Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Литераторы о политике (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=10)
-   -   А кто знает что-нибудь про К. Капитонова? (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=285)

Sneg 17.04.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Бродяжка (Сообщение 11521)
Ира, есть правда, есть ложь. а есть еще полуправда. [...] ну это как одна сторона монеты, но и другая же существует, просто ее тебе не показали. вот почему я с Арановичем не могла согласиться ну никак - он тоже всё одну сторону монеты окучивал.

Ха, с Арановичем и я ни разу не соглашалась! Но как же мне его читать нравилось!.. Где ж он потерялся, млин?..
А прикол - я его как раз сегодня вспоминала и в блогах нашла! ))

Цитата:

Сообщение от Бродяжка (Сообщение 11521)
а парня того с "пепсей" уволили не за распитие напитков, а за распитие напитков основных конкурентов :) непатриотично, мол...

Дык поняла я про парня-то... Шутканула я...

Цитата:

Сообщение от Бродяжка (Сообщение 11521)
ага, я вот по поводу Америки тоже один раз на статью набрела - знаешь, сразу на такую гордость за родину пробило! :)) там народец (разного, между прочим, достатка) по пунктам рассказывал почему им в Америке не прижилось. убедительно. особенно на фоне оппонентов, которые, кроме как "врешь ты, гнида, там всё офигенно" ни одного факта в защиту привести не могли.

Так Америку-то я и не лю оч сильно. Активно не лю, можно так сказать. Но Америка - не Израиль.

Цитата:

Сообщение от Бродяжка (Сообщение 11521)
ну это опять же подборочка с "изнанки", т.е. с одной стороны. полной картинки нет. так и с этой теткой из Израиля - кто ее знает, как там вообще обстановка складывалась, если все факты поднять - может это и не будет выглядеть так уж страшно. а может там просто хозяин был шовинист - так это же тоже отдельный факт, проецировать его на всё гос-во вряд ли разумно. г. везде хватает

Вот я и спросила у тех, кто как бы не "на изнанке", а вполне "на лицевой стороне". Как у компетентных лиц. Отдельные там факты шовинизма или же массовые.
П.ч. Капитонов-то этот (или как там ему фамилия) даёт понять, что именно массовые, а не единичные.

Но я тебя поняла как бы! Ну, неоднозначно всё, конечно, и не бывает, чтоб только "чёрное/белое".
Ладно, Бог с ним.

А вот соберусь ежели в Израиль съездить, да если к тому времени окрещусь (с осени прошлого года собираюсь - не в Израиль, а креститься))), - спецом прогуляюсь там, где мусульман нету (для чистоты эксперимента)), и проверю - смотрят ли там косо на тех, кто кресты носит... Оч интересно потому что.

Бродяжка 17.04.2009 16:47

ты сначала таможню пройди, с крестом ты наша :))
у меня подруга пару лет назад ездила к деду! в сопровождении отца! а вот внешность у нее подкачала - блондинка с голубыми глазами (и ничего такого, она у нас сисадмин, умная и грамотная :)) долго ее мурыжили на предмет впускать-невпускать, спасло то, что уже не в первый раз приезжала - и всегда уезжала обратно. там с этим строго - завернуть могут прямо в аэропорту, ежели личиком не понравишься :) без объяснения причин, то бишь

Григ 17.04.2009 16:56

Не, девчонки, Израиль - страна трудная. Пока станешь кем хочется - годы пройдут. Учиться тяжело, работать не легче, да еще язык, да менталитет. Всё как везде. Только вот одно хорошо - всё в конечном счете от тебя зависит...Ну, почти всё.
А ехать сейчас к нам гостям из России - легче легкого. Купил билет и лети себе, трансаэровский обед поглощая.
На границе могут спросить :"Откуда? Куда? Зачем?". Ответ - к друзьям приехал. Только на днях так гостей принимали. Но проблемс.

Sneg 17.04.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от Бродяжка (Сообщение 11524)
ты сначала таможню пройди, с крестом ты наша :))
у меня подруга пару лет назад ездила к деду! в сопровождении отца! а вот внешность у нее подкачала - блондинка с голубыми глазами (и ничего такого, она у нас сисадмин, умная и грамотная :)) долго ее мурыжили на предмет впускать-невпускать, спасло то, что уже не в первый раз приезжала - и всегда уезжала обратно. там с этим строго - завернуть могут прямо в аэропорту, ежели личиком не понравишься :) без объяснения причин, то бишь


О-па!! Чё, серьёзно??? Не, ну суперская свобода, однако...)))

А у нас юрист ездил... Помню, стоит паспорт ксерит. "Во, - говорит, - евреи дают: пустые страницы тож ксерить надо!!"
Про фэйс-контроль не рассказывал...

Ваще-т... Здесь-то, в России, меня регулярно еврейкой обзывают. Я как-то привыкла уже, не протестую )))) Я-то и не против бы, на самом деле )))))

А так... Одна дама мне знакома, блондинка тоже и с глазами голубыми, а отчество - Иосифовна. Так что - глаза не показатель как бы )
Хотя и отчество - тоже )))

Sneg 17.04.2009 17:00

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 11525)
Не, девчонки, Израиль - страна трудная. Пока станешь кем хочется - годы пройдут. Учиться тяжело, работать не легче, да еще язык, да менталитет. Всё как везде.

Григ, да Вы не пугайте, я ж навсегда-то не собираюсь! ))

Я так... В порядке эксперимента, исключительно!.. Ну, в поисках истины... )))))

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 11525)
На границе могут спросить :"Откуда? Куда? Зачем?". Ответ - к друзьям приехал. Только на днях так гостей принимали. Но проблемс.

Ага... Ну и ладно. Отвечать-то по-русски хоть можно?.. )))

Бродяжка 17.04.2009 17:14

серьёзно. свобода тут не при чем. они же там в постоянной боевой готовности живут, отсюда и крутизна. лучше уж перестраховаться и нормального туриста завернуть, чем пропустить какого-нибудь террориста и мясо потом от асфальта отмывать, прошу пардону за натурализм. я их понимаю. а про подругу мою видать подумали, что она на заработки приехала, а папа у нее не папа, а сутенер :) в общем, предъявите доказательства неверблюжьего происхождения. по слухам - могут завернуть лыжи обратно прилетевшим без объяснения причин, даже если ты по турпутевке какой-нить приехал. но это по слухам, правды не знаю. а про подругу - правда

Григ 17.04.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11528)
Григ, да Вы не пугайте, я ж навсегда-то не собираюсь! ))
Я так... В порядке эксперимента, исключительно!.. Ну, в поисках истины... )))))

А я в порядке полноты картины. Вот Седов тоже к декабрю собирается приехать в поисках истины. Про фэйсконтроль - это правда. Как во многих странах. И досматривают на рейсы дотошно. Но всех. Что касается безопасности - сами увидите... Сумку забудете на часок в сквере - прийдете - а она уже расстреляна как подозрительный предмет :)))
А вот украсть не украдут. И не ограбят. Во всяком случае, в значительно меньшем проценте случаев, чем в России.
Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11528)
Ага... Ну и ладно. Отвечать-то по-русски хоть можно?.. )))

Отвечать можно -поймут ли? В любом случае - помогут с переводом :)))

Игорь Кинг 18.04.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
Ага, присутствует, значит, правда? У Грига – «и да и нет», у тебя точно «да»? Ну, собственно, что меня и интересовало.

а то, что эта правда кривобокая, тебя, кагбе, и не интересует?:p


Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
«Ну, если написал бы такое – неумно бы поступил (потому и не пишешь))). Ибо – не все. Я вот не пьяница, и брат – не пьяница, и маман с дедом, и бабушка тож не была… Значит – не все. Это раз.
А второе – чё-т не вижу аналогии никакой. При чём тут «все русские»? Капитонов этот нигде ж вроде не пишет ничего типа «все евреи - …». А наоборот, реверанс делает и Вертинского поёт.

во-первых: у вас некоторые себе позволяют писать, что все евреи... (ну ты поняла);) НО
мы понимаем, что это далеко не мнение всего русского народа.
так представь себе, что и у нас находятся некоторые, которые позволяют себе писать, что все "русские" (не напрягайся, они имеют в виду нас-выходцев из союза):) пьяницы, бандиты и проститутки...
так вот из этого следует во-вторых: Капитонов (с реверансами и песенками Вертинского)) позволил себе экстраполировать бредни этих некоторых, как мнение всех.
Надеюсь, ты понимаешь, Ира, о чём я?

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
(А что Оборотня цепляешь – меня дико бесит! Особенно если учесть, что его внизу страницы заперли, и в этой теме он ответить не может.)

я Оборотня не цепляю, а привожу в пример. Именно на высказывания таких оборотней и опираются наши (и не наши) некоторые, которым выгодно вызвать русофобию (что такое фобия ты знаешь, я видел))
кстати, предыдущий ник Рожкова был слит вниз за обычное трамвайное хамство, а ответить по делу он может и под новым ником...
или ты признаёшь хамством, исключительно, оскорбления в отношении себя?:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
Ну это понятно, что со своими проблемами самостоятельно разбираться надо. Ну так разбирайтесь, что ли, обустраивайте как бы! )))

а мы и разбираемся и обустраиваемся, уж поверь на слово.

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
«Мне-то что, не моё дело. Меня общероссийские-то проблемы не так чтоб сильно заботят, а уж Израиль в сферу личных интересов не входит и подавно (при всём уважении к израильтянам, конечно))).
Просто… Ну, приятно было бы сознавать, что вот есть в мире такая страна – к примеру, Израиль, - где всё зашибись, только террористы мешают (ну, они везде сейчас мешают). А если Капитонов прав – что вы с Григом подтвердили, - то, выходит, там не то что не зашибись, а вообще совсем наоборот.

(просто))
во-первых: благоволение в человецех и благорастворение воздусей бывают только... ну ты поняла.:)
во-вторых: где это мы с Григом подтвердили правоту Капитонова?
в третьих: есть люди, которым везде не зашибись и они везде лишние.

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
Меня, опять же, волнует конкретно случай с уволенной женщиной. Сама возможность выпереть с работы за личный разговор по-русски. И дело не в том, что «великий и могучий», и что у вас там «на четверть бывший наш народ» (с). А в самом факте контроля личных разговоров! Потому что следующий шаг – уже тематику личных разговоров извне фильтровать, лексику и тэ дэ. А это ж к тоталитарной системе приведёт! Это ж будут невыключаемые мониторы в каждой комнате и «Большой Брат видит тебя!».

женщину таки отстояли :D
эта байда случилась до того, как о ней поведал Капитонов и была превеликая дискуссия в нашей прессе и на наших форумах... по мотивам коей Капитонов и слепил свою правду.
должен заметить, что частные разговоры по телефону (а мы таки любим сэкономить)) не приветствуются нигде НО
именно то, что увольнение якобы случилось из-за разговора по русски и послужило основанием объявить его дискриминационным и незаконным.
хотя... в суде это продолжения не имело, что странно, ибо она могла сорвать неплохую компенсацию за моральный ущерб.


Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
А вообще, логично было бы требовать, чтоб в общественных местах говорили на государственном языке. Мне вот, например, неуютно, что пол-автобуса громко говорит не по-русски. Вспоминается непроизвольно про немецкую оккупацию (из не помню чьей поэмы о Зое Космодемьянской): «Как собачий лай, чужая речь…». Вспоминается, и всё тут.
Хотя… Ну не говорят кавказцы по-русски, да; а громко разговаривают – ну так темпераментные люди, всё такое; а пол-автобуса – так понаехали, пол-района их… Но, с другой-то стороны, раз понаехали – пусть учат русский! Курсы инглиша на каждом шагу, так открыли бы и курсы русского, что ли…

Но одно дело автобус, другое – личный телефонный разговор, пусть и на работе.

представь себе, что и у нас некоторых возмущает «Как собачий лай, чужая речь…» причём, для каждого своя собственная речь -- музыка.
пока мы учим иврит, израильтяне тоже усиленно учат великий и могучий.:D


Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 11481)
«В общем, разочаровалась как-то я в Израиле вашем… (((

не глядя? "я Пастернака не читал, но..."(с)) так что ли?

Игорь Кинг 18.04.2009 14:35

Ира, у нас раз ведущую с первого канала завернули (уж очень симпотишная была блондинка с голубыми глазами))
а на контроле пограничницы сплош уродины :D

ето они объяснили борьбой с проституцией
шуму-то было!

устаканилось это (обустраиваемся как-никак))

Sneg 18.04.2009 18:05

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 11539)
Вот Седов тоже к декабрю собирается приехать в поисках истины.


Ууу... А чё эт он к декабрю-то?! Холодно ж зимой. Кто ваще зимой отпуск-то берёт?? Чего-то он не продумал, Седов...


Часовой пояс GMT +3, время: 11:43.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot