Молодёжь вышла на уровень приматов?
 

Началось всё с того, что я ответил на один из постов Ивана Серого в избе. Под своим постом я обнаружил очень инетерсный ответ Марины Игоревой. С дамой этой не знаком, однако её мнение повергло меня в небольшой шок.

"То, что бОльшая часть представителей поколения - next уже давно вышли на уровень приматов, имея три основных потребности - жрать, спать и размножаться , мне уже давно ясно. Именно об этой "тенденции, однако" я говорила с Иваном (см. выше).
Но если "непосредственный представитель молодёжи" , зарегистрированный литературном сайте, заявляет, что "Молодёжь больше интересует, где можно отдохнуть, посидеть, потанцевать .." то бедная страна...." (Марина Игорева)

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=3504

Выскажите, пожалуйста, своё мнение - вы согласны с Мариной и тоже считаете. что современное поколение ни на что не годно в большинстве своём и приближается к уровню приматов??

Сначала надо определиться: а "современное поколение" - это до скольки?..

Насколько я понял, Марина имела ввиду всю нынешнюю молодежь от 18 до 25. Речь шла о поколении next или о поколении pepsi. То есть о людях, родившихся в конце 80-х начале 90-х.

Понятно... ну, из моих наблюдений: молодёжь, как и во все другие времена, разная бывает. Кому-то интересно "где потанцевать", но я знаю и таких, кому это совершенно безразлично (тем более, по-моему, сейчас этот вопрос и так более чем решён).
А вообще, по-моему, молодёжь всегда одинаковая. Нынешняя отличается от моего поколения (конец 70-х) разве что какой-то большей умиротворённостью, что ли... По моим впечатлениям, вы какие-то... с рождения очень деловитые, правильные и разумные, у нас было, кажется, больше страстей, метаний и нелогичных поступков. Но у вас жизнь такая - вам приходится с рождения думать об "успехе", а мы в нашем детстве были ещё свободны от этого. Но иногда это отдаёт мещанством и слегка раздражает.

Но называть это "близостью к приматам" я бы не стала...:)

Ну и слава богу)) Потому что меня действительно расстроило, что некоторые люди старшего возраста утверждают, что наше поколение "пропащее". Ведь это действительно не так. Да - есть молоденькие девочки от 13 до 30, которые ходят с пивом и сигартеами по улицам и прилюдно разговаривают матом. Но, как мне кажется, это эффект вседозволенности, появления интеренета и распутности на ТВ.

Да какой интернет, это ещё во времена моих родителей было...:D

Да, но общедоступность интернета сыграла свою роль в формировании менталитета современной молодёжи. Всё же во времена наших родителей этого было очень и очень мало. И это считалось плохим. А сейчас это считается нормальным, вот в чём проблема...

Тогда это было протестом, романтикой, а вашему поколению не до протеста - хоть как-то выжить бы. У вас проблем гораздо больше, нам жилось (да и живётся) гораздо вольнее. Какое уж тут может быть осуждение с нашей стороны...:(

В принципе, наверное, Вы правы. Но насчёт того, что нам труднее, я бы не согласился. Жить в 1990-2000 было потяжелее, чем сейчас. Сейчас бедствует только ленивый и нерадивый. Любой человек, который ХОЧЕТ добиться успеха, может его добиться!

В том-то весь и ужас, что людей с детства заставляют хотеть того, что нормальному человеку и на фиг не нужно...:)

А в начале 90-х, по-моему, было очень хорошо... Настоящая голодная свобода... Захотел есть - пошёл, заработал - сходил в магазин, купил... Сейчас такой простоты и лёгкости уже и в помине нет.

А в чём отличие?:rolleyes:

Ну как же её нет, Лидия?? Вот захотел я - пошёл подработал в Макдоналдсе, меня там ещё и накормили, взял денюшку, пошел, купил себе мобилу... разве не так??

Добейтесь головой об стенку.
Это пойдет вам на пользу.
Не рекомендую браться судить о поколении,
дабы вы ничего не создали из того,
что дает вам право "смотреть со стороны".
Не вдавайтесь в биологию,
за этим часто может скрываться физиологическая потребность -
ничего не делая говорить о деяниях.
Вы кто, Юрий?
Писатель? поэт?
Вы уже несколько месяцев прозябаете на том ресурсе,
куда не тянет честной народ.
Вы мне чем-то напоминаете одного "поэта,философа, ученого",
что тоже рассуждал о морали,
и вдруг .. раз -- пойман на плагиате...
Идите и колотите бабло.
В этом ваш "успех".
_______
молодой автор 25 лет.

А когда автору было 20
он написал следующее:

Никого не удивит такая цитата: «Мы — это будущее!»
Но многие будут удивлены другой парадоксальной на первый взгляд цитате:
«Мы — это прошлое!».
Действительно, как возможно быть прошлым, раз наш удел будущее?
И тут возникает вопрос: А можно ли называть это «будущее» будущим?
Не является ли оно нашим страшным, темным прошлым, потому как во мглу неизведанных новых дней, мы входим без зажженной свечи разумной мысли!
Несемся в новый день сломя голову и не замечаем, что обороняем на ходу прямо в грязь скучного быта то,что забывать ни в коем случаи не следует!
Культура, как нашей страны, так и вся мировая культура в целом, не терпит пренебрежения по отношению к себе.
Абсурдное с виду заявление, но культура и прошлое умеют мстить.
Забытое прошлое, мстит нашему еще не рожденному будущему.
Однодневные формы традиций крепко укоренились в народе.
Вот эти ужасающие обряды, которым следуют многие из вас:
Ежедневная отправка СМС сообщения.
Ежедневная проверка электронного почтового ящика.
И пугает то, что это действительно входит в традиции 21 века.
Но как же наш старый лапоть, товарищи?
Его разорвали на тысячи частей и забросили в самый темный угол чулана собственного сердца!
Что-то очень важное обрываем мы своим пренебрежением и невниманием к нашему общему прошлому.
Точно устраиваем пьяный пир на старом кладбище и весело пляшем на страх костях.
А как только останавливаемся, тут же осознанием, что сами стали частью этого кладбища, стали прошлым, забытым и никому не нужным,
и никто не несет на наши могилы свежих цветов….
Но разве стоит нам быть мертвыми еще при жизни?
Ведь человек мертв тогда, когда он забывает память о прошлом.
Ведь «уважаемое» прошлое — залог здорового будущего!
Наше будущее пока весьма не здорово и многим кажется, что это здорово.
Что там, у далекой линии заветного горизонта?
Алый-алый, кровавый восход наших общих междоусобиц и войн!
Мы не будем согреты лучами этого губительного, умирающего солнца и замерзнем на веки во льдах.
С окостеневшими сердцами бездушных роботов, будем выполнять рутинную механику рутинного «живения».
Уйдет пестрая поэзия жизни, останется лишь одноцветный, серый, и съедающий заживо быт!
Вся элегия прекрасного, вся квинтэссенция хорошего, доброго и вечного, растает в черном смоге будущих дней, что скорей будут напоминать дни прошлые.
Наверняка, новые люди 21 века будут обладать феноменальными технологиями.
Но все же многие из них будут чувствовать внутри себя какую-то губительную пустоту, какой-то фатальный, роковой обрыв с тем, что было нашей сутью, с нашим прошлым.
И эти люди будут уходить в пещеры.
И рисовать мамонтов на пыльных стенах.
И это будет высшей формой творчества, искусства, культуры. Ведь все великие достижения прошлого люди или уже успеют или продать или потерять!
И сегодня в мире находятся некоторые опасные для всего человечества личности, что измеряют искусство прошлого в килограммах и в денежном эквиваленте.
Точно шедевры ушедших мастеров кирпичи!
«Вот эта картина стоит столько то, потому, что на нее ушло столько-то краски»
И эта будет единственная мера прошлому!
Денежная мера, а не духовная!!!
Именно так будет мстить нашему будущему наше прошлое…
В нашей стране, как и во многих других странах уже долгие годы идет нахальное и безумное переписывание страниц истории.
Памятники ставят.
Памятники сносят.
А мрамор остается, хотя бы в иных сердцах…
Это походит на то, как какой-либо человек бьет себя сам в лицо в присутствие тысячи других людей, а потом заявляет, что ему больно и что это не он сам причинил себе боль. Что кто-то другой это.
О, сколько «кто-то других» уже знал Мир людей…
Пора прекратить бить себя в лицо!
Бить себя в душу, а потом плакать от боли!
Пора прекратить публично отрекаться от прошлого в угоду собственным интересам!
Прошлое — это мы!
Это наше и ничье больше прошлое! Прошлое — это детство человечества!
А мы от него отрекаемся, от детства отказываемся. Не было ничего.
Мы родились сразу умными и культурными.
Но какой смысл отрезать себе руки, а потом жаловаться на боль?
Какой смысл отрекаться от прошлого, а затем жаловаться на тотальную духовную деградацию на всех жизненных уровнях?

НАШЕ БУДУЩЕЕ, СПАСЕТ ТОЛЬКО НАШЕ ПРОШЛОЕ!

Прошлое нашей великой страны, так и прошлое всего мира, хранит в себе величайшие достижения и бесценные сокровища!
Культура веков — это золото сердец, поэтому не стоит называть и преподносить золото как мусор.
Пожилые люди, намного лучше понимают эти очевидные истины, нежели молодое поколение, а от того почти никогда не порицают ушедшее.
Но молодые люди, что променяли русский лапоть, на банку «пепси», беспрестанно ругают рухнувшие империи
и упадок нынешних «королевств». При чем, даже не понимая, что они сами могут стать таким же порицаемым едким словом прошлым!
Значит, мы в силах изменить еще не пришедшее из будущего, мстящее нам прошлое!
На слух, это очередной парадокс, но совсем он не бессмыслен по смыслу.
Сохраняя традиции предков, помня предков и их великие дела, мы совершенствуем себя в мире и мир в себе!
Прошлое — это память.
Люди рождаются без памяти, а потому должны, просто обязаны заполнять себя этой памятью.
Памятью прошлого!
Знаниями прошлого!
Искусством и культурой прошлого!
Нет гениальных формул и книг, чей остов не основан на знаниях прошлого.
Веками люди шли к новым открытиям. Путем не отречения от прошлых открытий, а лишь наоборот, живя с ними в творческом, взаимовыгодном симбиозе.
Стоит взять с это пример, уже лишь потому, что это суть жизни!
Создание «нового» через «старое».
Проще говоря, самосовершенствование.
Многие смеются над простотой и нелепостью жизненного уклада древних государств.
Но будут ли в будущем «смеяться» над нами? Не зайдет ли человечество в тупик?
И наши предки будут воздавать нам почести в формате «отправить смс, проверить почтовый ящик». И все! Вот и конец нашим традициям!
Нужно ли нам такое будущее?
Нет!
На рубеже тысячелетий, родилось новое его восприятие «пошлое прошлое».
От того, что мы сочли его весьма скучным и утомительным для разгадывания и разглядывания. Воспринимаем как страшный кошмар, как сон!
Но, распрощавшись с «кошмаром», мы оказались в еще более страшном сне!
В удушающей и пожирающей иллюзии внутренней свободы и духовного прогресса.
И мы звали обратно тот старый «кошмар», понимая, что он был доброй сказкой, но он не возвращался…
Так мстит нам прошлое! И люди путают «Секс-пир» со «Шекспир».
И «Веритас», это уже не истина с латыни, а мощная продуктовая компания.
Да, такова ты, истина 21 века….
Ты стала «продуктовой» истина.
Тебя покупают и продают, измеряя твою цену в новых серебряниках, что диктуют новые Иуды.
Помимо всего выше изложенного, мы еще торгуем и собственным прошлым.
Переписываем страницы истории в угоду себе.
И оказывается, что СССР никогда и не было. Не было и 1917, как не было 1937.
Что страна наша всегда цвела и пахла демократией в чистом виде.
Но историю не переписать. Даже если вычеркнуть что-то, все равно под чернильными кляксами, можно разглядеть засохшую кровь и цветы.
Если человек сильный, он всегда готов признать свои прошлые ошибки,
Если страна сильная, он всегда готова признать свои прошлые упадки.
Готова сказать, прокричать «Да! Было! Но теперь я стремлюсь к лучшему!
И это «лучшее» обязательно наступит! Будущее наступит, ведь я помню свое прошлое».
И такая страна действительно всегда будет процветать!

Вы действительно хотите, чтобы я рассказал Вам о своих достижениях, многоуважаемый/ая Л.И.? Или Вам просто хочется меня опустить? Если захотите, могу ответить...

Есть ещё такое?..:)
Но я к тому, что сейчас это сложнее, наверняка для того же М-дональдса надо быть совершеннолетним, иметь какую-то там "медкарту" и тд... А в то время (мои 14-17) ничего не надо было - хошь в переходе торгуй, хошь в ларёк, хошь ещё куда, никто ничего не скажет, не спросит и не потребует...

Информационные потоки в меньшей степени формируют менталитет, чем условия жизни вообще...
Если рассматривать Интернет, как разветвлённый инструментарий, которым можно пользоваться совершенно по разному... стоит прикинуть на счётах: какие функции этого инструмента наиболее востребованы на сегодняшний день...:(

Ну как же?.. отличие - кардинальное... Отличие - в СВОБОДЕ...

Твоей свободе не хватает голода? или - аппетита?
Или - просто нет ощущения СВОБОДЫ?

Уважемый Лилай, спасибо. Хотя с некоторыми моментами Вашего текста я бы и мог поспорить (не хочу, не сейчас, по крайней мере), но Вы удивительным образом подтвердили мою доктрину, что я - СТАРЫЙ! :)

А то мои друзья все время пытаются меня в этом разуверить.
Не догоняют.
:D

Лидия, я Вас уверяю, даже в период пика кризиса можно найти где заработать. Не работает только ленивый. Уж поверьте мне, сам искал))

Вы -" Кошара Белый"
рассуждаете об упадке поколения.
Не позорьте поколение.

Есть еще вопросы?
Упаси Господь -
встретить вам настоящих творческих личностей.
Если бы вы чего-то стоили - искали независимости,
Не ходили отарой,
Вас передушить, как... котят.
Вы с ума сошли? -
После Чехова, Пушкина молоть такую чушь?
Ваши "литературные встречи" - псевдография.
Где вы ищите мнения?
Среди своих.
Кто вам сказал что вы чего-то стоите?
Свои.
Загляните в лит. институт.
спросите.
Только не забудьте прихватить йод и бинты.

_______
Лилай Интуэри

Хм...
Знаете, Лидия, так интересно читать Ваши посты и посты Юрия...
Они еще раз подтверждают мне, что Москва - это совсем другая история.

А, так Л.И. это многоуважаемый Лилай. Тогда извините, Руслан, я Вам ничего доказывать не буду, потому как это бесполезно. Если Вы считаете, что я не достоин ивыносить какие-нибудь суждения, тогда и не пишите мне ничего, выскажите своё молчаливое "фи".

Да нет, речь сейчас не обо мне. Я говорю о молодёжи. Тогдашней - и теперешней. О том, что у нас было гораздо больше свободы, чем у нынешних.

Есть, конечно! но я о том, что тогда молодой человек заработает себе на хлеб (или самое необходимое) - и счастлив! А сейчас не то...

Именно, Лидия! Молодежь сейчас более прагматичная. Это за нас раньше отвечало государство - и образование тебе бесплатное, и рабочее место - пожалуйста! Но время изменилось. Сейчас каждый сам пробивает себе дорогу в жизнь. Конечно, молодые люди разные. Не берусь категорично судить о всей российской молодежи, ибо уже 12 лет не живу в России, но на примере своего сына и его друзей, проживающих в Москве, вижу, что ребята более самостоятельные и более энергичные и целеустремленные, нежели были мы в их возрасте.

Вы не способны "доказывать",
у вас нет идеи.
Чем вы живете? К чему вы стремитесь?
Если честно - не ответите.
Ваши вопросы к обществу -вопросы к себе.
Именно вы стоите у деградационной черты.
Ищите спасения?..
понимаю...
Но ведь сами себя губите.
Хотите, я расскажу ваше будущее:
Вы ограничиваетесь лишь намеком на поиск.
Он всегда останется
на уровне недосказанного, недонайденного.
Посмотрите, куда вы идете?
Посмотрите, к чему это приведет...
Вам нужны годы осознанного одиночества.
Иначе -не сформируетесь.
Останетесь тенью, тенью от тени.
Изберете ли этот путь?
Познаете себя.
Нет - останетесь слепым.
Знаете ли вы, Юрий, что нет никаких "поколений".
Есть лишь время и пространство.
И есть вещи определённого времени.
Мир построен от вещей.
Жили бы мы в Риме -
были бы "поколением вещей Рима"...
Наполни ваш мир объектами группы "А" -
вы станете отражением объектов группы "А".
Вот и все...
Вещи, предметы, объекты -матрица, призма,
сквозь которую мы взираем на бытие.
Вы можете выбирать любое время,
любые объекты,любое пространство и жить им и в нем...
Относя к себя к какому-то поколению -
Теряете возможность быть везде и всюду.
Взгляните на произведения мастеров.
Они везде и всюду...
Числа, даты, годы - условность.
Мысль бессмертна.
А миров -не счесть...
_______
Мое "фи" -
от "философия"
"Любовь к мудрости"

Ну чтоже, мне надоело Ваше словоблудие, Руслан, и я Вам всё же отвечу.
Во-первых, я учусь в литинтституте и получаю каждую неделю втык своему творчеству от людей, которых не знаю. Это один из ответов на Ваши "вшивые" претензии.

Наверное, мне стоило бы Вам ответить. Только вот ответить мне нечего. Я предпочту ограничится этим, можете разнести по всему интернету "Кошаре Белому нечего ответить, значит я прав".

Вы действительно одиноки, и мне Вас жаль. Дьявол обманул Вас, при подписании контракта на острый язык Вы упустили из виду то, что было написано мелким шрифтом. Изложение Вами философских БАНАЛЬНЫХ и всем давно известных истин смотрится смешным. Входя на форум вы ведёте разговор не со мной и не с обитателями форума, а с самим собой.

Я не буду оценивать Ваше литературное дарование, потому как уважаю одну мою хорошую подругу, которой нравится Ваше творчество. Я, в принципе, тоже не имею ничего против вашего творчества.

Может когда-нибудь Вы спуститесь с небес и станете общаться с людьми, а не с облаками, удачи.

Да, но вот я свою непутёвую юность на их целеустремлённую, пожалуй, не променяла бы...:)

Николай, если Вам не сложно, не могли бы Вы в кратце рассказать о Вашем восприятии разницы между Москвой остальной Россией...

Заранее благодарен:)

Ясное дело - каждому своё :)

Молодёжь вышла на уровень приматов?

Вы послущайте мужа женщины,
Напугайтесь моим примером:
Не дарите трусы семейные
Меньше жопы на три размера!

(с)Юрий Тарудько
_______
Удачи в лит. институте!

Руслан, я не знаю, какой вы поэт, а вот как человек - ...... (модерация) Кстати, могли бы найти цитатку и похуже. Всего вам доброго.

Молодёжь вышла на уровень приматов?

http://s08.radikal.ru/i181/0910/ad/25793e0e2df5.jpg

Сижу на унитазе и бесстыдно сру,
Турецкие салфетки мне не понутру.
Подорвать заводы, дурни знали чтоб -
Мягкая бумага не для русских жоп.
(с) Юрий Тарудько (Кошара Белый)
http://www.litprichal.ru/work.php?work=4796


Скачать стихи, стихотворения, Юрий Тарудько,Литпричал, стихи о любви к Родине,txt


Вопрос к людям:
Вам не стыдно за будущего
выпускника литературного института?

Согласен!
:)

ЗЫ
Уважаемый Юрий, на мой взгляд, подобная позиция вовсе не смотрится жалко...
:)

Это надо быть ооочень прозрачным и чистым, чтобы стыдиться уже не за себя, а за других (причём малознакомых и посторонних) людей. Высший уровень стыда...
Завидую Вам.

И как это наши общие знакомые умудряются охватить своей толерантностью подобные противоречия?:D

Конечно мог бы, вкратце, но знаете, столько уже об этом сказано, что именно сегодня чего-то и не охота вдаваться в воспоминания.

Ну, уж если только за Вашу зараньшую благодарность...
НЕКУДА было в России в те годы пойти и заработать подавляющему большинству. Как вспомню, так вздрогну эти счастливые 90-е.
Вы думаете шахтеры к вам тогда чисто потусоваться да касками погреметь приезжали? Типа гуляний народных?

Не отвечайте, вопрос риторический.
:)

ой! как молодость напомнило.. я в армии такое написал:

Я ссу на сопках за Байкалом -
Рассвет залупу золотит,
И по холодным, мрачным скалам
Моча горячая летит..

1981 год.. Даурия... эх.. красотень-то какая!

почему мне не стыдно?:))))

Николай, позиция Лилая не жалка, мне жалок он. Вы уж извините, но я попросил высказать свое мнение людей на форуме, а первым постом Лилая была отповедь, что я не имею права судить, потому что я никто. Я не буду здесь выёживаться и рассказывать кто я, я не буду доказывать ..............(модерация) Позиции Лилая всегда были пронизаны и будут пронизаны банальности и претензией. Извините, если я оскорбил Ваши чувства, жаль, что Вы так и не ответили мне на вопрос.