Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Щурюсь (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1740)

Григорий Лирент 17.08.2011 14:49

Щурюсь
 
Здравствуйте, во время недавнего отдыха, я сделал несколько проб в пейзажной лирике. Вот одна из них:

Первый луч отразился
В множестве слезинок Королевы бескрайней тьмы,
Что остались еще на траве.
Тени пока разгульно гуляют
Не желая растворится во дне.
Незримая кисть художника
Стремится быстрей все раскрасить.
Желание ей помочь.
Блики света довольно в догонялки играют.
Разрывая наследие ночи. Первые звуки.
И вот солнце уже неслышно темноту растворило,
Провозгласив все новым днем.
Умиротворяющий блеск света в глаза.
Щурюсь.
_
Хотелось бы услышать Ваши мнения.

angelmoon777 17.08.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83028)
Здравствуйте, во время недавнего отдыха, я сделал несколько проб в пейзажной лирике. Вот одна из них:

Первый луч отразился
В множестве слезинок Королевы бескрайней тьмы,
Что остались еще на траве.
Тени пока разгульно гуляют
Не желая растворится во дне.
Незримая кисть художника
Стремится быстрей все раскрасить.
Желание ей помочь.
Блики света довольно в догонялки играют.
Разрывая наследие ночи. Первые звуки.
И вот солнце уже неслышно темноту растворило,
Провозгласив все новым днем.
Умиротворяющий блеск света в глаза.
Щурюсь.
_
Хотелось бы услышать Ваши мнения.

Взгляд, не зацепившись
Слаженностью размера,
Мысли оригинальной,
Образов колдовства -
Вяло скользнул по этой
Куче, нагромождению
Слов, лишь отметив "детскость"
(может и не права).
Морщусь...

Григорий Лирент 17.08.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83029)
Взгляд, не зацепившись
Слаженностью размера,
Мысли оригинальной,
Образов колдовства -
Вяло скользнул по этой
Куче, нагромождению
Слов, лишь отметив "детскость"
(может и не права).
Морщусь...

Тоже рад Вас видеть!
Две недели был в провинции. Читал местные газетенки, потому что много овощей ел.
Морщился...

angelmoon777 17.08.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83040)
Тоже рад Вас видеть!
Две недели был в провинции. Читал местные газетенки, потому что много овощей ел.
Морщился...

Несоответствие вижу - овощи и гримасы,
Всё должно, как по маслу, после такой диеты!
Может...даже не знаю...нечего и стараться -
Читать туалет.бумагу вместо провинц.газеты?

Kulibin 17.08.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83028)
Здравствуйте, во время недавнего отдыха, я сделал несколько проб в пейзажной лирике. Вот одна из них:

Первый луч отразился
В множестве слезинок Королевы бескрайней тьмы,
Что остались еще на траве.
Тени пока разгульно гуляют
Не желая растворится во дне.
Незримая кисть художника
Стремится быстрей все раскрасить.
Желание ей помочь.
Блики света довольно в догонялки играют.
Разрывая наследие ночи. Первые звуки.
И вот солнце уже неслышно темноту растворило,
Провозгласив все новым днем.
Умиротворяющий блеск света в глаза.
Щурюсь.
_
Хотелось бы услышать Ваши мнения.

Луч золотой устремляется ввысь,
Словно предвестник младого рассвета.
Мрак расшибает на сотни частей,
Ночь отступает и прячется где-то.

Луч пробежал по просторам земли,
Мир всколыхнул оживляющим ветром.
И предрассветную песнь протрубил,
Жизнь пробудил, напоил ярким светом.

Луч-глашатай, радость миру даря
И все живое теплом наполняя,
Мимо скользнул и помчался в луга,
Светом волшебным весь мир озаряя.

А может так лучше? Как считаешь?:head:

Григорий Лирент 17.08.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83042)
Несоответствие вижу - овощи и гримасы,
Всё должно, как по маслу, после такой диеты!
Может...даже не знаю...нечего и стараться -
Читать туалет.бумагу вместо провинц.газеты?

Я вижу, Вы большой поклонник овощной диеты. И она вызывает у Вас только положительный эффект! Но где же Ваша "Могучая Кучка"? Растеклась?

Григорий Лирент 17.08.2011 20:45

Цитата:

Сообщение от Kulibin (Сообщение 83043)
Луч золотой устремляется ввысь,
Словно предвестник младого рассвета.
Мрак расшибает на сотни частей,
Ночь отступает и прячется где-то.

Луч пробежал по просторам земли,
Мир всколыхнул оживляющим ветром.
И предрассветную песнь протрубил,
Жизнь пробудил, напоил ярким светом.

Луч-глашатай, радость миру даря
И все живое теплом наполняя,
Мимо скользнул и помчался в луга,
Светом волшебным весь мир озаряя.

А может так лучше? Как считаешь?:head:

Возможно, для Вас, эта версия звучит лучше. Но я, все-таки, сторонник первоначального варианта.

angelmoon777 17.08.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83045)
Я вижу, Вы большой поклонник овощной диеты. И она вызывает у Вас только положительный эффект! Но где же Ваша "Могучая Кучка"? Растеклась?

Не Вы ли про овощи миру поведали -
Поклонник газет из привинции дедовой?
А я из растительности - может лимон,
Ведь так коньяку соответствует он!
Вопрос про "Могучую кучку" - о чём(ком)?
Повиртуозней прошу языком!.. :z:

Нелли 17.08.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83028)
Здравствуйте, во время недавнего отдыха, я сделал несколько проб в пейзажной лирике. Вот одна из них:

Первый луч отразился
В множестве слезинок Королевы бескрайней тьмы,
Что остались еще на траве.
Тени пока разгульно гуляют
Не желая растворится во дне.
Незримая кисть художника
Стремится быстрей все раскрасить.
Желание ей помочь.
Блики света довольно в догонялки играют.
Разрывая наследие ночи. Первые звуки.
И вот солнце уже неслышно темноту растворило,
Провозгласив все новым днем.
Умиротворяющий блеск света в глаза.
Щурюсь.
_
Хотелось бы услышать Ваши мнения.

Цитата:

разгульно гуляют
Это еще что такое? :!-:

Цитата:

Желание ей помочь.
Чьё желание? Теней, что ли? :confused:

Цитата:

Разрывая наследие ночи.
Деепричастный оборот не может быть самостоятельным предложением.

Цитата:

И вот солнце уже неслышно темноту растворило,
Провозгласив все новым днем.
Коряво.

Белый стих или верлибр должны все ж-таки иметь ритм, у Вас он отсутствует. Отрывочные предложения.., хотя определенный смысл в стихотворении чувствуется. Но техника абсолютно никакая. Тавтология тоже портит стихотворение: "не желая", "желание".., да и "разгульно гуляют" тоже тавтология, к тому же совершенно не понятно, что это за действие такое.

Bel Amor 17.08.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83028)
В множестве

во множестве

Цитата:

растворится
раствориться

Цитата:

во дне
в дне

Цитата:

блеск света
Хмм..

Цитата:

Хотелось бы услышать Ваши мнения
Ну, не знаю. Травинки, росинки, блики в догонялки... Староват я, наверное, для таких восторженностей.

Lens 17.08.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83046)
Возможно, для Вас, эта версия звучит лучше. Но я, все-таки, сторонник первоначального варианта.

Я, конечно, не жоский критег, но тут явно тот случай, когда оба варианта лучше смешать, не взбалтывая, и вылить, не буду говорить куда

Bel Amor 17.08.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 83048)
Чьё желание? Теней, что ли? :confused:

Нет, тут все в порядке. Это стиль такой. "Поток сознания" называется.

Цитата:

Белый стих или верлибр должны все ж-таки иметь ритм, у Вас он отсутствует.
Почему? Не бог весть что, но вполне прослеживается.

Григ 17.08.2011 21:09

[quote=angelmoon777;83047Повиртуозней прошу языком!.. :z:[/quote]
А мне понравилось это слово - щЮрюсь... если через Ю :sm:

angelmoon777 17.08.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 83053)
А мне понравилось это слово - щЮрюсь... если через Ю :sm:

Есть ещё похожее слово, не знаю на каком диалекте - шкерюсь, шкериться. Тоже очень выразительное.
значение (1): Вести себя беспокойно, прятаться от к-л.
значение (2): Оглядываться по сторонам..

Григорий Лирент 17.08.2011 21:22

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83047)
Не Вы ли про овощи миру поведали -
Поклонник газет из привинции дедовой?
А я из растительности - может лимон,
Ведь так коньяку соответствует он!
Вопрос про "Могучую кучку" - о чём(ком)?
Повиртуозней прошу языком!.. :z:

Вопрос мой все о том(ком) - о ваших сподвижниках. Членах вашего кружка. Что то они Вам не поддакивают в этот раз и Вы одна за всех отдуваетесь.

Нелли 17.08.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83056)
Вопрос мой все о том(ком) - о ваших сподвижниках. Членах вашего кружка. Что то они Вам не поддакивают в этот раз и Вы одна за всех отдуваетесь.

Странное умозаключение. Ангелмун выразила свое мнение по поводу Вашего стихотворения. Разве Вы не этого хотели? Вас что больше интересует - мнение о стихотворении или личности присутствующих?

angelmoon777 17.08.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83056)
Вопрос мой все о том(ком) - о ваших сподвижниках. Членах вашего кружка. Что то они Вам не поддакивают в этот раз и Вы одна за всех отдуваетесь.

Мелко, Григорий - у нас разветвлённая сеть взаимосвязанных между собой структур и организаций, со своим Уставом, Политикой, Миссией видения будущего. В настоящее время все члены корпорации находятся при исполнении своих индивидуальных обязанностей. Больше Вам знать опасно... :puf:

Григорий Лирент 17.08.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 83048)
Это еще что такое? :!-:

Тавтология, как средство художественной выразительности

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 83048)
Деепричастный оборот не может быть самостоятельным предложением.

А Вы знаете, что такое парцелляция?

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 83048)
Коряво.

Белый стих или верлибр должны все ж-таки иметь ритм, у Вас он отсутствует. Отрывочные предложения.., хотя определенный смысл в стихотворении чувствуется. Но техника абсолютно никакая. Тавтология тоже портит стихотворение: "не желая", "желание".., да и "разгульно гуляют" тоже тавтология, к тому же совершенно не понятно, что это за действие такое.

Цитата:

Сообщение от http://www.stihi.ru/uchebnik/stihi4.html
Когда вольных стихов уже стало не достаточно, чтобы мастер мог полностью выразить себя в слове, оказалось, что есть еще незадействованные степени свободы - ведь, можно полностью порвать со всеми правилами традиционных систем стихосложения. И стих вырвался на свободу. Он отринул от себя размер, упорядоченные паузы, рифму, отказался от деления на строфы - стал поистине свободным (фр. vers libre) - верлибром. В таком стихе ритм (который создается повторением каких-либо однородных элементов) иногда очень трудно уловим. И как же иначе, если в нем единственным ритмообразующим элементом является членение речи на стихи и разделяющие их межстрочные паузы. То есть, в его основе лежит однородная синтаксическая организация, с которой произносят каждую из стихотворных строк-фраз свободного стиха. Только эта повторяющаяся интонация и определяет своеобразный ритм стихотворения. В качестве примера можно привести русские переводы современных англо-американских (да и прочих иностранных) авторов.


Григорий Лирент 17.08.2011 21:57

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83050)
Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83050)
во множестве


Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83050)
раствориться


Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83050)
в дне


Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83050)
Хмм..


За каждую строчку, отдельное спасибо. Некоторые ошибки уже успел найти сам, но некоторые не смог.

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83050)
Ну, не знаю. Травинки, росинки, блики в догонялки... Староват я, наверное, для таких восторженностей.

А я, пока, стараюсь насладится абсолютно каждым моментом. Может быть потому, что детство как то неожиданно решило закончится?

Григ 17.08.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83061)
А Вы знаете, что такое парцелляция?

Не, ну чем не Блок? (щЮрюсь...)LOL

Нелли 17.08.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83061)
Тавтология, как средство художественной выразительности


А Вы знаете, что такое парцелляция?

Цитата:

Тавтология, как средство художественной выразительности

В Вашем случае это объяснение не проходит.

Цитата:

А Вы знаете, что такое парцелляция?
О лингвистических терминах я знаю больше, чем Вы думаете. Использование парцелляции в Вашем стихотворении так же неудачно, как и Ваша подделка под верлибр.

angelmoon777 17.08.2011 21:58

Цитата:

И стих вырвался на свободу. Он отринул от себя размер, упорядоченные паузы, рифму, отказался от деления на строфы - стал поистине свободным (фр. vers libre)
Истинная свобода, Григорий, ужасна и безобразна. Отсутствие законов, правил, общепринятых норм, морали - это ли не хаос? Каждый волен в исполнении своих желаний, нет запретов, полная анархия...О какой стройности и гармонии может идти речь? А если они не требуются. что это за поэзия? Говорение на тему и не по теме...

Григорий Лирент 17.08.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83055)
Есть ещё похожее слово, не знаю на каком диалекте - шкерюсь, шкериться. Тоже очень выразительное.
значение (1): Вести себя беспокойно, прятаться от к-л.
значение (2): Оглядываться по сторонам..

Не шкериться, а шхериться. От слова шхера. См. географический словарь

angelmoon777 17.08.2011 22:03

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83066)
Не шкериться, а шхериться. От слова шхера. См. географический словарь

Возможно первоначально так и было, но народ приспосабливает речь под себя...
Кстати, шхериться звучит менее благозвучно, Вы не находите, Григорий?

Lens 17.08.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83067)
...
Кстати, шхериться звучит менее благозвучно, Вы не находите, Григорий?

В лингвистических терминах совсем не разбираюсь, но вот «парцелляция» по благозвучности мне напоминает …некую восторженную юношескую невоздержанность, что мы тут и наблюдаем во всей своей красе :)

angelmoon777 17.08.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от Lens (Сообщение 83070)
В лингвистических терминах совсем не разбираюсь, но вот «парцелляция» по благозвучности мне напоминает …некую восторженную юношескую невоздержанность, что мы тут и наблюдаем во всей своей красе :)

Судя по опущенному забралу и углу наклона копья, ягодки ещё впереди! Юношеская восторженность рулит!

Bel Amor 18.08.2011 01:39

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83071)
Юношеская восторженность рулит!

Помнится мне, совсем еще недавно одна дама убеждала нас в том, что "здесь маячит тень некого лорда Байрона 35-45 годков от роду". Оно, конечно, справедливо, по поводу восторженности. Но на месте той дамы я бы не стал заострять на этом внимание и напоминать лишний раз о своих конспирологических теориях :)

angelmoon777 18.08.2011 04:12

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83072)
Помнится мне, совсем еще недавно одна дама убеждала нас в том, что "здесь маячит тень некого лорда Байрона 35-45 годков от роду". Оно, конечно, справедливо, по поводу восторженности. Но на месте той дамы я бы не стал заострять на этом внимание и напоминать лишний раз о своих конспирологических теориях :)

Никакого противоречия та дама не видит, моё мнение... Роль требует юношеской восторженности, значит надо её...гнать. Единственное, одной даме надо было взять это выражение в кавычки.
Ваша злоПАМЯТНОСТЬ - это конечно несомненно одно из любимых Вами качеств, но, добрый совет, умерьте уже наконец Ваши желания вставать на место дам. Мягко говоря, это вызывает лёгкое недоумение... :":
Кстати Ленсом сказанная фраза полностью выглядит так - "восторженная юношеская невоздержанность" и имеет несколько физиологический смысл, что-то из разряда "овощной диеты" Григория.

Bel Amor 18.08.2011 07:19

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83076)
Никакого противоречия та дама не видит, моё мнение...

Ей это свойственно, я уже успел заметить :)

Цитата:

Ваша злоПАМЯТНОСТЬ
"Злопамятность" - это когда тебе какое-то зло причинили, а ты запомнил и отомстил. В нашем же случае никто никому зла не причинял. Просто, когда видишь, что заносит товарища, не лишне, по-доброму так, напомнить ему о том, как он в прошлый раз сел в лужу. Глядишь, в этот раз побережется. А то и вовсе выводы сделает какие-нибудь :)

Цитата:

Ваши желания вставать на место дам. Мягко говоря, это вызывает лёгкое недоумение... :":
Ну, или не сделает выводы и назло кондуктору найдет лужу побольше и поглубже :)

Григорий Лирент 18.08.2011 08:38

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83067)
Возможно первоначально так и было, но народ приспосабливает речь под себя...

Это, скорее, не приспособление "под себя" речи, а незнание исходного термина.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 83067)
Кстати, шхериться звучит менее благозвучно, Вы не находите, Григорий?

Нет, не нахожу.

Григорий Лирент 18.08.2011 08:49

Цитата:

Сообщение от Lens (Сообщение 83070)
В лингвистических терминах совсем не разбираюсь, но вот «парцелляция» по благозвучности мне напоминает …некую восторженную юношескую невоздержанность, что мы тут и наблюдаем во всей своей красе :)

Не нужно мне столь открыто завидовать. Говорят мужчины бывают в силе и до 80 лет... Так что и у меня, и у Вас еще все впереди.

Lens 18.08.2011 09:26

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83079)
Не нужно мне столь открыто завидовать. Говорят мужчины бывают в силе и до 80 лет... Так что и у меня, и у Вас еще все впереди.

Втайне завидовать штоли?:) Скрывать тут нечего. Молодость умиляет, вызывает зависть и требует снисхождения. Щенята и котята, например, всегда такие забавные, хоть грызут всё подряд и мочатся где попало.

Lens 18.08.2011 09:43

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 83077)
... Просто, когда видишь, что заносит товарища, не лишне, по-доброму так, напомнить ему о том, как он в прошлый раз сел в лужу... :)


Только злоупотреблять этим не стоит. А то товарищ еще, чего доброго, дружить с вами откажется

Ассорти 18.08.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от Lens (Сообщение 83081)
Втайне завидовать штоли?:) Скрывать тут нечего. Молодость умиляет, вызывает зависть и требует снисхождения. Щенята и котята, например, всегда такие забавные, хоть грызут всё подряд и мочатся где попало.

Вот! Завидуйте! С этим человеком я общаюсь накоротке))
Лес, ты прелесть)

Ассорти 18.08.2011 10:01

Цитата:

Сообщение от Григорий Лирент (Сообщение 83028)
Здравствуйте, во время недавнего отдыха, я сделал несколько проб в пейзажной лирике. Вот одна из них:

Первый луч отразился
В множестве слезинок Королевы бескрайней тьмы,
Что остались еще на траве.
Тени пока разгульно гуляют
Не желая растворится во дне.
Незримая кисть художника
Стремится быстрей все раскрасить.
Желание ей помочь.
Блики света довольно в догонялки играют.
Разрывая наследие ночи. Первые звуки.
И вот солнце уже неслышно темноту растворило,
Провозгласив все новым днем.
Умиротворяющий блеск света в глаза.
Щурюсь.
_
Хотелось бы услышать Ваши мнения.

Что–то в этом есть. Какая то растрепанная образность, что–ли...
Это как красивая женщина поутру)))
Стоит в неглиже в ванной, смотрит на себя в зеркало и не понимает: как она, с таким набором достоинств, всего за несколько часов сна, превращается в такую милую страшилку?)

Lens 18.08.2011 10:12

Цитата:

Сообщение от Ассорти (Сообщение 83083)
Вот! Завидуйте! С этим человеком я общаюсь накоротке))
Лес, ты прелесть)

Не надо! Не люблю когда мне завидуют
Конфета!:!-:

Ассорти 18.08.2011 10:19

Цитата:

Сообщение от Lens (Сообщение 83085)
Не надо! Не люблю когда мне завидуют
Конфета!:!-:

ЛеНс, правильно будет ЛеНс))))Очепятка)
И не ругайся на меня, а то за... заколю насмерть))):pivo:

Starik 18.08.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от Ассорти (Сообщение 83084)
Что–то в этом есть. Какая то растрепанная образность, что–ли...
Это как красивая женщина поутру)))
Стоит в неглиже в ванной, смотрит на себя в зеркало и не понимает: как она, с таким набором достоинств, всего за несколько часов сна, превращается в такую милую страшилку?)

С вами спорить я не стану, Ассорти,
Вам, скорей всего виднее.
Любая женщина, красивая, меня простит,
За то, что от творения сего - "шизохренею".

Ассорти 18.08.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 83087)
С вами спорить я не стану, Ассорти,
Вам, скорей всего виднее.
Любая женщина, красивая, меня простит,
За то, что от творения сего - "шизохренею".

Ну.... не воспринимайте все ТАК "болезненно")

Просто представьте, что Вы – это Илья муромец с картины Васнецова например)
И как бы Вы не вглядывались вдаль, а в своей золоченой рамке, Вам не удастся разглядеть того мира, что находится за пределами этой картины.
Но это в том случае, если вы тот самый Илья Муромец, а не сам Васнецов)

Starik 18.08.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Ассорти (Сообщение 83088)
Ну.... не воспринимайте все ТАК "болезненно")

Просто представьте, что Вы – это Илья муромец с картины Васнецова например)
И как бы Вы не вглядывались вдаль, а в своей золоченой рамке, Вам не удастся разглядеть того мира, что находится за пределами этой картины.
Но это в том случае, если вы тот самый Илья Муромец, а не сам Васнецов)

Укол легко удалось мне отвести,
Вы иголку толстую избрали для меня,
Забрало не забыл я опустить,
И рамка, золотая, как "броня".

А искать, нет надобности там,
Где ничего не потерял.
В стихах - не люблю "бедлам",
Я от него давно-о, устал.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot