Поговорим о кризисе?
 

Не секрет, что весь мир потрясает экономический кризис. Массовые увольнения, разорившиеся предприниматели, ... наверное, увеличение количества самоубийств и т.д. Честно скажу, я в Израиле этого кризиса не ощущаю. Чуть поужались с сотрудниками банки, дают намного лучшие условия для кредитов, пишут, что закрылось несколько охранных фирм.
А как в России? Тли это только средства массовой информации нагнетают?
Привожу на мой взгляд интересную статью из интернета - для затравки.
В России формируется новая волна эмиграции

http://www.newsland.ru/public/upload...ons_crises.jpg Эксперты по демографии бьют тревогу: в условиях финансового кризиса формируется новая волна эмиграции из России. В основном об отъезде думают студенты, предприниматели и управленцы. При этом они не собираются менять российское гражданство – видимо, речь идет лишь о том, чтобы переждать неблагоприятные условия в экономике. Ожидается, что уедет всего около 100 тысяч человек.
Но вот интересный вопрос – куда они уедут? И для чего?
Когда из России бежали в 1918 году – это было понятно. Бежали для того, чтобы сохранить жизнь. Понятно было и когда бежали в 70-х – для многих было куда интереснее работать в Америке разносчиком пиццы, чем корпеть над чертежом какого-нибудь никому не нужного советского механизма. Понятна была эмиграция начала 90-х – бегство от неизвестности и тоски уже не требовало такого уровня авантюризма, как эмиграция в 70-х.
На что же надеются уезжающие теперь? В Европе и Америке такой же экономический кризис, как и у нас. И многие европейские и американские предприниматели и менеджеры тоже ищут работу, причем уровень их компетенции наверняка выше российского.
Можно, конечно, поискать страну, куда кризис еще не добрался.
Вот я, например, только что отдыхал в Индии. Там кризис совершенно не ощущается. Валюта стабильна, инфляция низкая, а уровень малого предпринимательства просто поражает воображение: практически каждый индус – коммерсант. Конкуренция чудовищная. При этом уровень выручки, которым они довольны, приблизительно в десять раз меньше того минимального уровня дохода, который ищут современные российские эмигранты. Над русскими, которые приезжают в индийский штат Гоа делать свой бизнес, местные тихо смеются: коммерческие предложения наших соотечественников если кого и могут заинтересовать, то только таких же русских, к тому же приехавших в первый раз. Сняв из Москвы дом на побережье за 100 долларов в сутки без стиральной машины и бесплатной уборки, русские приезжают в Индию и узнают, что за 10 долларов можно снять лучший дом причем с уборкой и стиральной машиной.
И во второй раз они уже не сделают глупой ошибки.
— А если русские предложат те же условия, что и вы? — спросил я местных предпринимателей.
— Тогда мы сделаем так, чтобы они уехали, — радостно отвечали мне индийские предприниматели. — Это же наша страна.
И вряд ли стоит думать, что в любой другой стране, к тому же живущей в условиях кризиса, к «понаехавшим» из России отнесутся лучше, чем сами русские относятся к «понаехавшим» из Молдавии или Таджикистана. Тогда куда же они собираются ехать? Не понимаю.

Источник news.mail.ru

Наверное мы в разных Израилях живём... даже наверняка.
В "социалистическом", гистадрутном Израиле, который живёт с налогов "капиталистического" кризис может и не так остро ощущается.
Но мне, к сожалению, не повезло пристроиться в госконторе, а потому все прелести сокращений персонала, а следовательно необходимости работать "за того парня, сокращения рабочих часов, а следовательно и заработка за тот же объём работы, ужесточение, а никак не смягчение условий кредитов, урезание социальных условий... всё это я знаю не понаслышке, а по себе.
Так что извини, Гриша, но эти благоглупости ты можешь втирать какому-нибудь среднестатистическому "россиянину", но никак не на форуме, где находятся израильтяне.

Что же до статьи... мне достаточно одной цитаты
Этак, походя, плюнул в тех, кто уезжал по идейным соображениям.

От индийских экзерсисов аффтара я рыдалЪ в голос.:D

Гриша, пиши о том, что знаешь или добавляй ИМХО (в английском значении))

Игорь, дословно - мои слова: "Честно скажу, я в Израиле этого кризиса не ощущаю." Зачем здесь ИМХО? Для сленга? Кому ж я втираю, я больше вопрошаю :D
Я (!) - не ощущаю (может быть, пока) этот кризис, поэтому и открыл тему...
Что правда, то правда - я работаю "в государственной конторе", с началом года зарплату врачам повысили. То, что банки снижают проценты на ссуды (машканта на квартиру в банке "Ехуд", судя по газетам - снизилась до 1,99 проц. годовых) - это так. Сам выплачиваю ...
Вот я и хотел узнать - как затрагивает кризис и Израиль, и Европу, и Америку, и Россию.

"Игорь, дословно - мои слова: "Честно скажу, я в Израиле этого кризиса не ощущаю" (с)

Значит, тебе повезло, Гриша, и я искренне рада за тебя. А вот мой муж уже вторую неделю гуляет - распустили работников с предприятия, так как нет заказов, нет работы. В прошлом месяце было то же самое - 3,5 тыс. шек. получил маскорет - можно на эти деньги жить, учитывая машканту, всякие арноны и проч.? У меня еще меньше зарплата. Не знаю, ходишь ли ты по магазинам, но на днях я была в Хайфе, зашла в кэньон. Пусто. Одни продавцы.

А вот тебе цифры (без всякого ИМХО):

В январе 2009 года спрос на рабочую силу в Израиле сократился на 11% по сравнению с январем прошлого года, сообщает Ynet со ссылкой на данные компании ORS, специализирующейся на анализе рынка труда.

Хуже всего обстоят дела в финансовом, банковском и страховом секторах — спрос на рабочую силу в этой отрасли упал на 62%. Страховые компании сократили заявки на новых работников на 82% по сравнению с январем прошлого года. Потребность в административных работниках сократилась на 63%, в менеджерах — на 43%, уменьшилось даже число заявок на работников отделов по обслуживанию клиентов.

Число увольнений в Израиле бьет рекорды http://news.israelinfo.ru/economy/28098

не знаю... покоробило меня это вопрошание.
(для сведения) банк ехуд обслуживает только государственных служащих по специальным льготным тарифам.
чем тебе не совковый спецраспределитель?
изрядный балаган устроил Усатый, когда эти льготы, оплачиваемые между прочим всеми налогоплательщиками, хотели урезать.
Сколько бизнесов сгорело тогда из-за забастовок... а в них люди работали... на жизнь себе и семьям зарабатывали.

Игорь, раз покоробило, значит есть место для темы.
По поводу банка ошибся трошки - "Идуд". В "Ехуде" я как раз бабки держу :D Звиняйте уж, госслужащие мы...

в Белоруссии тему кризиса вполне адекватно освещает Комсомолка http://kp.by/
нечего и добавить

цены приподнялись, реальные зряплаты и пенсии уменьшились (курс валюты подрос)

увы, есть такое явление, тока у нас за разговоры о нем вправе привлечь)

Да, пожалуйста...
 

Кризис, кризис - слышно со всех сторон.
Да не кризис, а кризис дошкольного возраста.
Если правильно расставить приоритеты, то и это слово в стране можно пережить спокойно.
Тем более, что мы и не такие слова переживали.
И даже выходили с новым опытом, знаниями и силой.
А я всё воспринимаю, как игру.
Ведь жизнь, кто-то сказал - игра, и пусть выигрыш будет, это настроение, все дома и средства, которыми мы добываем то самое счастье, не деньгами же...:p
Облако Ночь стихи ру

Cовременная проза

Просто Вы не знаете, что значит - лишиться работы в Израиле. Вы не знаете, что такое машканта, не знаете, что такое арнона, не знаете, что за собственный телевизор, который просто стоит у тебя в доме, надо выплачивать налог, не знаете, какая холодрыга зимой в квартирах и для того чтобы согреться, надо беспрерывно гонять кондишн, а потом ползарплаты отдавать за использованную электроэнергию, не знаете, что такое арестованный счет в банке в случае невыплаты налогов и задолженности по коммунальным услугам. И лучше Вам не знать того, какое счастье ожидает каждого потерявшего работу в Израиле. Так что ничего смешного в том, что люди обеспокоены наступившим кризисом, - нет.

Вот-вот... На днях прихожу в свой родной банк погашать ссуду на квартиру (ну, не всю, конечно, часть), а мне говорят, а вы знаете, мол, у Вас за год за счет увеличения каких-то там показателей еще 10 тысяч шекелей долга набежало! И так везде, наверное... :confused:

Смотри: мы уже 12 лет ежемесячно выплачиваем машканту, которую взяли на 28 лет. Но по сути к выплате ее как таковой еще не приступали. Потому что растёт :eek: Проценты, понимашь...Так что это нормально - 10 тыс. :D

мне время от времени друг из Гань-Авива звонит в Минск
выговориться чтоп
дык у него сиуация такая уже давно: 14 за квартиру выплачивает, а задолженность по кредиту на сегодняшний день превышает рыночную стоимость квартиры

н-да
когда он год назад позвонил, у нас рай был в сравнении с Израилем (с точки зрения стабильности и уверенности в завтрашнем дне), хоть и беднее в целом
а щас все здравомыслящие в напряжении
однокурсник, успешный бизнесмен, всерьез недавно рассуждал о том, что пора купить пару гаражей, углубить в них подвалы и набить запасами жратвы и топлива...

пенсионеров уже сокращают повально

но ваще - ну их всех на, мы победим!
Джайа Лакшми!(с)

А я хочу попробовать заткнуть эту бездонную бочку лет за пять. Черт с ним. пять лет буду в минусе у банка жить, но машканту и ссуды заткнуть (кроме олимовской, конечно)... Лишь бы здоровья хватило. За день в три места успеваю...пока. А там видно будет.

Как профессиональный антикризисный управляющий могу сказать, что не видел столь растерянных бизнесменов в дефолт 98 года как сейчас. Летом по стране прокатится волна банкротств. Слишком все широко шагали при бурном росте потребления, брали слишком сного заемных средств. В Москве и области застыло каждое второе строительство. Думаю, что кризис еще по-настоящему не наступил. Сейчас идет волна торгового кризиса, за ним наступит основная волна не для кого будет производить товары и услуги. Некому будет покупать. Кроме вооружений. Это системный кризис, из него так просто не выйти. Системный кризис обычно заканчивается войной. Поскольку его виновник вряд ли добровольно сдаст свои привилегии. И ее приметы уже есть, все спешно вооружаются. Обратил внимание, что у нас часто стали интервью о боеготовности ракетных стратегических войск, готовых в считанные минуты разнести вероятного противника. Флот выдвигается на базирование в районы транспортировки нефти из персидского залива, откуда он ушел с распадом СССР. Сокращаются экспортные заказы, и увеличивается модернизация армии. Американцы бредят ПРО, Европейцы нефтью и газом на северном полюсе. Человечество распустилось нравственно. Так что углубление кризиса и война вполне закономерны. Не хотелось бы чтобы стало это неизбежным.

Во блин, а у нас все озабочены сохранностью своих вкладов и пенсионных программ. За год накопления по пенсионным программам опустели на 20-20% - и это у самых успешных фондов.
А насчет вооружения России у нас все время пишут о проржавевших российских военных кораблях и неспособных к вылету эскадрильях военных самолетов... Во как!:)

Ребе, да Вы просто волшебник!!!
Как это у Вас получается "успевать за день в три места", да ещё сутками в интернете "успевать"???

Не стану говорить то, что другие не могут перепроверить, но любой может посмотреть Вашу статистику пребывания на форуме. И если у меня в среднем полтора сообщения в день, то у Вас, достопочтенный ребе, полтора десятка!!!

Да, ребе, поздравляю Вас с появлением на нашем форуме "НеПервого антикризисного управляющего"! Уррра!! Мы спасены, если , конечно, еврейчики его в Израиль не переманят!

Это Могучего ума и Высокой порядочности личность. В своё время ему неимоверно свезло, назначили его антикризисным управляющим на цементный завод где-то на Урале. Так он до сих пор с этого живёт припеваючи. Ведь не только весь цемент продал, но и цементный завод впридачу!!

До сих пор его разыскивают морду набить!! Но, он очень удачно скрывается!! Мы как-то с ребе Кингом решили найти, что за придурок такой на Общелите гадит? Так, хрен там! Телефоны фуфловые на "антикризисных" сайтах пооставлял. Владельцы телефонов в шоке были, когда их ни с того, ни с сего "выдёргивали" с целью набития морды этому самому Димитрию (простите забыл его фамилию). Так что, если будете общаться - привет передавайте этому БиДешному чучелюбу.


С неизменным уважением ко всем, Игорь Б.

Падре, так все просто. У меня три отделения (сейчас два), в каждом - свой комп. Посмотрите днем по времени - как я пишу на форуме. Вошел - просмотрел - написал. По вечерам и по пятницам (в день дежурства) обычно развлекаюсь здесь. Ну, мне не верите, спросите у Кинга - он подтвердит.
По второй части Вашего поста - остается для меня загадкой - о ком речь? Хыть намекните...
Мож я недогоняю, потому как вновь спешу? Ну все равно, не до гаданий. Хыть в личку сбросьте разъяснение по "управляющему"...:D

Экий Вы, однако, ребе, еврей!! Что это Вы вдруг стали прямо-таки туповатым как этот самый антикризисный управляющий??
Вот Вам очень тонкий намёк: кому это Вы вчера в 23-18 ответ написали??

Знаете есть такая песенка: "Что-то с памятью моей стало"? Так это про Вас. А хотите его получше запомнить, так доверьте управление Вашим банковским счётом, Долго не забудете!!
Ну-ну!


С уважением, Игорь Б. (тот самый, с хорошей-таки памятью)

Экий Вы, падре, привиредливый, не по годам! В нашем возрасте уже философское созеранние должно превалировать! "Я знаю, что я ничего не знаю" (с) А Вас всё на юношеский максимализм тянет!
Вчера в 23.18 я никому не отвечал. За минуту до этого - в 23.17 - фехтовал с Соней.
По секрету Вам скажу - своими банковскими счетами управляю сам, даже жене не могу доверить в силу ее крайней академически -творческой рассеянности!
А ваще, падре, так дела не делаются. Сказали "А", говорите и "Б"... А то я Вам и вправду местечко в Меа Шеарим подберу, переименуем Вас из не-Абрама Московского в да-Абрама меашеаримского - всего и делов :p
ЗЫ: если Вы помните, я в конфликтах Чуч и БиДе не участвовал - тогда меня еще в помине не было в сети. На стихире не регистрировался и не собираюсь. Да, в общем, мне и своих "цоресов" хватает :rolleyes:

Не вчера, а позавчера: 17.02.2009, 23:18 :)
"Дмитрию Непервому" какому-то ответили :)

По списку сообщений - не нашел ... Скажите хыть на какой теме? И кто этот "Непервый" на самом деле, что ему отвечать не стоит?
Сорри! Повертел взад ленту и нашел... Действительно - антикризисный управляющий... Но все равно - неясно, в чем моя вина-то? Ответил и ответил.

Да в этой теме! Ну вот же -



Цитата:
Сообщение от Дмитрий Непервый
<<Как профессиональный антикризисный управляющий могу сказать, что не видел столь растерянных бизнесменов в дефолт 98 года как сейчас. Летом по стране прокатится волна банкротств. Слишком все широко шагали при бурном росте потребления, брали слишком сного заемных средств. В Москве и области застыло каждое второе строительство. Думаю, что кризис еще по-настоящему не наступил. Сейчас идет волна торгового кризиса, за ним наступит основная волна не для кого будет производить товары и услуги. Некому будет покупать. Кроме вооружений. Это системный кризис, из него так просто не выйти. Системный кризис обычно заканчивается войной. Поскольку его виновник вряд ли добровольно сдаст свои привилегии. И ее приметы уже есть, все спешно вооружаются. Обратил внимание, что у нас часто стали интервью о боеготовности ракетных стратегических войск, готовых в считанные минуты разнести вероятного противника. Флот выдвигается на базирование в районы транспортировки нефти из персидского залива, откуда он ушел с распадом СССР. Сокращаются экспортные заказы, и увеличивается модернизация армии. Американцы бредят ПРО, Европейцы нефтью и газом на северном полюсе. Человечество распустилось нравственно. Так что углубление кризиса и война вполне закономерны. Не хотелось бы чтобы стало это неизбежным.>>

Во блин, а у нас все озабочены сохранностью своих вкладов и пенсионных программ. За год накопления по пенсионным программам опустели на 20-20% - и это у самых успешных фондов.
А насчет вооружения России у нас все время пишут о проржавевших российских военных кораблях и неспособных к вылету эскадрильях военных самолетов... Во как!
__________________
Grig

Спасибо еще раз!
Да если б я весь "Мадрид" падре Игоря знал за всю историю его стихирско- избо-общелитовских войн!
Чё из мухи слона делать -то? :)))

ну, философия - философией, но подкину гипотезу для граждан обетованной, имеющих уши и глаза: может оказаться любопытным присмотреться к ценам на недвижимость в известных районах

Не надо грязи, ребе!!!
Это и вовсе не мой личный "Мадрид". Вы лучше потолкуйте с другим ребе, с тем самым у которого рука загребущая. А вот что он скажет, мне таки и самому интересно, А впрочем можете спросить и Алекса Мочалкина и у Регины, но с ней я и вовсе не знаком, что-то она скажет, если, конечно захочет?!
А, кстати, у Вас в списке друзей я видел, если не ошибаюсь Г.Шапкину, так и у неё спросите, а то у многих здешних память короткая.
Этак и уважаемая ВиВи Баша через годик-другой в белом щеголять начнёт и сюда припрыгает! Но Вы, да и я, ведь от этого память не потеряем!


С уважением, Игорь Б.

Игорь, уважаемый, да не нервничайте Вы так из-за одного моего поста на моей же темы незнакомому мне анонимному автору :) Пост же был нейтральный и в тему... В друзья я вношу только известных мне и симпатичных мне людей, а в избранное - звиняйте, никого! Не знаю почему, так...
Испугался я! Кто ж захочет, чтобы "чайка" распластала свои крылья еще и здесь? Свят! Свят! Свят!:eek:
Её ж потом никаким дустом не вытравишь!

Григ, расслабься, она давно тут
как иначе читать поле брани?)))

[quote=Grig;8892]
[quote]

а лучше, если есть свободные средства - оглянись по сторонам и почитай внимательно прайсы
у вас сейчас близится мгновение удвоений осознанно вложенных капиталлов)

[quote=fiatik;8968][quote=Grig;8892]
"Гриша, ты слышал, они нас учат бизнесу!"(с)):D

[quote=Игорь Кинг;8993][quote=fiatik;8968]Гоша, приходится))) всем известно, что талант евреев заключается в том, чтобы считать чужие деньги(с)))
:p

эх, Игорь, эт я с перепуга от кризисных проблем, если честно
у нас ща ваще туго становится
не, спрос на нашу продукцию пока есть, но все чаще, как начнешь пересчитывать затраты и доходы - хочется плюнуть и залечь на дно
млин, народ уже готов напрягаться за такой мизер, что стыдно становится
и заказчики платежи задерживают, елы-палы

[quote=fiatik;8968][quote=Grig;8892]
Когда финансы
Поют романсы,
Старайся или не страрайся,
Пустое дело - любые прайсы....

Сказать честно, я о деньгах не думаю, я пытаюсь их зарабатывать.
Кажен день - "волка ноги кормят!"

[quote=Grig;9001][quote=fiatik;8968]эх...
и не говори
сення заказчики выдернули из постели в три часа ночи
их там как-бы комиссия проверять намылилась, дык чтоп для верности на случай непредвиденных, решили собрать всех подрядчиков
и ведь всем они недоплатили пока:cool:
дык как разумные люди в таком случае поступают? пральна, тянут время
так нет, нашелся герой под горой, елы-палы, готовый работать за надежду на будущее:cool:
теперь и нам придется лишние движения совершать

и ведь по сути им (заказчикам) деваться ща некуда, нашли бы деньги расплатиться
и не пришлось бы горестно размышлять о потерях в случае очередного колебания курса валюты

лана, мы победим:)

А я, братцы, чего-то вообще в этом кризисе не понимаю. То есть понимаю, но не понимаю!

Ладно, допустим, зажратый Запад себя перенасытил, останавливаются крупные заводы в связи с тем, что у всех и так все новенькое и в изобилии. Тут, кстати немаловажная деталь - их (людей) социальная защищенность. Да, плохо уволенным. Но и не смертельно. Там у них и до кризиса толпы предпочитали сидеть на пособиях, чем вкалывать.

Но у нас то, в России? Ладно, понимаю, сырьевая экономика. Не покупают у нас сырье из-за ИХ кризиса (или покупают, но дешево). Это, конечно для нас плохо. НО:

У нас фактически развалено производство, сельское хозяйство, и т.д. У нас поле деятельности непаханое. Как при этом можно выгонять людей на улицы, бросая их в НАШУ "соцзащиту"?
Страна в руинах, а работы нет?

Не понимаю, короче.
Точнее понимаю, что сама Россия НИКОГО из рулевых не интересует. Ждут, в свои игры играют, а Россия - так, придаток их игрищ.

Вот так примерно.

на мой взгляд - правильно понимаешь
решили под шумок выгрести у всех заначки, согнать подкожный жирок
чтобы опять народ был счастлив вкалывать за зеленую сотню в месяц

[quote=fiatik;8996][quote=Игорь Кинг;8993]кхы, ты в своих не обсчитайся. :)
а анекдот, из которого взял цитату, придётся привести полностью.

в московском подземном переходе побираются два нищих...
первый: пейсы, кипа... в общем, подчёркнутый самизнаетекто
второй: рваная тельняшка под камуфляжем и лицо с характерными признаками того кудапойдутсобранныеденьги .
все демонстративно обходят первого и, демонстративно же,щедро подают второму.
Наконец находится добрая душа и, подойдя к первому, начинает ему объяснять:
-- Вы бы, милок, постригли бы эти бакенбарды, да сняли эту маленькую тюбетейку, глядишь и перепало бы чего-нибудь от добрых людей.

первый кричит второму: "Изя, ты слышал, они нас будут учить бизнесу!".

надеюсь, мне не придётся объяснять где смеяться? :)

:D:D:D:D
между прочим не слышал))))))
молод я для этого анекдота, навена:D

да понял я, подколол в ответ)
а у кого свою цитату спер - не упомню, гдей-то на литзоне сковырнул)

у нас та же хня... и заказы перетекают в китай (дешёвая рабсила)
и мы добровольно снижаем зарплаты, чтобы как-то удешевить продукцию, потому как, кроме дешевизны имеет значение и качество, а с этим у китайцев похуже.
Ну правда принимаются какие-то меры... например, повысили пособия по безработице и оплачивают дополнительный (чтобы не увольнять) отпуск квалифицированным кадрам... цены, опять таки, понизились... нет, не по декрету партии и правительства, но всё-таки облегчение какое-никакое.
а недвижимость, да дешевеет, НО
это актуально для тех у кого есть (как и были)) деньги и мало радует тех, у кого она единственная крыша над головой, кто покупал эту самую недвижимость в кредит и теперь, если даже вздумает продать (вернее, будет вынужден) даже не покроет долг банкам.

вах! савсэм дитё, как погляжу! недаром по детской площадке катаешься. :D

а на литзонЕ ничего хорошего не подхватишь (во всех смыслах)) :D

"умом Россию не понять..."(с))
а если попробовать, то... ваши элиты неподотчётны никому и ничему, а потому "страшно далеки они от народа"(с))