Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Есть ли жизнь в реале? (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Контркультура (и не только) (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=545)

Панин Игорь 20.08.2009 13:07

Контркультура (и не только)
 
В рамках Первого Московского фестиваля вольных издателей «boo. буквы, звуки, цацки»

22 Августа
в «Галерее на Солянке»
состоится выступление поэтов

Максима Жукова

Бориса Панкина

Игоря Панина

Начало в 20:00 мск

Галерея находится по адресу:
ул. Солянка, 1/2, стр. 2, вход с ул. Забелина
Схема проезда

Дополнительная информация ЗДЕСЬ

Sneg 23.08.2009 01:56

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 18807)
22 Августа
в «Галерее на Солянке»
состоится выступление поэтов

М-да. Профорумили мы с Лидией всё выступление поэтов. :( Приехали к девяти - а в катакомбах только книжки по 50 рэ продают да молодой человек мячиками жонглирует. Ну, хоть Метерлинка себе прикупила. Тоже дело.

Sneg 23.08.2009 02:58

Картинки на память:

http://s40.radikal.ru/i087/0908/af/70d181ab3615.jpg

http://s55.radikal.ru/i148/0908/0d/1d7e767f1b09.jpg

http://s52.radikal.ru/i137/0908/60/846fa7ea2ea1.jpg

http://s52.radikal.ru/i135/0908/d1/d5f0ee54dc9c.jpg

http://s58.radikal.ru/i162/0908/4f/1b8e711dda7a.jpg

Панин Игорь 23.08.2009 13:24

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19121)
М-да. Профорумили мы с Лидией всё выступление поэтов. :( Приехали к девяти - а в катакомбах только книжки по 50 рэ продают да молодой человек мячиками жонглирует. Ну, хоть Метерлинка себе прикупила. Тоже дело.

К девяти нас уже на было. Вечер был сорван :D
На втором стихотворении Жукова отключили микрофон. Один из организаторов мероприятия, подрабатывающий, по всей видимости, звукооператором, заявил, что стихотворение "Библейский блиц", которое, кстати, до этого было опубликовано в журнале "Топос", оскорбляет его религиозные чувства и вырубил звук.

Посовещавшись на месте, мы с Панкиным решили в знак солидарности с Жуковым отказаться от выступления. Почтому что это полный пипец. Мы же тоже готовились читать что-то такое... погорячей (контркультура все-таки) и могли, наверно, оскорбить еще и эстетические чувства этого чувака.

Ну и вообще, детский сад какой-то. Сами приглашают, сами говорят, что "можно все", а потом вот такие вещи происходят...:eek:

Панин Игорь 25.08.2009 21:50

ВотЪ
 
Вот, кстати, пара отчетов (в т. ч. и мой) о несостоявшемся поэтическом вечере:

http://ivashnev.livejournal.com/57925.html

http://igor-panin.livejournal.com/36430.html

Sneg 26.08.2009 11:05

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 19482)

:) А комменты интереснее отчётов... :)

Панин Игорь 26.08.2009 17:55

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19494)
:) А комменты интереснее отчётов... :)

А так бывает. Зависит это порой даже не от темы, и не от того, как она подана, но от настроения комментирующих. Часто первые комменты и определяют дальнейшее развитие обсуждения. Специфика ЖЖ :cool:

Sneg 27.08.2009 12:20

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 19501)
Специфика ЖЖ :cool:

И форумов на литсайтах... :)

Панин Игорь 27.08.2009 16:28

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19568)
И форумов на литсайтах... :)

Да, но до ЖЖ им далеко в этом плане. В ЖЖ своя субкультура.

Главный модератор 27.08.2009 17:53

Тема Панина Игоря "Контркультура (и не только) перенесена для обсуждения в соответствующий раздел.

Панин Игорь 28.08.2009 11:49

Цитата:

Сообщение от Главный модератор (Сообщение 19636)
Тема Панина Игоря "Контркультура (и не только) перенесена для обсуждения в соответствующий раздел.

Ну, она вначале была в соответствующем разделе, просто потом пошло обсуждение.
В принципе, без разницы, в каком это будет разделе...

Sneg 28.08.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 19657)
Ну, она вначале была в соответствующем разделе, просто потом пошло обсуждение.

Так потому и перенесли тему только когда объявление утратило актуальность... Наверное...

Панин Игорь 28.08.2009 16:06

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19659)
Так потому и перенесли тему только когда объявление утратило актуальность... Наверное...

Ну да.

Кстати, на Поэзии.ру обсуждение все продолжается:

http://www.poezia.ru/salon.php?sid=52141

fiatik 01.09.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19494)
:) А комменты интереснее отчётов... :)

ага) особенно умилил коммент с розочкой, посыпанной сахаром) б дит)

Sneg 01.09.2009 20:33

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 19906)
ага) особенно умилил коммент с розочкой, посыпанной сахаром) б дит)

Не, розочку не видала. Я не прочитала всего... Но больше всего мне понравилась Жукова (не помню её имени).
А прав - не помню кто, сказавший что-то типа "Оба хуже".
П.ч. организаторы хреново всё организовали, надо было прописать какие-нить правила, что ли... Отключать микрофон - это идиотизм абсолютный.
Но повод был, конечно.
Ваще-т ситуация аналогична стиранию стиха Арановича с его страницы в "Избе" -

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=2243 (закрытый раздел):

http://i051.radikal.ru/0909/f0/4edf237b9914.jpg

У Комиссаренко тоже ведь повод был.

Короче, именно что "оба хуже".

То есть неправы - организаторы, а поэты - правы (они всегда правы).
Но! Комментарии оскорблённого поэта мне чё-т как-то не пондравились ваще. Про выкрестов, например - оно как-то неуместно, по-моему, прозвучало. И про ко мне на работе по имени-отчеству обращаются, какой я ему "парень" - смешновато как-то. Детский сад, блин.
И поэтому некрасиво выглядят во всей этой ситуёвине - именно скандалящие поэты, которые правы. А организаторы сочувствие как бы вызывают. У меня, например.

Потому что мне лично понравилось, как там всё оформили (а за кондишн там, вентиляцию всякую не организаторы же ведь отвечали - галерея-то не их).
И вообще, милые люди там сидели, приятные вполне. Хотели, типа, как лучше - ну а получилось...

Нехорошо как-то вышло, короче говоря.
Вот.

Панин Игорь 01.09.2009 20:41

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 19906)
ага) особенно умилил коммент с розочкой, посыпанной сахаром) б дит)

Ну а чего от нее можно еще ожидать?
Я и внимания-то на нее стараюсь не обращать.

fiatik 01.09.2009 20:41

а стих, кстати, отнюдь не плох
и вовсе не показался мне антирелигиозным
собсна если бы дослушали его до финала, могли бы составить иное мнение

хотя, в принципе, мне "контра" не нра в целом
ну эт имхо

Панин Игорь 01.09.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19911)
организаторы хреново всё организовали, надо было прописать какие-нить правила, что ли... Отключать микрофон - это идиотизм абсолютный.
Но повод был, конечно.

А вот и не было. Ну не было. Мы не напрашивались, это нас пригласили. И пригласили читать именно контркультурные тексты. Т. е. это было заранее обговорено. И никакой звукорежиссер не имеел права вырубать микрофон, усмотрев в стихах что-то крамольное - ЭТО НЕ ЕГО КОМПЕТЕНЦИЯ.

Панин Игорь 01.09.2009 20:49

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 19913)
а стих, кстати, отнюдь не плох
и вовсе не показался мне антирелигиозным
собсна если бы дослушали его до финала, могли бы составить иное мнение

хотя, в принципе, мне "контра" не нра в целом
ну эт имхо

А мне это стихотворение Жукова вообще не нравится, я ему об этом, кстати, говорил лично. И я не понял, зачем он его там стал читать. Лучше б с матерщиной чего продекламировал. Но теперь чего уж...

Панин Игорь 01.09.2009 20:50

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19911)
И поэтому некрасиво выглядят во всей этой ситуёвине - именно скандалящие поэты, которые правы.

Да никто не скандалит, мы ж прикалываемся :D

Sneg 01.09.2009 21:08

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 19913)
а стих, кстати, отнюдь не плох

Не знаю, мне он не оч как-то.

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 19913)
и вовсе не показался мне антирелигиозным

И мне не показался, но мог бы...

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 19914)
А вот и не было. Ну не было. Мы не напрашивались, это нас пригласили. И пригласили читать именно контркультурные тексты. Т. е. это было заранее обговорено.

У все разные представления о том, что "само собой разумеется". О недопустимом. О том, что и запрещать не надо, п.ч. "нормальному чел-ку в голову не придёт". Поэтому был - в том смысле, что понять их можно. Понимая при этом, что они неправы.

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 19914)
И никакой звукорежиссер не имеел права вырубать микрофон, усмотрев в стихах что-то крамольное - ЭТО НЕ ЕГО КОМПЕТЕНЦИЯ.

Не имел. Естественно. Я с этим согласилась.

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 19917)
Да никто не скандалит, мы ж прикалываемся :D

А выглядит это - типа, скандалите; не, даже ещё стрёмнее: обижаетесь :D

fiatik 01.09.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19919)
Не знаю, мне он не оч как-то.

мне поначалу тож не глянулся (не нра "конра")
но финал подкупил
типа как в "супружеской жизни" базена: последняя страница превращает всю циничную иронию романа в трогательную историю о настоящей любви

Панин Игорь 01.09.2009 22:11

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19919)
А выглядит это - типа, скандалите; не, даже ещё стрёмнее: обижаетесь :D

Ну не знаю :)

fiatik 02.09.2009 16:54

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 19915)
А мне это стихотворение Жукова вообще не нравится, я ему об этом, кстати, говорил лично. И я не понял, зачем он его там стал читать. Лучше б с матерщиной чего продекламировал. Но теперь чего уж...

а с матерщиной где мона поглядеть?) мот ссылочка есть или по гуглу искать над? любопытно стало сравнить
на стихире глянул, у него тама низовых жанров вроде нема

Панин Игорь 02.09.2009 18:57

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 20043)
а с матерщиной где мона поглядеть?) мот ссылочка есть или по гуглу искать над? любопытно стало сравнить
на стихире глянул, у него тама низовых жанров вроде нема

А его тексты к низовым жанрам тоже трудно отнести, он же человек образованный, а мат использует для эпатажа, т. е. по делу.

Ну вот, к примеру:
http://didgei.livejournal.com/4914.html

И еще:
http://didgei.livejournal.com/3345.html

:)

fiatik 02.09.2009 19:30

вах, поржал)))))) клёва "Б/П")))
хоть ты в темку про понравившиеся стишки вноси))))

хе, если литературка переориентируется теперь в такую сторону, мля буду - подпишусь на квартал) (больше квартала новый редактор с подобными текстами не удержится):D
тока на абонентский ящик, нефик детям читать, хва с них гимназии и подростковых тусовок возле макдональдса

:)

Sneg 02.09.2009 19:38

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 20058)
вах, поржал)))))) клёва "Б/П")))

:confused: Фигасе. Меня от про "отщепенца" чуть на слезу не пробило... :)

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 20058)
хоть ты в темку про понравившиеся стишки вноси))))

Тож стреманулась... Внести, в смысле...

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 20058)
тока на абонентский ящик, нефик детям читать, хва с них гимназии и подростковых тусовок возле макдональдса

:)

:eek: Ты тупишь?.. Правда - не видишь разницы между стихами и "макдональдсным"?..

fiatik 02.09.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 20060)
:confused: Фигасе. Меня от про "отщепенца" чуть на слезу не пробило... :)

я про контркультурное
имхо чел постебался нехило над псевдоискусством) удачный стих написал, зачем плакать?
да и ваще я седня смешлив как гимназистка в компании студентов)

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 20060)
:eek: Ты тупишь?.. Правда - не видишь разницы между стихами и "макдональдсным"?..

при чём тута стихи? эт я про подростковый ненорматив, что им его и так хватает
младшенькому 13, самый эпатажный возраст
да и средненькая коза, думаю, не переболела в свои 15

Sneg 02.09.2009 20:08

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 20073)
при чём тута стихи? эт я про подростковый ненорматив, что им его и так хватает

Не, ну как... Одно дело - на парте слово нацарапано, др. дело - когда до художественности оно же возвышено...
Не знаю, меня со школы от ненорматива тошнило, а когда "Эдичку" прочитала - нормально начала воспринимать... :D
В том-то и прикол - чтоб дитё сравнило...
Ну тебе виднее, конечно, эт я так... Я ж не воспитатель:)

Панин Игорь 03.09.2009 16:00

О нас пишут, хех :)
 
"На 22 августа были намечены чтения московских поэтов «Контркультура и не только!». Когда Максим Жуков начал читать стихи, звукооператор выключил микрофон из-за того, что выступавший «оскорбил его религиозные чувства». На этом чтения и закончились, поскольку Игорь Панин и Борис Панкин не стали выступать в знак солидарности с Жуковым. В тот же день благополучно выступила Верочка Полозкова и Марк Фрейдкин…"
http://www.krupaspb.ru/piterbook/bus...s.html?nn=1136

vgr 03.09.2009 16:13

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 20053)
А его тексты к низовым жанрам тоже трудно отнести, он же человек образованный, а мат использует для эпатажа, т. е. по делу.

Ну вот, к примеру:
http://didgei.livejournal.com/4914.html

И еще:
http://didgei.livejournal.com/3345.html

:)

Всё хорошо в меру... Лишь бы матерщинка - самоцелью не становилась...

fiatik 03.09.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 20127)
Всё хорошо в меру... Лишь бы матерщинка - самоцелью не становилась...

дык тама она как раз уместна и не чрезмерна, имхо

тьфу, ёлы, уже и жалею, что читал) заразился, ща пока что-нить жестяное с ненормативом не слеплю, не угомонюсь) ща вот звонила орлица с ммк, с потребностями противоестественного плана (ну, типа, чтоп на халяву выполнили им работёнку, которая лимонов пять тянет), дык чуть не ляпнул ей Б/П и тд)))
над хоть пар спустить, раз уж соседские портнихи на трио не раскручиваются)

Sneg 03.09.2009 16:36

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 20130)
...соседские портнихи на трио не раскручиваются)

...Почему-то я подозреваю, что тебя не раскрутишь даже на то, чтоб диван в кровать разложить...

:D

vgr 03.09.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 20131)
...Почему-то я подозреваю, что тебя не раскрутишь даже на то, чтоб диван в кровать разложить...

:D

Вот я о чём: желание стихотворно поматериться... как - самоцель...
Можно "накалить" своё стихо... а энергетика языка в целом - падает...
Пора - скидываться на диван-кровать...:D

Sneg 03.09.2009 16:57

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 20133)
Пора - скидываться на диван-кровать...:D

Портнихи пущай скидываюцца...

vgr 03.09.2009 17:25

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 20135)
Портнихи пущай скидываюцца...

Ревность отдалённой...:D

Sneg 03.09.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 20139)
Ревность отдалённой...:D

Мне, знаете ли, ближе вязание, чем шитьё... Это скорей - конкуренция, что ли?.. Не ревность, не-а... А ваще-т - фиг знает. Вам виднее :)

vgr 03.09.2009 17:39

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 20141)
Мне, знаете ли, ближе вязание, чем шитьё... Это скорей - конкуренция, что ли?.. Не ревность, не-а... А ваще-т - фиг знает. Вам виднее :)

:D:D:D: Попадание...:p

Sneg 03.09.2009 17:45

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 20144)
:D:D:D: Попадание...:p

:) А может - вежливость собеседницы?.. (Иногда легче согласиться, чем объяснять, почему не хочешь соглашаться... :D)

vgr 03.09.2009 17:51

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 20145)
:) А может - вежливость собеседницы?.. (Иногда легче согласиться, чем объяснять, почему не хочешь соглашаться... :D)

Ответное попадание...:mad: Не могу же я оспаривать Вашу очевидную и безукоризненную вежливость...


Часовой пояс GMT +3, время: 02:00.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot