|
подумаем о будущем
Цитата:
поднимайте её наверх и будем обсуждать. (удивляясь)) и как это кто-то мог принимать Вас за клона безмозглой вани-мани?:D |
Цитата:
А не будет подобная тема выбиваться из общего направления? А то я и ещё накидаю... |
Цитата:
накидывайте:) не всё же разборками заниматься (чай, взрослые люди)) |
Цитата:
|
Цитата:
В этой закрытой комнате, которую сторонний читатель даже не увидит, этой теме не место. Я сюда и захожу то только по причине начатого с Вами разговора. А это не очень удобно - все время регистрироваться и вводить пароли, чтобы узнать, было новое или нет. Другое дело, что я предложил бы Кингу перенести некоторое количество последних постов наверх, как модеру и "другу администратора". Потому как было бы жаль вновь развивать некоторые уже высказанные суждения. Плюс к этому, они уже точно совсем не соответствуют обсуждению "жида". На счет накиданных цитат. - Интересно. Правда, есть просьба: выделяйте цитаты более явно. А то лично у меня возникают некоторые сложности в разборе, где цитата, а где уже лично Ваш комментарий или реплика. И ещё. Судя по приведенным цитатам, я вижу некое "расползание" темы обсуждения (так то бы и фик с ним, но несколько затрудняет следить за самим предметом разговора) А именно: индустриальная технологическая цивилизация. Вот именно в этом термине я и замечаю раздвоение. То есть я не имел ввиду губительное влияние человека на экологию и жизнь планеты в целом. Маркузе (по крайней мере до того места, до которого я ныне добрался) имеет ввиду другое. - То, что Вы очень удачно сформулировали в виде "комфортного" развития. То есть мы говорим все-таки о мире людей, их социумах, нациях и т.д. Технологическая цивилизация как раз и несет в мир отчуждение, "жизнь в кайф", поиск и ФОРМИРОВАНИЕ удовольствий и потребностей. Обезличивание. Что, собственно, и ведет к стиранию различий в культурах наций. Мы все втягиваемся в эту фабрику удовольствий (навязанных потребностей). Именно это, я имел ввиду, уравняет всех нас. ЗЫ Мне кажется настало время Вам хоть как-то представиться. А то крайне неудобно отсутствие прямых обращений, да и само "уважаемый вгр" как-то стремает. :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Хочу извиниться перед Вами за то, что наш диалог в стихотворной теме "Фехтование" содержал намеки на клоноводство. Скажу прямо - выбранный Вами ник не одного меня ввел в заблуждение. И этому были веские причины. Надеюсь, былые непонятки рассеяны.:) С уважением |
Цитата:
:) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Технологическая цивилизация не есть характеристика технологии производства промышленного. Всё намного хуже. Развитие индустрии (и её технологий) повлекло за собой изменение общества на качественном уровне. Прогресс и жизнь обществ перестраивается под потребности новых НЕПРЕРЫВНО РАЗВИВАЮЩИХСЯ индустриальных технологий. По русски сказать - миром (людей) начинают править корпорации индустрии. То есть технологическое развитие порождает новую технологию - технологию формирования человеческого общества под свои нужны. Молох, в котором сами люди начинают принимать самое активное участие (стремясь к комфортному существованию) Технология производственная для своего существования и развития ВЫНУЖДЕНА формировать ПРОГНОЗИРУЕМЫЙ СПРОС, то есть - ПОТРЕБНОСТИ И ВСКУСЫ. Причем, развитие человека, как такового, отходит на второй план. Плата за это - предоставление приятных и комфортных услуг. На первом - потребности индустрии. (И - комфорт, образ врага, кнут и пряник - средства создание человека-технологичного) Человек перестаёт влиять на процесс СВОЕГО развития. Он становиться (на всех уровнях) винтиком этой, уже КАЧЕСТВЕННО новой цивилизации. И круг замыкается. Даже умный философ видит единственный выход - осознанный отказ от такого способа развития (типа, человечество-Диоген). Но ведь понятно, что такого отказа не будет. Пока кто-то пытается разобраться, технологическая машина делает своё дело. У нас попросту не остаётся времени осознать. Машина технологий забирает самое главное - людей, массу людей, на основе которой были бы возможны изменения качественные, в противовес технологической цивилизации. И, знаете, вот часто говорят об американизации. Так это, на мой взгляд и есть наступление технологической цивилизации. И если кому-то кажется, что у нас еще твердый барьер от этого "западного" монстра - он ошибается. Даже в рабочем поезде, идущем от Воркуты к Инте, молодые мамы (жены полярников и оленеводов) слушают по мобильникам и обсуждают новости жизни звезд МТV, а парни показывают друг другу по тем же мобильникам "Нашу Рашу". У всех в мобильниках - приколы, похабщина, и необременительный музончик. И ВСЕ РЖУТ. Я это очень обобщенно. Там куча моментов, но в форуме невозможно, даже цитатно, привести все размышления по этому вопросу. Тем более, что речь идёт не о Васе из арматурного, а все-таки об одном из значительных философов 20 века. |
Цитата:
Меня всё это позабавило... эк Вас тут запугали... Как я говорил, если собеседник всё ещё заслуживает ответа, то он заслуживает и ответа уважительного... А потому - с уважением... |
Цитата:
Говорю же, клона Ваню Грозного мы созерцали и на Избе, и на Стихире (в разных обличьях). Так почему бы ему и на Общелит не явиться как VGr? Но последующие посты явно показали, что это ошибка. Аббревиатурный однофамилец, если так можно выразиться.:cool: |
Цитата:
Цитата:
От своих слов не отказываюсь... могу цитаты привести... но Вы в сети сначала кратко (глубоко - не стоит) ознакомтесь с его творчеством... Цитата:
Цитата:
Ещё немного - и мы поверим, что если наши женщины перестанут брить ноги, в их волосатых ногах запутаются бабочки...:D Там и сдохнут... А ведь поколения наших матерей и бабушек ног не брили (за редким, болезненным исключением)... Но кому-то хотелось увеличить продажу отработанных технологически бритвенных принадлежностей... И теперь 12-тилетние девчонки скоблят нежный пушок, не понимая, что от бритья волос лезет гуще и толще... Новую породу женщин выведем... не дай Бог с такой - на необитаемый остров...:) Хотел даже на эту тему юмореску написать... типа - мужик смотрит рекламу и с ужасом посматривает на жену, представляя её с волосатыми ногами, без прокладок, потными подмышками и перхотью... Но - убьют же, деньги бешеные... во всяком случае - не пропустят... Цитата:
Цитата:
Дело в том, что они начинают рулить общим вектором развития "цивилизации", и ежедневно корректируют этот вектор "под себя"... Цели должны быть БЕЗУСЛОВНЫМИ! (Именно поэтому я приводил цитаты, которые могли Вам показаться слишком расплывчатыми или отвлечёнными)... Цитата:
|
Цитата:
Как верить хочется - всё лучше, чем мы видим! У меня на аватаре написано "Художника обидеть всякий может"... Но я - не обидчивый |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мир рулят технологии. Кто не хочет участвовать - тот отстаёт и теряет ВСЁ - государство, власть, благополучие, суверенность и т.д. Похоже, что у людей (человечества) просто нет иного выбора и пути. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я так понял, что на мелочь всякую, типа там "книга - лучший подарок" размениваЦа не будем. Ну, ладно. Цитата:
Эт я так, язвЗЛЮ не злобно. :) Мы все участвуем ПО НЕОБХОДИМОСТИ. Я тоже не участвую. Но - ПО ВОЗМОЖНОСТИ. А возможностей всё меньше. Увы. Вот пришлось согласиться на ИНН. А иначе - можно было оказаться за воротами... Цитата:
Спасение утопающих... |
А вообще, уважаемый Виктор Германович, если отбросить в сторону некие приятные моменты флуда (который суть обычное человеческое общение), то знаете, я еще не решил для себя плохо это или хорошо - наступление технологического мира.
То, что он наступает, для меня - очевидно. Для меня так же очевидно, что мы не сможем ему это запретить или остановить. Теория, которую излагает Маркузе и которую отчасти подтверждают и Ваши цитаты, я понимаю (хоть и с трудом. Ну и язык у этих философов!). Но вот дать оценку... Пока не готов. Более того, многие оценочные суждения, звучащие в книжке, мне кажутся притянутыми за уши. То есть, автор решил, что ЭТО плохо. И - начинает соответственно развивать свои оценочные суждения, уже заранее ориентируясь в будущих (которые еще надо вывести) оценках. То есть, на мой взгляд, он так же ПРИСТРАСТЕН, как и любой из нас. Но это вполне понятно и простительно. Тем более - это всего лишь моё мнение. Знаете, как приговор нашему ДУХОВНОМУ миру слова девочки-инвалида: Да на фиг мне ваша любовь?! Вы мне костыли дайте! И в этом "страшном" технологическом мире девочке дали не только костыли, а то, о чем она и не мечтала здесь, среди нас "духовных". Так что, пока НЕ ЗНАЮ. |
Цитата:
Может, перенести тему? зафлудили ж**а, обидиться хозяин... Предлагаю вернуться к нашим ослам... я там Вам по Ле Корбюзье подборку размещу... |
Я тоже приношу извинения уважаемому Виктору Германовичу, за грубость с моей стороны. Я подумал, что это "Ваня Грозный" - известный плагиатор и флудильщик из города Баку. Хотя я могу подозревать, что из Баку он выходит через "прокси", а по настоящему это Елань из Канады. Кстати, очень больная женщина. У неё агарофобия и она сутками не выходит из тёмной комнаты. А жизнь свою скрашивает, интригуя в интернете.
Позвольте представиться и мне. Брумель Игорь Николаевич 1952 год рождения. Родился в Ростове на Дону. Родители углегеологи. Закончил ГЦОЛИФК (центральный инфискульт). Живу в Москве. Занимаюсь мелким предпринимательством. У меня небольшая типография, печатаю бланки для тюрем. Но, это дело почти не кормит. Свои скромные стишата пишу своим особым стилем, плох он или хорош, на это есть всякие мнения. Считаю, что написал пару тройку удачных стишков, и вряд ли напишу лучше, увы. С Добром, Игорь Б. |
Цитата:
P.S. Право Вы имели: я на форумах не вращался, реагировал флудливо-эмоционально... |
Цитата:
Прямого пути развития тут не будет... но есть такая русская поговорка "КРИВАЯ - ВЫВЕЗЕТ"... Цитата:
Мои "произведения" Вам тоже кажутся трудночитаемыми? Цитата:
А вот гарантированное выращивание единственного ребёнка - благо для человечества? |
Цитата:
И вот купил я эту, и еще многие другие, чисто из тематики обсуждаемых вопросов, к которым я неравнодушен. Итак, Герберт Маркузе "Человек одномерный". Сразу скажу, что Ваши цитаты мне не кажутся трудноусвояемыми. Но вот читая Маркузе, спотыкаюсь почти в каждом абзаце, из-за (на мой взгляд) корявого языка, некоторого излишества спецтерминов и очень "размазанноости" мыслей - на несколько абзацев. Нечто подобное, я встречал, пробуя читать Платона в его "Беседах". Возможно, это беда плохого литературного перевода. Не важно. А важно то, что мне действительно интересны его рассуждения и наблюдения. Цитата:
Гарантированное выращивание одного ребенка - это конец человечества. Чисто математически. :) А на счет увечных... Тема, действительно, очень серьёзная. Только это не ИМ. Они и мы едины. Ладно, Виктор Германович, к сожалению я вынужден закруглиться. Завтра у меня начинается очень интенсивная работа. Мнение о прочитанной статье я оставил в "отвечании за слова". При переносе темы, админы потеряли несколько постов. Посмотрите на старом месте, вдруг там чего завалялось из нечитанного. Я несколько раз заходил - там все время чего-то менялось. Может в итоге устаканилось. Было приятно поговорить с Вами. Искренне рад знакомству. Спасибо за интересные материалы. С уважением ЗЫ Дублирую часть прошлого ответа: ИНН - идентификационный номер налогоплательщика. Если Вы его еще ДОБРОВОЛЬНО не получили, то вполне вероятно, что бухгалтерия солидного предприятия откажет Вам в рабочем месте. |
Поскольку Вы, Виктор Германович, интересовались тем что такое ТРОЛЛЬ, то отвечаю. ТРОЛЛЬ это хам и мерзавец появляющийся на форуме или на сайте с целью гадить остальным. ТРОЛЛЮ так нравится. ТРОЛЛЬ, как правило анонимен. Хотя бывают и просто сумасшедшие. Вот Пример ТРОЛЛЯ: http://obshelit.su/member.php?u=687 - Софья.
Она не скрывает цели своего прихода на сайт Общелит ру. Цитирую: От Софья на: Я тебя у богов не о... (Константин Потехин) ответить Слышь, сучье вымя, а я и не скрываю цель своего прихода сюда. Есть несколько уродов, которых я отслеживаю. И зарегировалась с целью их чморить. Т.е. сделать так, чтоб они не забывали Софью. Ты хочешь, чтоб я огласила список этих мудаков? Ладно, тока не полный :))) Брумель, Горишний, Трубин, Вещевой Олег, Александр Симонов, Оксана Осачук... Слышь, громоподобная дурища, мож хватит, а?(жалобно)... Ну и себя не забудь вставить В КОНЕЦ очереди :))))))) Это отсюда: http://www.obshelit.ru/remarks/user/sladenko/ ТРОЛЛЯ большинство участников форума или авторов презирает, часть боится связываться, ведь предела наглости и хамству ТРОЛЛЯ нет. Ну, разве, что наработав отношения с такими же анонимами и мерзавцами ТРОЛЛЬ не очень хочет быть вышвырнутым модератором. Эта самая "Софья" которую никто и никогда не видел вполне может представляться красивой молодой дамой, ведь даме хамить в ответ не все решатся, а если кто будет общаться на том же языке, то сам же и опозорится, ведь стать на один уровень с ТРОЛЛЕМ. это всегда стать ниже! Вот этой самой Софье Сладенько на сайте "Читальня ру", где я был админом я аватарой сделал свиное рыло, чего она вполне заслуживала. И когда она поняла, что против админа она НИЧТО, то её наглость моментально улетучилась.http://i003.radikal.ru/0907/11/d345a74e5655.jpg Теперь она и на этом сайте хамит в меру того, что ей позволяют, и главным делом старается сколотить какую-нибудь коалицию из такой же дряни как и она сама. Вот прочитайте статью о том, что такое ТРОЛЛИНГ http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling С уважением, Игорь Б. |
Цитата:
Удачи, и в этом - тоже... |
Цитата:
Для того чтобы выделить и определить возможности оптимального развития, критическая теория должна абстрагироваться от существующего способа использования ресурсов общества и обусловленных им последствий. Такой метод абстрагирования, отказывающийся принять данный универсум фактов как окончательный, обосновывающий контекст, такой «трансцендирующий» анализ фактов в свете их неиспользованных и отвергнутых возможностей присущи самой структуре социальной теории, которая противостоит всякой метафизике в силу строго исторического характера трансцендирования[2 - Термины «трансцендировать» и «трансцендирование» везде употребляются в эмпирическом, критическом смысле: они обозначают тенденции в теории и практике, которые в данном обществе «переходят границы» утвердившегося универсума дискурса и действия, приближаясь к их историческим альтернативам (реальные возможности).*— Примеч. авт.] Да-аааа... Когда слышу подобное, вспоминаю фразу профессора Преображенского "Кто на ком стоял?" Или какого-то героя книги (Анатолия Рыбакова?), выпендривавшегося словечком "Трансцендентально..." по всякому поводу и - без... Цитата:
Пожалуй, я ещё слишком одномерный... Цитата:
Война... Командир полка... Пять раз посылал разведгруппы за "языком"... Четыре группы потерял (погибли)... Пятая притащила "языка", а он говорить отказывается... А у комполка - приказ утром наступать... Не узнает расположение огневых точек противника - всех людей положит... И вот - его рассуждения о возможности применения пыток вообще, и в этой ситуации - в частности... Теория наименьшего зла. Не помню ни автора, не названия... хотел бы освежить в памяти... Цитата:
- это означает дублирование иммунной системы, снятие с неё всякой нагрузки... потом - неспособность женщин родить без кесарева сечения... а потом - и неспособность выносить... Цитата:
|
Цитата:
Акцентировать внимание - да. Причем, вовсе не только Ваше, но и моё собственное. Пардон, но пока не имею возможности вести диалог - очень занят. (работа :mad: ). С уважением |
Цитата:
С уважением и :Dблаговолением... P.S. Кстати, просмотрел "Одномерного..." дальше - есть удобопонимаемые вещи... не всё так трансцендентально... ??? так, что ли? Но с экрана читать неприятно, уж больно много текста... |
Кстати, Виктор Германович, у Вас есть сайт, где размещены Ваши статьи?
|
Цитата:
Я веду сайт по "Архитектуре ноосферы" - http://www.sfera-grifona.com/index.html но туда вешать не хочу: материалов накопилось на самостоятельный ресурс... причесать только надоть... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Для начала скажу, совершенно верно, форум залит флудом и грязью. А тема, которую Вы подняли о значение и роли городов и влияние урбанизации на само существование человечества очень важна и актуальна. Жаль только, что такой темой может похвастаться редкий форум, да и здесь не всем она доступна для понимания. Не так давно автор Алексей Горишний приводил как пример, обсуждение интернет-дневника «гламурной блондинки». Так там переживания по поводу сломанного ногтя вызывали бурные эмоции. Я полагаю, что мыслить такими понятийными категориями как «Добро», «Зло», Хорошо», «Плохо», «Прошлое», Настоящее», «Будущее» доступно лишь ничтожным долям процента людей. Остальные во многом на это неспособны. В этом и есть порочность такого института как «Демократия». Я с интересом прочитал приведённые рассуждения, хотя, признаюсь, они сложны и для меня. А вот написать свою реплику кратко и в столбик, это я пока ещё не разучился. Плохой город
****** Карбюзье, основоположник человеконенавистнической архитектуры, рассчитал, что для жизни человеку в городе достаточно объёма в один куб с ребром 226 сантиметров С уважением, Игорь Б. |
Цитата:
Написал даже такое: Но, - самая живучая из всех... Такая вот попалась... Нету сладу! Умрёт... Не дав обещанных утех... Последней... на беду. Или - в награду... Хотя - тоже мрачновато:D А что - до Ле Корбюзье... Социальный заказ выполнял. И - выполнил. А инерция, которую эта тема набрала - завела нас в сегодняшние городские дебри... |
Ошибки накапливались постепенно, исподволь.
Взявшись за строительство из жёсткого, твёрдого материала, человек логично пришёл к кубикам и жёстким конструкциям. Это пост-пещерное направление и не могло привести ни к чему другому. Будете вы пилить камень или скалывать, нарезать или формовать кирпичи – выйдете на кубики: унификация и укрупнение модуля, экономия вяжущих материалов при кладке, появится идеолог (Ле Корбюзье) – приплыли… Сегодняшняя архитектура – образец логичного решения алогичной задачи… (алогичность задачи - построить верное на неверных предпосылках...) Ле Корбюзье сказал – первичная архитектурная форма. Все крикнули «ура!», и – понеслось… Ле Корбюзье сказал – единый подход к городской и сельской архитектуре – так зачем головы ломать? Ле Корбюзье сказал – впервые взяв карандаш, ребёнок должен рисовать крест – мы и здесь преуспели: детей с пелёнок окружают не яблоки и шишки, а плоскости и кубики… Но если бы это не сказал Ле Корбюзье – сказал бы кто-то другой… Это было лишь «красивым» и логичным завершением пирамиды ошибок, основание которой заложили гораздо раньше: когда попытались придать отдельно-стоящему жилью прочность и незыблемость горных массивов. И всё это – просто от потери масштабности и соразмерности. Земля – упругая планета, планета живая, и горы – в масштабе её – лишь бородавки или мозольные наросты. И не правильнее ли моделировать при строительстве жилья саму Землю, а не её «бородавки»? Упругость должна быть сомасштабна строению! Сегодняшнее жильё человека не только ущербно по форме, но и несоразмерно жёстко… Его жёсткость – вынужденно соразмерна степени ущербности формы! ("Упругость форм +гибкость сознания" В.Г.Рыбаков) |
Цитата:
|
а что думаете про проект венера? архитектура во второй части фильма очень любопытная, прям из журнала "Техника-молодёжи" о городах будущего
|
Цитата:
|
Проект Венера
Архитектура там отсутствует... я бы назвал эту солянку - машинным дизайном и формотворчеством... а её автора - человеком безграмотным (безграмотней меня, по крайней мере) и самонадеянным...
А по форме подачи - в контексте правдивого "Духа Времени" - очень интересная картина получается... |
Цитата:
С уважением, Игорь Б. p.s. А ещё я подумал, что хотя бы в этой теме не будет ненавистного мне флуда! Ан, нет. Если я всего лишь ответил на заданный создателем темы вопрос, что такое ТРОЛЛИНГ, то я не предполагал открытия дискуссии, кто ТРОЛЛЬ, а кто нет, как не относящейся к данной теме. Но ведь можно и должно иметь чувство меры и какие-то вещи писать в "личку". А создатель темы и сам разберётся кто есть кто!? |
Цитата:
Кампанелла, всё верно... И тем не менее - печальное зрелище... тенденции уж больно определённые отслеживаю... Цитата:
|
СКОЛЬКО ПЛОСКОСТЕЙ НУЖНО ЧЕЛОВЕКУ ДЛЯ СЧАСТЬЯ?
5. СКОЛЬКО ЖЁСТКИХ ПЛОСКОСТЕЙ НУЖНО ЧЕЛОВЕКУ ДЛЯ СЧАСТЬЯ?
А действительно, сколько? Нам нужны только несколько рабочих поверхностей: пол, столы, полки. Но даже и эти плоскости не обязаны быть абсолютно жёсткими. При длительной работе за жёстким столом болят локти, не покрывать ли часть его упругой двухслойной гофрированной плёнкой с водным наполнением? И не лучше ли делать подобный же пол, имитируя матушку Землю, раз уж мы не можем круглый год ходить по газону? Всё остальное – членение ограждённого для обитания пространства и рабочие объёмы для вещей – не обязано быть жёстким, плоскостным и тяжёлым: достаточно необходимой упругости. Ах да, ещё – надгробная плита… Лишь бы ею не стала часть нашего же дома… Итак, за исключением части рабочих поверхностей, весь дом может и должен быть криволинейным и упругим! ("Упругость форм +гибкость сознания" В.Г.Рыбаков) |
| Часовой пояс GMT +3, время: 19:00. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot