Кто крайний?
 

:nedotroga: А можно очередь занять на покосточковый разбор нетленок? Так хочется тоже внимания и ласки настящих зубров критеги! Узнать о себе много нового: например, что я хотела сказать в седьмой и одиннадцатой строках и в каком месте чего приглушила...
А если серьёзно, то хотелось бы узнать, в плане декламации и озвучания как стихо смотрится и много ли правил стихосложения я в нём нарушила?..


Растворяясь в утреннем тумане
Город балансирует на грани
Сырости осенней и зимы.
В этом городе, как тени, мы
Без маршрута, карт и навигаций
С неподдельной радостью и грацией
Сердце, душу обдирая в кровь
Бродим, натыкаясь на любовь.
И дрожат, сливаясь в пятна тени,
От минутных нежных столкновений
Тают и бледнеют, но затем
Вихрь осенний – грозный враг баланса –
Их закружит в быстротечном танце,
Разведёт. И снова в пустоте,
В пелене тумана и обмана
Кто-то неприветливый и странный
Водрузит над городом тотем -
В частоколе чёрных труб дымящих
Глаз Луны живой и настоящий.
Под собачий беспокойный лай
Листья кленов упадут неслышно
На ладони предрассветным крышам
И уснут, оплакивая май…

Здорово!!! Люблю читать сложные стихотворения. Наверное потому, что сама так не умею...:nedotroga:

Только вот здесь почему-то бомжей сразу представила! Может так было задумано? Эффект неожиданный....:jest:

"С неподдельной радостью и грацией
Сердце, душу обдирая в кровь
Бродим, натыкаясь на любовь."

А вот это совсем уж сложно, еле прочла. После веселых поседелок так вообще беда - не получится)))

"Водрузит над городом тотем -
В частоколе чёрных труб дымящих "

"Глаз Луны живой и настоящий" - бе-е-е-е-е.... ужастики!

Про бомжей - это уж ты загнула! -но общее впечатление уловила верно! Маладес.

У меня тоже некое гнетущее впечатление. Про то, что впечатление сильное, я уже молчу :roza1:. Как то… неподдельной радостью тут и не пахнет. А насчет грации – не знаю, как это научно объяснить, но мне на слух немножко мелодику стиха ломает «от минутных, нежных» (чуть чуть) :)

Странное чувство, несопоставимости:

С неподдельной радостью и грацией
Сердце, душу обдирая в кровь
Бродим, натыкаясь на любовь.

Мазохизм какой-то получается. Обдирание в кровь, доставляет радость.
Может я просто чего-то недопонял…
Вы намерено разделили стих на две части строчкой:

Тают и бледнеют, но затем

:head:

Несколько раз прочитала...не могу понять почему ломает...

Э-э, Кулибин, миленький, ещё какую радость! Не каждому дано, что б в кровь-то - и душу и сердце! :)
Все влюблённые мазохисты ещё те...

Ну надо же было к чему то придраться:hb2:

Ну а как насчёт деления на две части, я просто ни когда таким образом не экспериментировал…:)

А! А я то и так и этак... :jest:

Мнение свое не скажу.
Это моя страшшшная месть.
Чего в скайп не выходишь ?
:flud:
не флудю... простите, господа критеги:+:
Я ей стучу...стучу, а она фсе не выходит и не выходит...:jest:
Эээээхххх.... спать наверно пошла... засоня...

Попробуйте! Приёмчик известный...

...Пришла, рассыпалась; клоками
Повисла на суках дубов;

А сама чего не светишься, я давно в скайпе :tease:

Присоединяюсь. Не буду полный разбор устраивать. Ангел мне вчера прямо допрос с пристрастием устроила. Искренне я, видите ли, такой, какой есть или это Starik завел на форуме альтернативный профиль и развлекается. А то некоторые дамы, видите ли, от этого заводятся. Да так, знаете ли, обличительно высказывала...

Это хорошо. Последние три строчки очень понравились. Сложно, конечно, не согласиться с Турандот по поводу того, что тема листьев заезжена донельзя, но куда же без них родимых. Параллели с сезонными явлениями всегда были и всегда будут в поэзии. Главное не повторяться и не скатываться на банальности.

Насчёт Старика - да как Вам в голову такое пришло? Ничего такого! Развлекаетесь - это и сами не скрываете. А в клоноводстве я Вас не упрекала, зря Вы!
За краткий комментарий последних трёх строчек спасибо. Мы и малому рады, люди скромные :cray:

Я очень вам рекомендую потратить пять минут на то, чтобы научиться цитировать текст частями. Это просто. Копируете кусок текста. Выделяете мышкой, нажимаете "Вставить код цитаты" на тулбарчике редактора. Цитата готова.

Я, честно говоря, так и не понял в чем вы меня упрекали. Вроде бы одновременно и в самолюбовании и в неискренности. Мне сложно понять как самолюбование может быть неискренним. Или вы считаете, что в тайне от всех я себя ненавижу? Если так, то логично предположить, что я клон "Starik". Это я бы понял. Сам иногда задумываюсь, вдруг мне моя жизнь снится, а на самом деле я городской дурачок из российской глубинки. Проснусь, пойду на работу, буду копить на отпуск, чем они там еще занимаются? Я, правда, не могу реалистично представить эту картину. За пределами Москвы и Питера я России никогда не видел. Для меня это сказочная страна из книг и фильмов великих режиссеров. Мне сложно представить, что там живут реальные люди и, тем более, не представляю как они живут.

городскими дурачками, впрочем , как и сельскими, Россию держится

И не только Россия, Лен, шарик наш тоже...
Сначала по теме: я тебе уже не раз говорил, как отношусь к твоим стихам.
Повторяться не буду. Не дождёшься... критики. Мне нравится, как ты пишешь.

Теперь о твоём оппоненте...
Чем мы занимаемся? Работаем, копим деньги на отпуск, общаемся в интернете, рифмуем, ругаемся и миримся, занимаемся спортом и растим детей... Да много ещё всякого разного. Одним словом - живём...
Самое интересное, что этим мы занимаемся не только в российской глубинке... Лично я таким занимался и в Житомире, и в Москве, и в Запорожье, и в Черняховске, и в Охотске, и в Вильнюсе, и в Сургуте, и в Ашдоде...
Такова она жизнь "дурачка". Да, ещё, не называем мы "дурачками" тех, которые живут по-другому. Их гораздо меньше, чем нас. Но не называем.
В чём там вас Лена обвиняла? В самолюбовании и в неискренности?
Нет, вы искренни. И в этой фразе, и в своём самолюбовании, и в своём мнимом превосходстве над оппонентом, и в лезущем наружу неуважении к нему, и в неумении признавать свои ошибки.
Ангел, прости, ты не совсем права))

Я вот, к примеру, "дурачок" именно из Запорожья))):hallo:
Тоже хотела бы заступиться за простых смертных - не москвичей и не питерцев. Полностью согласна с Ангелом и Рушклионом, что на таких вот городах и держится наш шарик. Не хочу отклоняться от темы стихо, но вкратце скажу, что наш город представляет не только самый длинный проспект в Европе, но и является колыбелью запорожского казачества, чем я очень горда, чес слово... Взять наши гиганты - Запорожсталь, Днепроспецсталь, Мотор Сич, на них каждый день угорают (в прямом смысле этого слова) тысячи дурачков, а потом приходят домой и быть может тоже пишут стихи... Что такое Москва? Что такое Питер? Пристанище гастарбайтеров и позёров! Извините, если не в тему и если сказала что-то обидное.

Молодой человек, вы продолжаете теребить мой ник. Вас, верно, укусил не больно? Так ить, я могу больнее…

Искренность, возможно… "За пределами Москвы и Питера я России никогда не видел.", в таком случае, о чем рассуждаете?

Родился я в Норильске. Опустим мое счастливое детство, оно и в самом деле было счастливое. Работал в руднике, на глубине 1800м. Работал и по устранению (ликвидации) последствий аварий. Это тяжелейшие травмы, кровь, смерть, горе родных и близких… Жил в Казахстане, трудился в "ЦентрКазЭнергоРемонт", обслуживали и ремонтировали электростанции, построенные еще по плану ГОЭЛРО. Жил в Украине, трудился в "ДонЭнерго", занимался тем же… Затем трудился в шахте, учитывая мой опыт в ликвидации аварий, привлекали на устранение аварий в шахте. Трудился и учился.
По роду деятельности, приходилось много разъезжать, по бывшему СССР, и по России новой истории – Кемеровская, Томская, Новосибирская, Свердловская, Омская, Тюменская области… Конечно же, был и в Москве и "Питере", бывшем Ленинграде.
Строил энергетические, нефте-газовые объекты в Уренгое, Новом Уренгое, под Тюменью, энергетические объекты в Тарко-Сале, Салехарде, Лабытнанги.
И везде встречи, люди, новые знакомства, разговоры, споры.
Сейчас живу и работаю в г. Нижневартовск, Тюменской области. Веду "оседлый образ жизни". Работаю в проектной организации и выполняю проекты энергообъектов гражданского промышленного и нефте-газового комплексов.
И опять же встречи с людьми, новые знакомства… с "дурачками из российской глубинки".
Я в своей жизни не мало видел, есть что сказать, есть, что и с чем сравнить, и могу кое о чем судить. К примеру, Вы, не выдержали бы и суток условий проживания на Севере, в Сибири. Там люди проверяются на прочность (человечность), мгновенно. Вы бы не прижились. Как раз именно такими людьми, "дурачками из российской глубинки", и сильна Россия.
"Не рубите сук, на котором сидите", и "Не плюйте в колодец, из которого, возможно придется испить".

Честно говоря, Леон, меня это жлобство тоже немножко раздражает:), но, я вот о чём думаю – всем нам на этом шарике, скорее всего, просто предоставлена возможность что то из себя вылепить. И успех, карьера, благополучие, самодостаточность… это еще не всё в жизни. Скорее всего, подведение итогов ТАМ будет идти совсем по другим критериям.
Вспомнился классный фильм «Адвокат дьявола», где в концовке герой Аль Пачино говорит – «Гордыня – мой любимый грех». Очень сильное впечатление на меня произвёло. Думаю, у господина Bel Amor в плане духовности ещё не початый край работы над собой (моё сугубо личное ИМХО!)

Уважаю

Валера, не могу сказать, что меня это раздражает. Мы ведь не маленькие дети. Приходилось встречаться с разными людьми.
Я просто к тому, что не стоит развешивать ярлыки и с пренебрежением относиться к тем, кто находится на лесенке выше или ниже тебя.
Никто не знает, что с ним будет завтра ЗДЕСЬ.

Если судить по успехам, то очень похоже...

И меня, если честно, самолюбование того или иного человека не особо раздражает. Даже иногда забавно наблюдать! Анализировать. Вот уважаемый Бел Амор как-то высказался, что поостерёгся бы называть в стихах "высокие фамилии" (за точность не поручусь), речь шла о Иисусе, по моему в одном из стихотворений Кулибина. То есть, на всякий случай, вроде верую... и буквально тут же следует заявление о собствнном невпупенном трудолюбии, упорстве, таланте, благодаря коим он добился высокого жизненного статуса, благосотояния, внутренней свободы и прочее? То есть совершенно не признаёт случайностей, что всё в руках Божьих. А ведь жизнь бесчетное количество раз доказывала обратное и разделывала гордецов под орех на раз! Поэтому грозить пальцем увязнувшему в гордыне я не стану. Жизнь всё расставит по местам и покажет, кто "дурачок", а кто "умник".
Кстати, мне фильм "Адвокат дьявола" тоже нравится. Всё правильно. За всё надо платить.

Успехи больше зависят от тех, которые разумно руководят.
А таким, как вы, хорошо ответил лет 80 назад Сергей Есенин:

Не нравится? Да, вы правы.Привычка к Лориган и к розам,но этот хлеб,
что жрете вы, — ведь мы его того-с... навозом...

Умники с ручками вороватыми не совались бы, да не расползались бы, как серая гниль по всей стране, так и успехи бы гораздо выше были.

Да что же вы постоянно примазываетесь, то к клоунам, то к дурачкам? Я про одного конкретного дурачка говорил и таких как он. Никогда бы не додумался вносить кого-то в "дурачки" по месту проживания, уровня дохода и т.п.

Вот и я о том же. Вы видимо родом из житомирской области. Представляете, кем были ваши предки? В 15-16-м веках эта земля принадлежала польским шляхтичам, которые хозяйственной деятельностью заниматься не любили. Поэтому они сдавали свои земли в аренду евреям-арендаторам, которые получили монополию на спиртное и занимались менеджментом крестьян. Евреи-арендаторы совершенно не ассимилировались с местным населением и поколениями выращивали эффективных менеджеров крепостного славянского населения. Вы являете собой конечный продукт направленной селекции, которая велась столетиями. Вы по сути дела обладаете мощнейшим генетическим оружием, которое позволяет вам без труда подчинять своей воле типовых восточных славян с крепостным менталитетом. А славяне эти, опять же, на генетическом уровне испытывают в отношении вас страх и неприязнь. Любые восстания на той территориипольшы приводили в первую очередь к кровавой резне еврейского населения. Так как именно еврей веками продавал им водку за дорого, заставлял работать и платить налоги.
В результате к искуственной селекции добавился еще и естественный отбор. Ваша потенциал избегания различных угроз так же огромен, как и эффективного менеджера. При необходимости вы легко мимикрируете и сливаетесь со славянским населением.

Только себя-то зачем обманывать? Между вами и теми восточными славянами, которые еще не избавились от рабского менталитета (а таких ольшинство) лежит генетическая пропасть. Вы - антиподы :)

Если я вижу, что человек "дурачок", я так и говорю. Если у меня нет для этого оснований - не скажу, пока не будет. А уж вас, продукт, по сути дела, высоких технологий... Даже если бы вы умело изображали "дурачка", меня бы это не обмануло.

Что у вас за флеш-моб тут образовался. Назвал кого-то дурачком, так сразу все бросились записываться... Так не пойдет! Вы повод сперва дайте, а потом уже записывайтесь.

"Умникам" не нужно воровать. Они могут заработать сами и дать работу другим. А кто у вас там расползается, это уж вы судите сами...

Охренеть. Портрет папы в эсесовской форме не висит в гостинной на видном месте, нет? А я вот сейчас скажу, с нежным очаровательным славянским акцентом, что Вы, Бел Амор, к примеру, гнида и козёл - у меня на генетическом уровне заложено правду в глаза говорить, мы же, славяне, раса неокультуренная, в лаптях до сих пор ходим, с рогатинами. Причём пока не уверена на сто процентов, я обычно мудро помалкиваю. И как станете меня опровергать? Доводы какие приводить? К моей женской скромности взывать? А бесполезно. Я уверена и точка! Ну, так что? Может кто-то ещё какое название Вам определит и куда наша дисскуссия о поэзии зайдёт? По бану получим и разойдёмся удовлетворённые. Вы этого добиваетесь здесь?

Видимо вы очень плохо пытаетесь донести свои мысли до собеседника.
Я вашу фразу понял совсем по-другому, и не только я. Вы не конкретизировали, а обобщали - есть разница.

Мои предки коренные житомиряне. Сделайте скидку в вашем психологическом портрете на то, что часть из них - потомки наполеоновского офицера, оставшегося в Житомире во время бегства из Москвы.
Житомир - один из центров еврейской культурной и общественной жизни времён оседлости. Большая часть населения Житомира тех лет - евреи.
Не набралось бы на них столько крепостных в Житомирской области. А вот ремесленниками они были. Ремесленниками, чернорабочими - тут мало менеджмента, мил человек, мало генетической предрасположенности к мимикрии. Они оставались евреями, вопреки погромам и антисемитизму.
И знаете, я горжусь своими предками.
От этих ремесленников пошли инженеры и профессоры, маляры и офицеры, музыканты и спортсмены, врачи и учителя. Это только те, кого я знаю.
Ваш психологический анализ неверен.

Вы России не видели, не знаете - как сами тут позиционируетесь, вот и помалкивайте в тряпочку. Как у нас здесь умники зарабатывают деньги (не заработную плату) , мы видим, скоро лесов не останется и земля под ногами провалится. Но это наши проблемы, за Абамой своей смотрите, да за Гольфстримом, как бы не пришлось потом в Россию жить просится, к "дурачкам" :z:

Вы сами себе противоречите. С одной стороны у вас все в руках Божьих, а с другой стороны - сплошные случайности.

Мне кажется, что это вы не признаете свободу собственной воли. Кто вам сказал, что ваш Бог стремится у вас ее отнять, а не наоборот? Так принято считать? Кем принято? Это часть манипуляции людьми, которая помогает их подчинять и заставлять жить так, как им того не хотелось бы и делать то, чего им не хотелост бы.

Особенно в сказках... То, что вы называете "гордыней", на самом деле - бесценный дар, который вам дан, свобода воли. А вы этот дар закапываете в землю потому, что кто-то вам так сказал...

Мы, вроде бы, с вами уже далеко не дети. Когда же, по-вашему, карающая десница начнет наконец разделывать "гордецов" и вознаградит вас? В книгах и фильмах это происходит повсеместно. А в реальной жизни все иначе. И здравый смысл вам это тихо-тихо нашептывает.

Да-да... Уже вот-вот начнется...

Под "все" в данном случае подразумеваются "все преступления". За свободу воли платить не нужно, это подарок.

Прикольно тут:)
Bel Amor, а можно вам вопрос личного плана задать? У вас есть друзья? Настоящие. Такие... генно-модифицированные и селекционно-отобранные:p, на которых вы сможете положиться в..эээ (блин, трудных минут у вас не бывает жеж) ну, которые хотя бы тупо не продадут, не «мимикрируют эффективно» в случае чего?

Виноват. Есть такое. Я за компанию со своим детсадовцем болею какой-то дурацкой детской болезнью. Хорошо, хоть, в нашем детстве таких не было. Один глаз у меня совсем заплыл, а нос распух. Я лежу с клавиатурой на диване перед телевизором и это, видимо, влияет на ясность изложения.

Документально подтверждается или семейное предание? В любом случае, занимательный факт.

Естественно, что они перехвалифицировались после того, как польская шляхта потеряла контроль над этими земляли. А по поводу "много", так и должно было быть столько. Они управляли, если мне не изменяет память, тремя четвертями земель современной территории Украины. А это миллионы крестьян. Нужны были десятки, если не сотни тысяч менеджеров, которые впоследствии осели и увеличивали свою численность пропорционально росту численности коренного населения.

По поводу занятия ремеслами, я действительно упустил. Но это только дополняет генетический портрет, ничего из него не удаляя.

Имеете для этого все основания.

Скорее генетический. В чем же он неверен? Моей целью было показать, что между вами и коренным восточнославянским населением - непреодолимая пропасть. Ваши предки прошли абсолютно другой путь развития. Да, вы легко можете сойти "за своего", но на деле таковым никогда не станете. Желание "побрататься" с российской глубинкой я отношу на счет ностальгии по молодым годам и географической удаленности от объекта "братания".

А вы что, кроме собственного пупа ничего замечать не желаете? Новостей не смотрите? Я вот проглядываю бывает по диагонали. Вон Ходорковский - наш умник из-за решётки поглядывает, к примеру, часто по телику показывают. "Властелина" где-то там же обретается. Да мало ли других таких же! Мы то своих "героев" знаем! Под Екатеринбургом замки цыганских баронов бульдозерами запахивают - деньги зарабатывали, Вам и не снились! Они конечно всплывут где-нибудь, но всё равно как-то душу греет. У Вас, Бел Амор, одни представления о счастье и гармонии в жизни, а у других могут несколько отличаться. Почему все должны жить так, как Вам кажется правильным? Можете хоть на голове стоять, но мне лично с Вами рядом вставать не хочется как-то. Я в своей глубинке уральской ногами по земле ходить стану, работать, картошку с капустой выращивать, с друзьями по интернету общаться. А головой ап стенку бицца, что я бедная и несчастная, несвободная, гинетически неправельной наследственности, а вот там где-то Бел Амор весь такой в шляпе белой есть, судьбой в лысинку поцелованный - можно не буду? Вы не осерчаете?

Господи, ну, за что так-то наказывать! Эт ты погорячился! Мог бы ограничится падением кирпича на голову нашему эталону... :-:

На истерики я не реагирую. Если какое-то мое высказывание вас задело, процитируйте, выясним в чем проблема.

Для того и собрались :)

Я с удовольствием отвечу, но должен ненадолго прерваться. Похриплю конференцию в скайпе и вернусь.