Чемодан, вокзал, Израиль!
 

Здесь хамить не обязательно.
=================
Посмотрел я стихотворение Севриковой под названием "Знаешь, "торонто" (ДОКу) и еще раз убедился в правильности слов Крылова - "в одну телегу впрясть не можно ...". Хоть ты закончи сто литинститутов,всё равно не поймешь. Ибо - НЕ ДАНО. Душа не та, система координат не соответствует, планка ДУШИ занижена.
Нет,техничненько так, ничего в целом. Но и не без ляпов, хотя это не главное, впрочем. БЕЗ ДУШИ, как те лозунги, что мы носили на демонстрациях: "Да здравствует Генеральный Секретарь ЦК КПСС Л.И.Брежнев! Ура, товарищи!"
Так не бывает, Севрикова. У поэта, во всяком случае. Типа тут вот у меня есть душа, а тут - можно и покривить, и соврать, и украсть ...

В общем, само по себе как-то сложилось маленькое стихотворение.
=========================================
Да. Не дождетесь, агафоновцы - севриковы и недоговаривающие вороны "белые". Еврейская душа тысячи лет и жила,и творила, и таким как вы соплякам ее не убить.


«Вокзал, чемодан, Израиль»!


Старик играет на скрипке,
Играет, не в силах дышать,
Старик играет на скрипке,
Ах, музыка хороша!

Старик играет на скрипке,
Притих околдованный зал,
Старик играет на скрипке,
Искрится у века слеза...

Скрипач прощается с домом -
Струну ласкает смычок... -
«Вокзал, чемодан, Израиль!»
Плотнее к деке плечо...

Состав подошел к платформе
И скрипка в руках ... замерла...
Потом проводник в униформе,
Вагон, гора барахла ...

«Вокзал, чемодан, Израиль»!
Дорога длиною в годА ...
Но музыка – не умирает
И будет звучать!
ВСЕГ-ДА!

А мне очень понравилось))

Спасибо. Стихотворение не завершено, сейчас я это вижу. Но главное в нем есть - оно для тех "каркающих", кто судит по понятиям, а не по жизненному опыту, кто обвиняет, "приняв на грудь" для собственного беспамятства.
И оно для тех, кто предпочитает промолчать.

Заблудился я на просторах Литфорума. Где можно почитать "стихотворение Севриковой под названием "Знаешь, "торонто"".
За подсказку - заранее благодарю.

На сайтах Литпричал и Изба Читальня. Ссылки не даю, извините, не желаю участвовать в оживлении ТИЦ этой морально нечистоплотной барышни.

«Вокзал, чемодан, Израиль»!
Дорога длиною в годА ...
Но музыка – не умирает
И будет звучать!
ВСЕГ-ДА!


Вот это я сейчас зря, зря!!! Но удержаться не могу. Прочитал "Знаешь, "торонто", Севриковой, еще кое-что из нее, знаете, понравилось. Почитал, не все конечно,
Г. Агафонова – понравилось. "Вокзал, чемодан, Израиль" – не впечатлило.
Все ясно, понятно, но не тронуло.

Стихи светы безусловно сильные по энергетике, но крепко сидит во мне навязшее в зубах - "не судите и не судимы будете".
Я не была на месте людей, вынужденных покинуть родное, нажитое по различным причинам... Но могу представить... Это сейчас всё довольно легко и просто, а тогда...

И кроме того, может у осуждающих была бы возможность...сами рванули бы во все корки... Не введи нас во искушение, Господи!

Ведь я ни кого не сужу. В первую очередь, я – читатель.
Со своей "субъективной колокольни", могу судить, и это право мне дано "пишущими", о прочитанном. Понятно – не понятно, цепляет – нет…
Если бы Григ, не желал, чтобы им написанное, было прочитано широким читательским кругом, то не стал бы выставлять на всеобщее обозрение.
Его провокационное "И оно для тех, кто предпочитает промолчать", подтолкнуло меня к ответу, хотя, с самого начала я понимал, что это глупость.
Но кто в праве отказать мне, совершать небольшие глупости…
Не для красного словца, тема эта, мне известна не меньше, полагаю, даже больше чем Григу. Судить о ней, я, все же имею право.

Я хотел бы почитать, что нибудь из angelmoon777. Вы не могли бы подсказать, где можно найти произведения этого автора. Ну ладно, это шутка. Но подсказка нужна.

Дубль два.
 

А души всех остальных (кроме евреев) людей - где находились и что творили в эти "тысячи лет"?

И душа - бессмертна по определению...

Вашим любимым цветом, Григорий...

Снова вы "проснулись" со своими глупостями?
Не надо "соскальзывать" и пытаться приписывать мне то, чего я не говорил.
Если хотите поддержать Агафонова или истерящего о "предательстве" под псевдонимом "Ворона Белый", поговорите с первым о "пользе" геноцида в России и преимуществе образованности над невежеством, а со вторым ... ну хотя бы о привлекательности Германии.
Надеюсь вас больше в моих темах не ощущать.

А души всех остальных людей находились и творили на том же шарике под названием Земля.
Здесь ведь вопрос в другом: никто не тревожит души замечательных русских поэтов, музыкантов, художников - пачкают добрые имена евреев, деятелей русской культуры...
Никто не сомневается в героизме миллионов русских, украинцев, белорусов... - пересчитывают еврейские трупы, оскверняя их память.
Только и всего...

пасибо, "Старик", что прочли. Может быть Вы и более в теме, но скажу Вам на ухо (тссс...) - не верится. Почему? Это мое дело. Скажем, я внимательный читатель и исследователь по профессии.
И тут не играет роли Ваше отношение к моему стихотворению. Для того и выставлял.
Вы априори его не поняли - потому же, почему этого не понимает Севрикова, автор того же лозунгоплещущегося "торонто" (ее так воспитали, альтернатив она не видела), и уж точно не понимает Агафонов (ненависть, злоба и ярость в сочетании со слабыми ментально-образовательными возможностями не способствуют глубине восприятия).


Не верится - это ваше дело. Переубеждать вас не стану. Скажем так, я тоже внимательный, пристрастный читатель и дотошный, любознательный человек по своей натуре. А по профессии – энергетик, ну можно просто – электрик.
Все, о чем вы написали, я прекрасно понял, скажу более,

В пути между адом и раем?
Предательство или борьба?
Россия – вагон – Израиль!
А в общем-то - жизнь … и судьба.

гораздо лучше, как-то энергичнее, но не цепляет.
Вы скоры, выдавать ярлыки, ясновидящий что ли.
Могу публично уверить вас, что не имею к вам ни ненависти, ни злоба, ни тем более ярости, по причине того, что просто вас не знаю.
Судя по вашему творчеству, к примеру "На злобу, отвечай добром", мои слабые ментально-образовательные возможности, не способствующие глубине восприятия, подсказывают, что вам пошло бы, как раз с руки, убрать вопросительные знаки, в четверостишье выше.

Перечитал трижды...
Знаете, как переживший такую ситуацию, скажу Вам, что меня цепляет...
Вопросительные знаки я бы тоже убрал: в ад и в рай не верую, а вопрос "предательство или борьба" для меня не стоит.
Энергетик, ну, а можно просто - киповец

Да пожалуйста, мне скрываться нет причины, только гражданской лирики у меня маловато будет, всё больше - любовная, уж простите! У кого что болит, как говорится! :rolleyes:
Вот Вам ссылка, читайте, критикуйте...
http://www.stihi.ru/avtor/angelmoon777

Как электрик – киповцу. Слукавил, цепляет, но не этими строками.
Знаю большое количество людей, друзей и ныне, немцев, уехавших в Германию, евреев – в Израиль, русских – по белу свету. Прижились все (знай наших), и практически всех, после ужина, обильно посыпав солью и поперчив, доедает тоска (ностальгия).

Я еще живой. Меня не меньше вашего интересует этот вопрос.
"Любовь – це таке почутя…".
В принципе, я могу и по и ра и за – критиковать, но только, если меня попросят или раззадорят. Все же я читатель.

Честно?
Меня пощипывает, а не доедает. Тоска по друзьям(которых уже нет в живых), по юности, по городу в котором вырос. Думаю, что эта же тоска доставала бы меня и не в Израиле, а, скажем, в России...
Только не щипала бы, а щекотала.
Хотя мне знакомы люди, которые об этом не задумываются: моя жена, друг, с которым дружу 45 лет... У каждого по-своему.

Кохання - чудове почуття. А вірші в Ангела дуже гарні ....
Кстати , о ностальгии...
Вдруг стал искать в интернете книжки и стихи на украинском...
Хотя... кроме школы нигде им не пользовался...

Что-то я не помню, чтобы Ворона когда-то осуждал уехавших из России.
Можно напомнить где я могу такое почитать?
Без ссылок, разумеется, коль Вы ТИЦ поднимать не желаете)
Просто ваше представление о Вороне Белом разнится с моим.Более того. Я видимо общалась с каким-то другим Вороной, который написал вот это:
http://www.litprichal.ru/work/43474/

Но я-то этим не занимаюсь... пересчитыванием трупов... Сфера моих интересов - несколько иная...
А с Григорием - трудно общаться... всё он посылает по разным адресам...
(Видимо, не замечая, что в некоторых предложениях у него сквозит национальная спесь... и эпиграф - соответствует...:) )

Я не адвокат Грига. Мне с ним общаться легко, хотя наше общение и ограничено десятком постов.
Спесь не замечаю, возможно, потому что эта национальная спесь присуща и мне, как реакция на клевету, злобу, оскорбления моего народа. Возможно, это своеобразный фильтр, не позволяющий нам опуститься до Трубина, Агафонова и иже с ними.
"Хочешь считать меня Богоизбранным? Да ради Бога!" - Вы это имели ввиду, говоря об эпиграфе?
Знаете, братья во ксенофобии настолько часто говорят о нашей богоизбранности, что подобный "эпиграф" служит скорее предисловием нашего общения с ними, с неадекватами.
Адекватный человек поймёт и улыбнётся... Только и всего.

А у меня тоже есть спесь, что же мне делать, я то ведь русский...
Эта национальная, русская спесь, присуща мне, как реакция на клевету, злобу, оскорбления моего народа…
Или я ошибаюсь /про медведей в ушанке, про мужика пьяницу, и т.д./

Нет, Вы не ошибаетесь.
Такая спесь - это нормальное явление.
Ваша спесь в данном случае - моя спесь. Нас ведь везде называют русскими.
Моя русская спесь горит во мне звездой Давида, когда начинают говорить, что все русские - алкоголики, проститутки, воры...
Интересно, загорается ли Ваша спесь, когда льют тонны грязи на евреев?
Или Вы предпочитаете просто пройти молча?
Знаете, если бы Вы сами закрывали рты своим антисемитам, то и наша еврейская спесь не горела бы такой яркой звездой.
Как киповец электрику: Вам ведь известно, что происходит в электрической сети при плохом контакте? Короткое замыкание. Контачьте с нами, закрывайте рты всякой швали... и всё.

"Швали", достаточно везде, границ и национальности у нее нет.
К примеру, у меня есть друзья евреи, и есть евреи, с которыми на одном поле не сяду…
Как в прочем и с русскими, перечислять, далее не стану.
Но в первую очередь, нужно научиться уважать себя, УВАЖАТЬ.
Борьба, борьбе – рознь.
На глобусе много разного, желтого, черного, красного, но кто дал право, допустим мне, судить, лишать /праздника жизни/ по Григу, затыкать рты всем, кто отличен от меня.
Зло, добро, хорошо, плохо – знай для себя, поступай соответственно. Кричать о добре не надо. Его нужно просто делать. Ну а если кто попросит сказать правду в глаза, иль что другое… всегда пожалуйста, "чем могу, тем помогу".

А давайте лучше я Вам помогу, если у вас плохие контакты, я ведь всё-таки инженер по ремонту энергетического оборудования в реале. Составим дефектную ведомость, закажем материалы и комплектующие и восстановим повреждённые связи! В смысле цепи... в смысле не спорьте...а? :o

Нашёл на причиндале "знаешь торонто", прочитал. Долго думал, чем болеет эта праздная дамочка, от безделия изображающая из себя "патриотку" в интернете, а на деле - кто и что? Не будем опускаться до перемывания косточек. Все, кто умеет отличать правду от лжи, знают, что это за птичка и что это за рыбка.

Григ прав. Планка ДУШИ - не просто занижена. а просто нет там никакой души. Банальная агитка для зомби: "Смело мы в бой пойдем за власть советов, и как один умрем в борьбе за это". Не стихи, а пивные рыгачки(да простит меня модератор). С кем поведёшься - от того наберёшься. А с кем она водится - известное дело.

И, надо добавить, что в этом её , извините, так называемом стихотворении, вообще нет ничего своего. Сплошные штампы, а что не штампы, так влияние того вино-водочного "гения". У неё вообще своего ничего нет, если разобраться. Откуда взять. когда:

Знаешь, Севрюга...Бодливой корове не дал Бог рогов!
Ваше Быдлянство поднять Целину ниасилит
Будешь до гроба сидеть ты в Стране Дураков,
Передавая приветы "предавшим Россию"

Лен, я тоже в реале инженер по кипу и автоматике.
Не люблю ругаться, не люблю навязывать своё мнение.
Да и в виртуале я такой добрый серый и туповато-простоватый слон.
Мы не ругаемся, а чистим контакты.
Знаешь, такой профилактический осмотр... раз в полгода...

Хи-хи! Она еще с этой своей рЫгачкой на Избухатню пошла позориться:
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=8635

И там во че написала:

ПОСВЯЩАЕТСЯ ИЗРАИЛЬСКИМ ПОЭТАМ

Струйкой крови из открытой настежь раны…
Сквозь плотины – нестерпимой боли морем …
Не из рая Вы уехали в Израиль,
Не за счастьем устремились – но от горя…

Мне ль судить того, кого назвал бы братом?
Ибо дед твой – пополам горбушку хлеба
Разломил в окопе с киевским солдатом,
Защищавшим это солнечное небо?

Мне ль назвать тебя изменником Отчизны,
Если сам я был товарищем – не очень?
Сколько раз смотрели с кроткой укоризной
Мне в глаза твои отчаянные очи?

Сколько раз я, как старик подслеповатый,
Прятал взгляд и не вступался даже словом
За товарища, клейменного «пархатым»…
За надёжного, советского, родного.

Знаю я – не за небесной сладкой манной
Уходил народ еврейский на край света –
Он ушёл от нас к Земле Обетованной.
Кто осмелится судить его за это?

Только те, кто всю страну мою изранил,
И посеял бесконечные раздоры…
Неподсудный, не суди меня, Израиль,
Никогда не стану каплей в этом море.

(июнь 2006)


Поёт блатную мурку,
Легко меняет шкурки
И видит эротические сны
Влюблённая в придурка
Из Екатеринбурга
Протухшая селёдка из Москвы.

Жаль...
Я как раз о Вас думал, когда читал это на мой взгляд не совсем трезвое безумие на Литпричале. Тема "Вороны" с ДОКом - что-то типа "Потрындеть ...". Начинается с "весенней пасторали" со слезами умиления, но быстро переходит в плоскость "предательства Родины".
Если б я не знал, кто скрывается под ником "Ворона Белый" и каковы его "обстоятельства" - внимания бы не придал, ибо чушь из сферы агафоновских диффамаций.
Но я - то знаю... Может быть и не все, но достаточно, чтобы убедиться - никакая не случайность эти "удары в спину".
Впрочем, речь не об этом. Мне не хочется снова увязать в словоблудии ни с Вами, ни с ВГРом.
Хотя доброжелательная дискуссия - приветствуется.
Однако, есть у меня вопрос и к Старику - на Избе и Литпричале - Ваши аккаунты? Или это совпадение ников?
Извините за любопытство.
=========================
Основная тема все же - мое стихО. Желаю получить по голове наотмашь, а не на уровне "торонто" цепляет, "агафоновская свинья" цепляет, а это - не цепляет".
Над вопросительными знаками в последнем четверостишии надо поразмыслить.
У них есть своя логическая цепочка.
Название - изменил.
"Россия - вокзал - Израиль".
Дополнительно - ветка обсуждения здесь http://www.obshelit.ru/works/191628/

Я согласен с Вами и по поводу швали, и по поводу "не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".
Но я не думаю, что кто-то может кому-то заткнуть рот, тем более в интернет диалоге.
Ещё никогда не понимал и не пойму людей, которых нужно просить "сказать правду в глаза". Мне всегда казалось, что порядочному человеку не требуется никакой толчок извне чтобы сказать подлец - подлецу, чтобы высказать свою позицию грязному ксенофобу.
Знаете, я не нуждаюсь в Вашей помощи, чтобы ответить Агафонову, Брумелю или Трубину. Справлюсь сам. Пусть это останется на Вашей совести. В конечном итоге оскорбляют моего погибшего деда, мою мать, моих друзей - не Ваших. Вашу спесь и чувство порядочности это не задевает.
Вы молча пройдёте мимо.
А меня это задевает. И ждать, пока меня попросят одёрнуть хама, защитить женщину, ответить ксенофобу - не буду.
Спасибо за диалог.

"Просить сказать правду в глаза". Конгениально ляпнул старик. Хорошо, еще что не "умолять "и не "уговаривать".
Молчание - знак согласия, а "...защищать ничтожных подлых тварей - ничуть не лучше, нежель ими быть!"

Вот Вы с Леоном говорите об одном и том же.Только не слушая друг друга.
А меня вот что впечатлило:http://www.youtube.com/watch?v=qNncT...eature=related

Каждое слово здесь - золото.

Спасибо, Лена.
Люблю Чичибабина под любой приправой.
Лена, мы ведь не малые дети. Хорошо слышим друг друга. Отлично понимаем.
Просто говорить общие фразы гораздо легче, чем высказать позицию.
Не всем быть Чичибабинами.
Порядочный человек, замечательный Поэт.

Не родись я Русью, не зовись я Борькой.
Не водись я с грустью золотой и горькой.
Не ночуй в канавах, счастьем обуянный.
Не войди я навек частью безымянной
В русские трясины, в пажити и в реки —
Я б хотел быть сыном матери-еврейки.

Не за что, Лео)
Мне понятны чувства и тех и других. Т.е. и оставшихся и уехавших. Никого не осуждаю, не оправдываю. У всех своя дорога. Кому-то важна колбаса... Кому-то родная речь, земля на которой вырос. Сказать что я жалею, что уехала - ничего не сказать... Я никогда не приживусь на этой земле. Девять лет прошло. А всё болит. Домой хочу.
И знаю, что никогда туда не вернусь. Где-то у Экзюпери читала о эмигрантах... он сравнил нас с деревьями без корней...
Кто-то, конечно, чувствует иначе.
Но суть одна. Все нормальные люди выросшие в России, не отделяют себя от неё. И практически все, любят свою Родину.И понятие это для каждого из нас здесь стало более понятным и близким, нежели некоторым живущим там. Я, наверное, сумбурно как-то, зато от души)

Как "здорово". Значит, мерилом НЕпредательства является ностальгия и чувство вины, ну типа как Ваше.
А если этого нет (по "Вороне") - тот эмигрант, понятно, предатель, так?
А как же отказ от "ценностей"?
"На Васильевский остров я вернусь умирать..." (с) Обманул, предпочел Венецию И.Бродский ...

А по мне очень хороший ответ. Искренний, от души.
Там ведь не о предательстве или оправдании оного, а о внутреннем ощущении человека.
На каких весах можно измерить ностальгию, чувство вины?
Кто-то находится в согласии с самим собой, кто-то ищет в себе причины отъезда, кто-то находит их в других...
Каждый по-своему прав.
Лена, мне понравился твой ответ, хотя на некоторые вещи я смотрю по-другому.

Речь не совсем об этом.
В эмиграции (репатриации) у каждого своя судьба. Это ясно.
А речь о якобы "предательстве России" эмиграцией. И не зря Севрикова спрятала эту пошлую темку Вороны в недрах своих причиндальских архивов. А ДОКа благополучно забанила на форуме, продолжая свои переливчато-цветовые видопревращения.
Эдакая хамелеонистость налицо.
Фигура умолчания о главном посыле темы...

Я не знаю кто такие Ворона и ДОК. Мне эти "имена" ничего не говорит.
Своё отношение к Севриковой высказал неоднократно ей лично.
Вы в своём посте пытались сделать далеко идущие предположения, основываясь на искреннем "крике души" высказавшегося человека.
Её искренность, по-моему, заслуживает уважения и понимания, а не взвешивания на чужих весах в "вороньих единицах измерения".

Я продолжал мысль вот этого поста.

И Лена меня, по-моему, поняла, так как она-то знает всю предисторию и подоплеку.
Но я верю ей в том, что она не видела недавней форумной темы Вороны Белого про "эмигрантов - предателей", которая пропала из общей ленты и от которой Севрикова лихорадочно пытается "отмыться", забалтывая ее неискренне-правильными словами на обоих порталах...
============
Впрочем, мне не хотелось бы выводить саттелитную ветвь как главную.
Я представил на суд стихотворение, вернее, два варианта.
Я не являюсь представителем алии 90-х, которую злые языки называли "колбасной".
Я репатриировался в 2000 году. Но "скрипачей" якобы "колбасной алии" знаю немало. Их буквально выдавливали тогда из России (кто?) под улюлюканье "чемодан, вокзал, Израиль". Чтоб потом признать предателями, стяжателями, искателями легкой жизни, бездуховными людьми и т.п.
Эти "скрипачи", которых севриковы - агафоновы сегодня праведно бичуют - люди в абсолютном большинстве порядочные, честные, умные, тонкие и трудолюбивые, способные совмещать любовь к Израилю и уважение к России.