нет - решил, что тема "неприкасаема":(:D

Дык, это только для тех кто понимает, необидно. А для большинства - это как "передаст" - "ти зачем сказал, что я передаст?"
А недостающая буква из какого алфавита, не из кириллицы ли случайно?:)

Йееесс!!!
;)

Передастом чуть выше товарищ Гриффон засланца Агафонова назвал.:D

Сегодня - четное число. Сегодня быть Виолеттой почетно. Завтра будет - понечетно. А Фиатик и Ворона разделят между собой право быть почетной и понечетной Виолеттой.

Да уж, загадки жизни. И кем лучше быть - передастом или гомоморфистом?

Для тех, кто забыл. На странице Анастасии Крымовой был аватар двуглавой вороны. У меня в "Избушке" есть даже фраза "потом в ворону превратилась"...
Так что ...;)

А вот и доказательства в ход пошли:D

А разве нельзя быть и тем и другим?;)

Тогда - уж не знаю: кому что раздать...
Виароне - тяжесть, а Фиалетту - скорбь, или - наоборот...

В Кунсткамеру.

http://s002.radikal.ru/i199/1004/d4/433e153e7765t.jpg

Трудно не согласиться. Но это вопрос профессионализма, не более :p

Скорее, темперамента...:p

Темперамент обостряет интригу. Но без профессионализма невозможно достичь столь яркого накала страстей.
Это уже "кухня" ...

"Кухня Доктора Зло"?:D

?. Вы заговорили терминологией вонятки грозного?
Тогда уж "избирательного Зло".
Хотелось бы Вам, чтобы Ваша дочь или сын рисовали свастики на заборах или выставляли в Интернете откровенно нацистское видео?
Я о ссылках Фиатика.
Предвижу ответ: "но мне и не хотелось бы, чтобы они ругались нецензурно и писали слово из 3 букв..."
А вот тут - никуда не денетесь. Они пройдут через это обязательно.
Что совсем не факт в отношение взглядов на нацизм, интеллигентно проповедуемый Агафоновым и "хаваемый" всеядным воняйкой и избяным клоунами вроде него.

Вывод очевидный (из того, что я прочитал, как сторонний наблюдатель), Агафонов и "башизм" (а может это =) - это ФАШИЗМ, а фашизм нельзя оставлять в покое, нельзя давать ему существовать на той земле, которая когда-то его победила.

"Избирательного" - мельче...:)

Вы обиделись? А я вот не вижу в этом звании ничего оскорбительного (тем более, если это терминология врага). Наоборот. Я Вами горжусь. Мне было бы приятно, если б меня ТАК боялись...
Ну, моим будущим детям, боюсь, это не грозит.:) Не хотела бы, конечно, впрочем, причина этого - не в чьих-то занудных проповедях вроде Агафоновских, а в том, что слабая духом молодёжь ищет прилепиться к силе, и чем грубее - тем лучше. В этом смысле Ваши сковородки, конечно, могут дать неплохой аналог...

Я вообще считаю, что одна из главных причин антисемитизма - именно униженное положение евреев на протяжении многих веков. В животной природе - органический ужас перед слабостью.
Не знаю, на чём основано Ваше предвидение. Это мне безразлично. Главное - чтобы они могли защитить себя (от нацизма в том числе).

Нет, скорее недопонял оттенки.
Я-то как раз и не преследую цели чтобы меня кто-то боялся. Или ненавидел. Или любил. И даже понимал до конца.

Очень экзистенциальны мои цели - открыто смотреть в глаза людям, которых я вижу каждый день. Тем, которых обливает грязью Агафонов. Людям, прошедшим через ад. Людям, о которых он пишет (я имею ввиду одно из его "тварений" о Ленине - Бланке), а я их знаю лично.
Я им обязан.


13-летний подросток из интеллигентной семьи, где и не пахнет антисемитизмом. Маленькая девочка, рисующая свастику на асфальте... "Заштопик" лет 13 - 14, рассказывающая в интервью, как она убивала негров ...
А за всем этим стоят такие вот "яйцеголовые" агафоновы, которые пытаются пролезть сквозь игольное ушко в сознание наших детей.
И у них это, как видите, иногда получается.

В этом глуме нет идеологии. Она оставлена в прошлом. Вы никогда не сможете уговорить гиену превратиться в льва. Агафонов и вонятко - гиены, потому как гоняются за слабыми умами, а открытый и честный бой им чужд. Ведь ЧС, стукачество и затыкание ртов, а потом - пасквили "за глаза" - чем не инстинкты гиен?
Позволю не согласиться. Корни современного антисемитизма лежат много глубже и они прозаичнее. На самом деле "униженному положению евреев" не так много веков - с периода раннего Средневековья, когда церковь начала активно насаждать и пропагандировать христианство, возникла потребность во "вселенском враге".
Сегодня расизм и антисемитизм в России, к примеру, обусловлен иными факторами. Вокруг роли евреев в положении страны много спекуляций и лжи. Борьба за власть, за влияние, беспомощность перед интеллектуальной мировой элитой, в которой действительно всегда было много еврейского генотипа.
Это - то и злит агафоновцев, это определяет их не конкретную, а тотальную ненависть и навязчивое желание подтасовать всё вокруг этой проблемы. Вплоть до насаждения идей "желтоципленочности" гитлеровцев-нацистов и реабилитации имени самого Адольфа.


Что касается гонений и унижений моего народа - самое ортодоксальное еврейство, основываясь на первенстве Бога и его Книги, не заинтересовано ни в своем государстве, ни в стабильности будущего именно потому, что страдания еврейского народа возвращают его к Торе.
Ну, это просто. Вспомните нашего "папу" Фройда и его последователей. Формирование сексуальности у ребенка предполагает его концентрацию на половых органах. Русский язык же, изобилуя нецензурными аналогами речи, также вносит свою лепту и расставляет акценты.
Да Вы и сами росли и знаете. Но этот-то этап пройдет, сменится здоровой сексуальностью и сформированными принципами этики и морали.
Хотя здесь тоже не все просто.

Защита страуса - тоже защитная реакция. Мимикрия - тоже защита. Оборона - тоже защита. Иногда и нападение - тоже защита.
"Каждый выбирает для себя ..."(с);)

фиатику
 

Честно сказать, про то , что ваня ПОЭТ писать не хотел. Сдержало элементарное чувстов совестливости. Про то кто какой ПОЭТ судить читателям.
Но то, что из под его "пера" стихи "выходят" (именно выходят!) аховые - тут и говорить не о чем.
НО ведь он не стихами угрожает, а административным ресурсом!
Иногда хочется спросить его: "А Медведева в президенты тоже вы?"
"И Обаму?" "И Саддами казнили по вашему указу?".
Мания величия в полемике и полтора см. таланта в поэзии.
Он решил, что если умеет "поднимать" рейтинг, то имеет право на всё. А право на мнение у него такое же, как у любого из нас.
Гораздо интереснее спорить с Лысенко или Агафоновым, Арановичем - они имеют свою точку зрения, свои аргументы и совесть. Совесть не затыкать рот опоненту посредством ЧС.
Самая большая низость и трусость - обсуждать кого-то там, где он не имеет возможности возражать.
Трус он. И это уже убеждение.

Да-да... Лысенко и Аранович уж точно ЧС не используют.
Но Агафонов-то тут причем? :D Вектор "ЧС - стук админу - удаление оппонента - пасквилянство" как раз-таки очень приветствуется и широко используется Агафоновым.
Он и сам это легко подтверждает.

Не знаю. Мы с Агафоновым бились в честном споре достаточно долго. Он и руссофобом меня обзывал и всяко-разно, но без "ненормата", и в ЧС не посылал.
А то, что он имеет право, как и любой из нас, пожаловаться админу на что-то непотребное - это как раз нормальный путь. Админ пусть и решает. Все остальное - это то, что делает ваня.
Я не говорю про убеждения Агафонова. При всем при том - убеждения у каждого из нас есть СВОИ. И ничего не поделаешь... Хотя и жаль иногда.

Из каждого правила есть исключения. И потом, зачем же здесь его высмеивают за его жульнические стандарты? Чтобы охоту отбить жульничать в споре. Вы, видимо, схлестнулись с ним тогда и по такому поводу, что до "постановки на счетчик" дело не дошло.
Я-то тоже поначалу (в "Арифметике Холокоста") принял его за автора с убеждениями (за них не судят) и вел полемику честно. Но как только аргументы зашкалили за агафоновские возможности на них отвечать (кстати, уже с применением мерзкой тактики унижений и заведомых обвинений во лжи), он ответил... да-да - ЧС.
За мной последовали не один или двое. Анатолий Лемыш, Дмитрий Шнайдер, если не ошибаюсь и Skopinov, и Никола Мельник ... :)

Так что - обманулись Вы с Агафоновым. ИМХО, но есть много подтверждений.
Что касается жалоб админу - право-то есть, но я его не использую...
Админ или сам видит (как на Общелите), или не видит вовсе (не хочет видеть). Тогда и жаловаться унизительно (во всяком случае мне).

Ну,, возможно Вы и правы.
Я только вчера сюда забрёл в поисках ответа на вопрос:"Почему закрыта Изба".
Но имею пока такое мнение.

А что касается ЧС - то он функция удобная. Только применять её надо по-честному. Закончил полемику - надоело - в ЧС. Но потом уж не смей гадить на голову того, кого сам "закрыл".

Уважаемые пользователи!
В связи с тем, что тема Григория Подольского "Кунсткамера" с появлением пользователя Ваня Грозный зафлужена выяснением отношений, все комментарии, не относящиеся к теме, переносятся сюда http://obshelit.su/showthread.php?t=984
Учитывая нецензурные выражения, а также оскорбительные для пользователей форума заголовки в комментариях Вани Грозного, ему запрещается писать сообщения в открытых разделах форума. Невыполнение этого условия повлечет за собой блокировку аккаунта Ваня Грозный.

Ох, кайф какой... Продолжаем разговор.
 

А последнее и невозможно.
То есть можно сказать, что Вами (в данной войнушке) руководит чувство вины?..
М-мм, сомневаюсь. "Яйцеголовым А." едва ли удастся когда-нибудь пролезть в сознание каких-либо детей - просто в силу нудности и тяжеловесности подачи материала. Он и в наше-то сознание, пожалуй, без Вашей помощи не пролез бы. Детей прельщает другое. Яркая упаковка, красивая чёрная форма, вседозволенность, сила. Возможность реализовать свою агрессию и потаённые инстинкты под видом "правого дела" и тд.
Агафонов - не из этой оперы, он, бедняга, до Вашего появления тихонечко тешил сам себя и, в лучшем случае, группу стареньких единомышленников.
Мне кажется, мы говорим о разном антисемитизме. Тот, о котором говорите Вы - это, скорее, рассудочный антисемитизм, он обычно чисто теоретический (у его представителей обычно много друзей-евреев, а то и дети, жёны и возлюбленные:D). (Кстати, ему я даже могу посочувствовать - для него, увы, есть повод, тут мы должны "благодарить" олигархов и прочую "элиту" с красивыми и громкими фамилиями.) Но он - не так страшен.

Гораздо хуже то, о чём говорю я, т.н. "пещерный", дремучий, нутряной антисемитизм на уровне физиологии. Именно это, я считаю, исходит из животного инстинкта-страха, толкающего добивать слабого, чтобы не оказаться на его месте. А на любом еврее (пусть в глубине подсознания) лежит печать слабости и страха. И это - порочный круг, т.к. каждое очередное массовое проявление агрессии против евреев делает её глубже и чётче. После Гитлеровских событий понятие "еврей" окончательно стало равно понятию "жертва" и, как ни парадоксально, это только способствует пещерным инстинктам и популярности нацистской формы. Вы понимаете мою мысль?..
Это тоже относится к рассудочно-теоретическим мотивам. Не знаю насчёт ортодоксов (я с ними как-то не пересекалась), но едва ли отдельно взятый человек, пусть он и еврей, захочет страдать лишний раз.
Правильно. И я, кстати, ничего не имею против, кроме того, что такого рода защита - очень ненадёжная и чересчур энергоёмкая.

ну, есть смысл
собсна ты подразумеваешь, что мы используем нацизм Агафонова и присных для самооправдания троллинга на ИЧ
есть смысл

тока у тех же стареньких единомышленников имеются дети и внуки
кто оказывает большее влияние на киндеров: родители или дедушки/бабушки? (при совместном проживании, разумеется)

Андрей, пытаться пытаться примирить оппонентов на форуме - занятие неблагодарное. И ЧС на форуме - нонсенс. На личной страничке - ради Бога. "Мочи" хоть всех. Но если ты (обобщаю) вышел со своей идеей на форум - будь добр выслушай разные мнения. И необязательно с ними соглашаться. Солидарен с Григом - есть модера, им и "флаг в руки".
Второй момент. В случае с Агафоновым не всё так просто. Его идея - высосана из пальца и к тому же некоторые его комментарии нарушают не только ПС Избы, но и ст. 29 Конституции РФ. (умолчу о 282 ст. УК). Любой законопослушный и уважающий себя модератор незамедлительно стёр бы его статьи только из уважения к данному сайту. Но что мы видим? Агафоновские "размышления", одни названия которых нарушают все мыслимые нормы, занимают почётные места в редакторских анонсах. Мало того, авторы, вступающие с ним в полемику, банятся, отлучаются от форума и, чему мы все свидетели, преследуются на других сайтах пришибленными марионетками боссов Избы. За тот месяц пока Вас не было в Избе произошло много чего. Всего не расскажешь, да и потёрли многое. Так что функция ЧС может и удобная, но если в Избе Вас занесли в ЧС - ждите. Скоро Вас там не будет.

Э-э... какба, да.

Тока тут еще во какая фигня. С адной стороны - никто и никаво не переубедил, а значит, что "внуки и дети наказуемого" не падверглись перевоспитанию.
А вот вылитая грязь и филасофия силы - впалне нашла сибе новых саюзников в лице уже савсем других "дитей и внукав".
Ризультат... сам думай.
:(

Было время - убеждали, дискутировали... Чем всё закончилось - видим.
Пришло время ОБЛИЧАТЬ и УЛИЧАТЬ. А дети, внуки... Акселерация... Сами разберутся.

Об этом я даже и не думала! Прекрасно зная, что ты как тролль никогда не нуждался в самооправдании...:D
Тот. кто харизматичнее. Думаю, старый занудный антисемит гораздо вернее склонит внука к сочувствию евреям.

/кстати, в проклятии, что наложил Григ на Агафонова - "внучка выйдет замуж за еврея" - есть большая жизненная правда. 70 против 30, что именно так и будет: Вселенная стремится к равновесию. Мне рассказывали про одного казака, оголтелого националиста, закончившего тем, что его дочь вышла замуж... за негра. /

Вот и имянно.
А не...
:)

Вы на полном серьезе или заметили двусмысленность?:o

Сложное чувство. Вины тоже, потому как в этой виртуальной войнушке победителей не предвидится.
Я и вправду не могу защитить конкретную "Бебу", которая поплатилась за правду о происхождении Ленина работой в архиве, от конкретной лжи использующего в своих целях ее былое мужество Агафонова...

Напрасно сомневаетесь. Методология распространения этой лжи многоступенчата. Помните, Агафонов упоминал, что несколько лет был модератором исторического сайта? Представьте себе, что за "историки" там подвизались? Профессиональные ресурсы лжи и диффамации, где располагают свои "тварения" на тему" мухины, твердохлебовы или как там их, агафоновы - формируют базы данных, "Протоколы сионских мудрецов", "катехизисы ..." и т.п. с обгрызенными и извращенными комментариями, которые потом расходятся по разным сайтам, в том числе и таким как Изба, Стихия и Литзона. Контент адаптируют к возрастам.
Агафонов просто на старости лет возомнил себя еще и талантливым поэтом, как следствие - ринулся на литресурсы, притащив за собой свой вонючий ксенофобский хвост. На ряде сайтов с умной модерации его и подобных раскусили и вымели поганой метлой, а на трех вышеуказанных - приняли с распростертыми.
До моего появления он был скромно известен как "Самый честный рецензент", а сейчас - как диффаматор, наперсточник, пасквилянт и бессовестный стукач, неразборчивый дружбан клоновонятки-плагиатора.

Конечно же, нельзя всех чесать под одну гребенку. Но вот этот рассудочный, корыстный, ложный по-сути (я обобщаю, приближая понятие к ксенофобии и расизму) страшен тем, что он и манипулирует сознанием масс, формирует межнациональную рознь и толкает в общем-то лояльных людей на преследование и даже убийство людей с другим цветом кожи, с узким разрезом глаз, на погромы и расправы.
Конкретный виртуальный пример - "Изба", где превалируют эти настроения, а значит удаляются или так или иначе лишаются слова все (практически, за малым исключением) сколько-нибудь потенциально опасные оппоненты.
В реале - еще хуже. там льется реальная кровь.

Это-то менее опасно. Они видны и зачастую смешны как ЖП или Остославский.

Понимаю, но как и израильтянин и россиянин могу сказать, что это типично российский взгляд на вещи. Приезжайте в Израиль и посмотрите на нашу молодежь! Красивые, сильные, умные, грамотные, счастливые и свободные ребята! Это мы, "оттуда" родом, еще по капле выдавливаем из себя раба, а они - неееет!
То же и с евреями Америки, да и в Европе примерно то же самосознание...

У ортодоксов это не желание, а готовность страдать ради Господа. То же есть и в других религиях. Поэтому хасиды шли в печи крематория с песнями и танцами.
Евреи светские, тем более ассимилированные (по ортодоксальным теориям, что на самом деле так и есть) теряют тесный контакт с иудаизмом как религией, они проникаются теми ценностями, которые несет с собой цивилизация. Пользуясь своими способностями, они обживают страну, где обосновались, достигают там значительных успехов, становятся политиками, врачами, учеными, банкирами.
Вряд ли стоит сомневаться, что еврейская цивилизация при всей ее относительной малочисленности дала миру много больше открытий, философских, литературных и музыкальных шедевров, чем цивилизация каждого отдельно взятого другого народа.
Это факт и это то, что настраивало и настраивает против...
Вслед за этим благополучием возникает какой-либо социально-политический катаклизм (в Средневековье - изгнание сефардских евреев из Испании как следствие процесса мессианской политики католицизма, Торквемада. В 20 веке - фашизм и Гитлер).
В условиях "падения с неба на землю" евреи всегда искали духовный ориентир, и многие находили его в Книге.

Потому она мне и не по нраву. Я не то чтобы не умею, но не хочу приспосабливаться.
В отличие от Агафонова, к примеру, я знаю, что состоялся в двух странах. И отсутствие у меня поэтического таланта компенсируется моим признанием в других областях. Включая "медные трубы".
Посему глупости агафонычей о моей зависти, личной ненависти и т.п. меня совершенно не трогают.
Вы правы, на Избе они меня боятся, как и О.Арановича, и Фиатика, и А. Горишнего и других...
Не потому, что мы можем кого-то сожрать или убить или еще что.
А потому, что они слабее нас ...

Моё мнение - в данном случае троллинг оправдан. По крайней мере, как раздражитель. В любом случае, тот же Агафонов, с его "открытостью", ничем не отличается от сетевого тролля. Тот же флейм, провокации и конфликты. Повторюсь, Вы ведь пытались противостоять такой "политике"? И что?
На мой взгляд, если Изба выбрала себе путь печально-известного сайта "Руспатриот", то она должна быть готова к любым "смыслам".

На полном. Двусмысленность я изящно обошла.:p
Ну, тут уж ничего не поделаешь. Это было и будет всегда там, где нет "единственно-официальной" истории. Или так - или так. Вам ведь, кажется, не по душе линейность советского прошлого?..:)
Прошу прощения за прямоту, но ваши с ним отношения добавили новые штрихи не только к его образу.
Вот как интересно, а у меня - диаметрально противоположная их иерархия. Но, думаю, это оттого, что, действительно, в Израиле и России эти вещи смотрятся по-разному. Для Вас это - скорее глобальная проблема. Для тех же, кто здесь, более насущны именно локальные проявления. Скажем так, это наши, родные антисемиты (часто они же - наши близкие) и нам с ними жить.
Кстати, Татьяна, думаю, нет, на мой взгляд, она сама по себе - хорошая тётка, просто слишком поддаётся чужому влиянию.
Ну, как я уже говорила, хорошая молодёжь и у нас есть!
А вот это я как раз не считаю недостатком. Наоборот даже.
Это факт, который можно трактовать двояко, причём ни одна из сторон никогда не докажет что-то другой.
Я бы сказала, потому что не понимают.

Мои ощущения амбивалентны. С "советским прошлым" у меня связаны детские и юношеские воспоминания. Мне там было хорошо. Но когда я повзрослел...уже был Горбачев и Ельцин - это совсем другое.
Потолок давил.
Здесь я не чувствую этого потолка. Здесь свободно и всё зависит только от меня.
Но здесь есть другие минусы, как и везде.

Я уже не раз отвечал на этот вопрос тоже прямо - "танки грязи не боятся". И не то, чтобы я был идеален или самодостаточен - наоборот. Я тот из немногих, кто купив в скобяных товарах чугунную сковородку, увидел на улице обворовывающего людей наперсточника. Попытался его пристыдить - он в кулаки.
Пришлось пускать в дело новую сковороду... Вот теперь и приписывают мне превышение необходимой обороны.

Вы забыли (или не читали) одну из моих самых первых тем на Избе... Там я писал, что до тех пор, пока не зашел на форум, не представлял себе существование проблемы антисемитизма в столь острой форме. Это было полтора года назад.
Это я понимаю. Пока не окажутся у власти агафоновы и не начнут обмеривать носы и черепа, выискивать по загсам метрики бабушек и дедушек...
Я не поддерживаю эту тему. Она не может придти и сказать свое слово - по ее требованию аккаунт был удален.
Вот это-то я знаю! У моей дочери много подружек и друзей детства, с кем она поддерживает отношения в одноклассниках, а сейчас и лично - в Москве она. Это-то и радует и вселяет надежду. Выродки вымрут, а дети их обязательно будут много лучше и добрее.

Хлебников был сумасшедшим, но гениальным сумасшедшим. У него можно найти такие строки, что дух захватывает.
Мне кажется, он все время думал о свободе, иначе не написал бы так: "Жгучи свободы глаза".
Не все, но многие хорошо понимают. Они-то как раз и боятся. Вонятко по глупости привел мой корявый форумный экспромт Симонову с Избы.
Заканчивается он словами "идеология пуста"...
Боятся они краха своей пустой идеологии, подпитываемой и подогреваемой исключительно такими как Агафонов.
Я-то почти уверен, что идеологии как мировоззрения у него просто нет. Что-то свербит, тлеет там в их подсознании, что продуцирует громадные выбросы грязи в "задний мозжечок" (это как гормональные опухолевые выбросы). А кора мозга сублимирует напряжение, давая стимул в сторону самого легкого с ее точки зрения - пасквилянства, стукачества и жульничества в области истории .

Хм...
Никагда не наблюдал подобную активность в размещении блогов:

http://s001.radikal.ru/i194/1004/74/7d0cd1d1d8f8.jpg

Интересна, это "добровольная помощь" Эллиота, чтобы "спустить" не очень приятные для..э-э... кого-то тематические блоги?

Или это психование, по поводу того, что Эллиот получил от Сороки на орехи за зафлуживание темы и неумение (!) правильно оформлять цитаты (привычка к копированию чужого? :eek: ), и вынужден был прибегнуть, как в детсаду, "ну забыл, и чо"?
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=5767

Но так и так - прикольна.
И что характерна, вновь - у Эллиота НИЧЕГО своего - хоть в Блогах, хоть на форуме.
:)

Я-то приписываю немного другое: то, что Вы слишком часто вместо головы собеседника попадали себе по пальцам.
Не читала: меня как раз в тот период там временно не было... Кстати, моё тогдашнее возвращение процентов на 70 связано с тем, что я зашла туда, увидела Вашу тему "Заело..." (про перевод Китса) и обрадовалась: "Какие интересные темы стали попадаться в Избушке!"

Недолго музыка играла...:(
Похоже, не Вы один!:)
Я к этому давно готова. Поэтому и пришла к выводу, что самое лучшее - ничего не скрывать.
Уважаю!!!
(я позволила себе, т.к. отозвалась положительно:))
Свобода - понятие очень шаткое, широкое и растяжимое, но это уже другая тема.
Это как раз лучший вариант... Мой родной папа искренне верит в сионистский заговор, как ни пыталась я его убедить, что "мы" ничего против него не замышляем, поэтому я вполне допускаю, что многие (в остальном вполне милые) люди всерьёз дрожат перед "щупальцами Общелита".:):(

Читали у Гоголя "Игроки"?;)

Хорошая музыка в хорошем исполнении, да в зале с хорошей акустикой - редкость...
Ну, Вы понимаете, надеюсь.

Это в хорошей компании. А когда плохая, любой пост начинается с "ваших соплеменников". Дальше - больше. Заканчивается "газенвагенами" и крематориями.:(

Нет, свобода - это одна из предпосылок невоплощения в жизнь тех идей, которые ей органически чужды.Я имею ввиду, к примеру, апологетов сталинизма и неонацизма.
Отнюдь не "многие" (на Избе основной контингент авторов вообще не имеет отношения к форуму, а если и имеет, то не исповедует животных крайностей).
Я вполне допускаю (со своей стороны), что Агафонов в реале премилый старичок - божий одуванчик, нежно нянчащий свою внучку пенсионер, непьющий и не курящий, в жизни не изменявший своей супруге, бережно хранящий в шифоньере коробку со значком "Ударник коммунистического труда" и пачкой черно-белых фотографий своей юности, где он запечатлен в двубортном пиджаке, при галстуке и в шляпе с мятыми полями, несущим на первомайской демонстрации транспарант "Слава труду".
Идиллия...
Зато на той же "Избе" этот старичок-стукачок без зазрения совести публикует пасквили на Холокост и на своих оппонентов и ... побаивается ШШупальцев Общелита :D

А ведь не читала ж!:(
Да. Я и говорю: давно готова. (Ну, не готова, конечно, но не держу иллюзий на этот счёт).
Я б поспорила насчёт того, что эти... формы чужды жизни. (По-моему, наоборот, они достались нам от животного мира). Но это, опять-таки, отдельная тема.