыта... Нам не разрешали отключаться, а некоторые из звонящих просто анонировали на другом конце провода...
Или другой пример, высмеянный Шаовым в песне. Вы читали эти низкопробные любовные романы? Думаю, если читали - никаких отрывков больше не требуется :D
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72857)
Там появляется ощущение какой-то неловкости... и вместо того, чтобы плыть по тексту дальше, читателю приходится соображать, как же им удалось выпутаться из этой ситуации...

Фиг его знает ... У меня и на радио, и на ТВ опыт в России был. Таких мелочей у ведущих по ходу эфира немеряно... Не вижу и тут проблемы.
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72857)
Ммм, в том-то и дело, что тут как раз не логика... включилось тело, то есть она уже буквально воспринимает сказанное, без переносных смыслов - и на этом тоже как-то запинаешься, когда пытаешься представить... Но это ладно, мелочь...

Меня это улыбает, если честно... Какая разница женщине, получающей оргазм во всей гамме его ощущений, что царапать и щипать - спину партнера или свое бедро? Что под руку подвернется - да :D Ведь процесс уже в ходу!

София Кульбицкая 24.01.2011 21:38

Уточню насчёт "профессионала". Как раз то, что он "боялся увидеть..." и тд - вполне понятно, живо и нормально. Меня в связи с этим смущает фраза чуть ниже: "Дальше для Адама все было делом техники"... + "профессионалу Змею"...

Он - живой мужик, сам вовлекается в процесс, понятно, что ему не хочется, чтобы что-то мешало и тд. Тут это хорошо дано. А вот выражение "дело техники" тут же превращает его в эдакого профессионального мачо без рефлексии... Уж или одно - или другое... (лично мне как-то симпатичнее сомневающийся Адам)

София Кульбицкая 24.01.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 72861)
...а некоторые из звонящих просто анонировали на другом конце провода...
Или другой пример, высмеянный Шаовым в песне. Вы читали эти низкопробные любовные романы? Думаю, если читали - никаких отрывков больше не требуется :D

Вот это-то и сбивает. Описана нестандартная ситуация - 40-летняя девственница (!), то есть значит какие-то проблемы, да ещё неудачная школьная любовь... (Или выдающая себя за таковую) Мы поневоле начинаем проникаться, сочувствовать героине... И вдруг о ней - как-то так походя, мол "все мы знаем, как оно бывает"... Да в том-то и дело, что не знаем! Ситуация уникальная! В этом-то и интрига рассказа!

Григ 24.01.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 72862)
Уточню насчёт "профессионала". Как раз то, что он "боялся увидеть..." и тд - вполне понятно, живо и нормально. Меня в связи с этим смущает фраза чуть ниже: "Дальше для Адама все было делом техники"... + "профессионалу Змею"...

Он - живой мужик, сам вовлекается в процесс, понятно, что ему не хочется, чтобы что-то мешало и тд. Тут это хорошо дано. А вот выражение "дело техники" тут же превращает его в эдакого профессионального мачо без рефлексии... Уж или одно - или другое... (лично мне как-то симпатичнее сомневающийся Адам)

Меня тоже это выражение не устраивает. Но я же сам в некотором роде пользуюсь разговорным жанром, правда сейчас на иврите - веду группы. Там техника и творчество - неотделимы друг от друга. Ситуация для Адама в целом стандартна, знакома. Он в прямом эфире доводит беседой женщин до оргазма. Это все равно, что секс по телефону. Бабушка вяжет носок и доводит до оргазма звонящего мужика...

angelmoon777 25.01.2011 06:58

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 72864)
Меня тоже это выражение не устраивает. Но я же сам в некотором роде пользуюсь разговорным жанром, правда сейчас на иврите - веду группы. Там техника и творчество - неотделимы друг от друга. Ситуация для Адама в целом стандартна, знакома. Он в прямом эфире доводит беседой женщин до оргазма. Это все равно, что секс по телефону. Бабушка вяжет носок и доводит до оргазма звонящего мужика...

Чтобы довести женщину до оргазма по телефону или переписываясь в скайпе мужчине нельзя отлучаться ни на минуту, только постоянный контакт. А уж тем более на такое длительное время. Уж, извините за техническое замечание...
И ещё... морковка - так неэстетично, знаете ли...
Прислушайтесь, Григ, к женскому мнению...

Григ 25.01.2011 07:51

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 72910)
Чтобы довести женщину до оргазма по телефону или переписываясь в скайпе мужчине нельзя отлучаться ни на минуту, только постоянный контакт. А уж тем более на такое длительное время.

Нет, Леночка, Позвольте с Вами категорически не согласиться. Можно отключиться, переговорить по сотовому и даже сходить в туалет по-большому...:D
А если женщина уже фактически оргазмирует, при таких способах достижения оргазма она вполне может прочувствовать его самостоятельно. Сколько он продлится и какими средствами его можно усилить и продлить - вопрос иной.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 72910)
И ещё... морковка - так неэстетично, знаете ли...
Прислушайтесь, Григ, к женскому мнению...

Как это не странно, но именно женские мнения остановили мой писательский выбор :D на морковке.
Более того, у нас в супермаркетах продают такую фаллически идеальную, с закругленным кончиком, ровную, чистую, в полном смысле этого слова оранжево-эротичную морковь, что даже я, воспитанный на сокровищницах мировой культуры и живописи, долго не мог привыкнуть к ее художественности. :eek:
При сем нисколько не пренебрегаю Вашим частным, уважаемым мною мнением. :)

angelmoon777 25.01.2011 15:15

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 72911)
Нет, Леночка, Позвольте с Вами категорически не согласиться. Можно отключиться, переговорить по сотовому и даже сходить в туалет по-большому...:D
А если женщина уже фактически оргазмирует, при таких способах достижения оргазма она вполне может прочувствовать его самостоятельно. Сколько он продлится и какими средствами его можно усилить и продлить - вопрос иной.

Как это не странно, но именно женские мнения остановили мой писательский выбор :D на морковке.
Более того, у нас в супермаркетах продают такую фаллически идеальную, с закругленным кончиком, ровную, чистую, в полном смысле этого слова оранжево-эротичную морковь, что даже я, воспитанный на сокровищницах мировой культуры и живописи, долго не мог привыкнуть к ее художественности. :eek:
При сем нисколько не пренебрегаю Вашим частным, уважаемым мною мнением. :)

Тогда, если на то пошло, до оргазма себя довести женщине можно и без всякого мужчины у телефона или монитора.:)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:39.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot