![]() |
Цитата:
мне очень понравилась Ваша развернутая речь, но не могли бы Вы пояснить мне, а кто они, эти самые разные запойные и отдыхающие типы, типа меня? А то сижу в одиночестве, кафе пустое... И потом меня смутило "чисто плюнуть". Как это "чисто", да еще и "плюнуть"? Типа, "божья роса", что-ли? А то помнится, я вослед уходящему желал всего доброго и т.д. http://obshelit.su/showpost.php?p=13290&postcount=9 Заранее благодарен |
"..как уже отметила Нелли Мерлин, которой эти приёмы самой не чужды (в своё время не она ли запальчиво оклеветала Избу, назвав сайт экстремистским за одно лишь употребление Василием Чуприным слова «ж/д»). (с)"
Сережа Бакланов, да Вы сами клеветник! Почитайте внимательно ту тему, в которой я задала вопрос Администрации, увидев пост Василия Чуприна (и его тоже прочтите внимательно) - неужели литсайт "Изба-Читальня" является антисемитским сайтом? Я тогда еще сказала, что уйду с сайта, если это действительно так. Эти мои слова Вы называете клеветой? У Вас с головой всё в порядке? Почитайте последующие комментарии ребят - к какому итогу пришли все участники этой темы? И я в том числе? Умеете читать? Там еще Галина Шапкина привела письмо Василия Чуприна, который называет меня агентом Моссада и оскорбляет напропалую, затрагивая и мои чувства национального достоинства. О каких моих приёмах Вы вообще говорите? Я всегда говорю то, что думаю, и не лицемерю. В большинстве случаев стараюсь лучше промолчать, чтобы не обидеть человека, высказав наболевшее. Но то, что Вы сейчас написали по отношению ко мне, переходит все границы. Забодали еврейской тематикой на всех форумах. Да хоть бы делали уже что-нибудь, чтоб у вас в кранах вода была. |
Цитата:
В этот четверг вроде должно пойти. |
Слушайте (к Нелли Мерлин), Изба это дело прошлое, но есть похожие особенности в способе ведения полемики. Вы, как и отчасти Елена Громова, по малейшему поводу становитесь в позу и начинаете дерзить, хамить и сыпать необоснованными обвинениями. Забывая извиниться. Как подобное поведение назвать?
Выражением субъективного мнения, на которое каждый имеет право, может быть?.. Я назвал Ваше огульное обвинение всей Избы в антисемитизме клеветой и могу обосновать, если угодно. Только нужно ли? Дело-то ясное. Будущий редактор уходит с конкурирующего сайта, хлопнув дверью, увлекая за собой единомышленников. Цитата:
Очень смело бросаетесь словами, в Шапкинской манере. Я это затметил, ещё во время давнишней ссоры с Григом, когда угрожали заблокировать (и сделали), за то что я якобы провокатор из числа антисемитов. Вам они на всех ресурсах мерещатся. Цитата:
Не ходите по сайтам, возвращайтесь на родину, креститесь, будьте как все, что я ещё могу тут посоветовать... |
Цитата:
|
У Вас, Серёжа Бакланов, точно с головой не всё в порядке :D
|
Цитата:
И :rolleyes: смело бросаться словами в Шапкинской манере - вообще ни в какие ворота. Спасибо за содержательные и поучительные посты. Без "чистых плевков вслед". Жаль, что тайна собутыльников так и не была открыта... :( Нет в жизни Щастья. |
Цитата:
Издеваетесь? Не Вы ли всячески придирались, мазохисткой, например, назвав. Цитата:
Цитата:
Собственно, то же Вам и другие говорили. Да только всё впустую. Вам-то всё бы поёрничать, вай-вай-вай. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вай, как гриться, Вай. |
Цитата:
Ушелец потому что посылают часто?.. |
Цитата:
|
Цитата:
Кстати, вот гляжу я на Ваше: Цитата:
ЗЫ Цитируете по цитатам, или за темой обсуждения следили? |
Текущая активность: Смотрит тему….
И правильно. Не торопитесь отвечать. Тему надо читать вдумчиво и внимательно. Мало ли что?..;) Да и вопросов я Вам там, действительно... Аж, с поста намбер 289. И пока – ни гу-гу. Не торопитесь. Утро вечера мудренее (тоже по памяти цитирую) Приятно поболтали. Не исчезайте. Спокойной ночи! ЗЫ Мысль на сон грядущий, тоже не помню, кто-то умный говаривал: «Простота хуже воровства» |
Цитата:
|
Понемногу свыкаюсь с ролью,
Отрезвев от эмоций свежих. Не поможешь слезами горю! Как бы нам возвратить ушедших? :) |
Цитата:
но, выкусив слёту, ушёл без посыла по НИЖНЕМУ входу. ;) |
Утречка!
"Ах, зачем эта ночь ТАК была хороша?.." Последний пост в 05ч 08мин. Не спали? Зато мир встретил утро Вашими нетленками: Цитата:
Цитата:
Цитата:
А я тупо спал, и не думал о Поэзии. Спасибо, так скать, что Вы не даете угаснуть этому светочу, типа, Разумного, Доброго, Вечного. На ум приходят слова из классики: "О чём пишу я, в двух словах, В главнейших из стихотворений? Да так, обрывки впечатлений, Кричу их с пеной на губах..." http://www.seryozha-baklanov.name/ Права на все материалы принадлежат автору. При цитировании ссылка на источкик обязательна. Как говаривала моя оппонентка, почему бы не поорать, типа, о хорошем? Доброго дня! |
|
Цитата:
Добавлю, что Елена пришла на форум исключительно из меркантильных соображений. Цель была банальна - примитивно помитинговать, потом добиться бана, водрузить его на знамя и полить грязью своих оппонентов. А в целом следует сказать. что вот такой сорт патриотов - перевертышей и дискредитирует само их движение. Громова с "громом" ушла с Избы, продолжив писать по всему интернету статьи (почему - то со ссылками на Шейлока, как будто аккаунт с Избы удаляли ее евреи, а не ее соратники патриоты - антисемиты), потом с тем же громом ушла с "литзоны", затем со "Стихии". Всё ей не так да не эдак. Только на Стихию пасквилей не пишет, где ее же темы и посты удаляют в минуты... Там же Горишний с Вещим заправляют, поэтому боится совсем сесть в лужу. Легче врать на стороне. На мой взгляд, надо разбанить Елену Громову и не идти у нее на поводу в дальнейшем. Все ее постинги на темах должны быть видны и прозрачны. А модератору (опять же на мой взгляд) стоило бы иллюстративно опровергнуть ложь "патриотки - провокаторши" под ее же стихотворением (если можно назвать стихотворением это). Не понимаю так же, почему Сережа Бакланов вступается за Елену таким образом? Ясно же, что человек (как и Фридом, кстати) приходили с нечистыми целями, действовали одинаковыми методами. В результате случилось то, что случилось - Фридом в роли Хахаля на Стихии преследует женщин и инакомыслящих, Громова - в роли патриотки - провокаторши - крутится на враждебном сайте Стихи Общелит, откуда с ее же слов она удалила свои стихи... ЗЫ: А вообще, это очень показательно. Эти унтер-офицерские вдовы не мешают, а только помогают вскрывать и препарировать всю нелепость псевдо патриотических идей и форм их воплощения, проповедуемых этими мнимыми защитниками "Земли русской". ИМХО |
Цитата:
Они не хотят возвращаться, а Серёжа Бакланов хочет! Ну и я, видимо, тоже должна хотеть, иначе Серёжа вытащит стародавние темы и начнёт меня снова обвинять в чём-то таком ужасном... :eek: Работать не могу, плачу... :D |
От зла - не подберешь и слов!
(с)Елена Громова http://www.obshelit.ru/works/96460/ Цитата:
Тут ведь, Елена, во какая загогулина: Зло вообще - плохой советчик, и плохая Муза. Из-за него, сами изволите видеть, и слов не нашлось. Своих. И к Михаилу Юрьевичу пришлось извинения увековечить. Интересный образ – ОбщеПит. Типа, постоловались и… - Хреновая столовка! Ну, проголодаетесь, захаживайте. Голод, он - не тетка, все понимают. :) |
Про патриотизм, а не про Громову Елену
А кто-нить чё-нить скажет про наш диалог (совсем бы хорошо, если Геннадий его продолжит, а то недопонимание осталось):
http://obshelit.su/showthread.php?p=14484#post14484 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Тоже по букавам рванул? Заразился? :D Вон, лучше Ире ответь. Она права. Не фиг отдавать на поругание хорошее понятие. Гришина - МОЛОДЕЦ ! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
:) |
Цитата:
Очень трудно удержать равновесие в том положении, в которое попал, стараясь предотвратить очередной раскол некогда единого сообщества на враждующие группировки, занятые взаимной промывкой косточек друг у друга. Возможно, меня качнуло «влево». Или наговорил лишнего. Резко высказался, но не о тех людях?.. Конкретизируй, пожалуйста, каким «таким образом» (заступаюсь), если тема не потеряла актуальности. |
Цитата:
Будьте добры, прокомментируйте своё известное высказывание, где желаете гибели своему Отечеству: Цитата:
|
... иначе диалог между нами может не состояться.
|
Цитата:
Вы меня извините, вынужден прекратить с Вами беседу, чтобы каким-либо образом не травмировать. Всего доброго. |
Цитата:
Гы... :D А у нас пока и нету диалога, Сергей. Диалог, это когда люди разговаривают, слышат друг друга, отвечают на заданные вопросы... ;) Я Вам их вона скока задал (с поста намбер...). И чего? От Вас только мудрые советы о том, когда надо креститься. :D Да отписочки "Где?-Что?" Хотя, конечно, "моё известное высказывание" (вот она - слава! :) ) звучит круто, но откуда Вы взяли что при этом я "желаю гибели своему Отечеству"? Эт, Сергей, несерьезно. Я думаю, что если бы Вы были повнимательней к собеседнику и ответили (пусть даже себе) на уже заданный вопрос, многия глупости отвалились бы сами. А вопрос звучал так (однако, повторять заставляете - ай-яй-яй): По цитатам цитируете, или за беседой следили? ЗЫ А на счет "Где?-Что?". Вы утвердили, что я обозвал Громову мазохисткой. Вот я и спрашиваю: Где? (ссылку можете?) Уж, ежели диалог, может соизволите ответить? (я ж первый спросил) :) |
Цитата:
Я Вам не поисковик, чтобы постоянно удовлетворять всё возрастающее любопытство. Какое отношение подобные вопросы имеют к теме "Да здравствует патриотизм!"? Цитата:
http://www.obshelit.su/showpost.php?...0&postcount=99 Цитата:
Понимаете разницу между "в случае если..., то..." и "непременно должна"?.. Нет существенной разницы между приведённой сокращённой цитатой, которая не является искусственно образованной и содержанием оригинального текста, который я также прочёл. Как и Ваше заявление, что российское гражданство Вам даёт право на подобные высказывания. |
Цитата:
А какое отношение Ваши мудрые советы по поводу крещения имеют к упомянутой теме? Кстати, Вас я всего то один раз и поросил дать ссылочку, дабы Вы не выглядели бездоказательным болтуном. (но об этом ниже) Позволю себе объединить две Ваши следующих фразы: Цитата:
Цитата:
Попробуйте еще раз: http://www.obshelit.su/showpost.php?...0&postcount=99 Где там утверждение? Цитата:
Хотя я и весьма сомневаюсь, что Вы последуете моему совету, но раз уж Вы просили пояснить, то совершенно искренне рекомендую Вам начать сначала: http://obshelit.su/showthread.php?t=248 Медленно, нудно, вдумчиво. Ну, это если Вас действительно заботит мое видение и тема патриотизма. Кстати, тема то была, и правда, интересной. И если бы убрать "с пеной у рта" ( ;) ), глядишь, до чего-нибудь бы и договорили. А так... Ор. ЗЫ "Однако короткая же у Вас память, "старый пень" (с) Сережа Бакланов И все-таки у меня создается впечатление, что Вы меня не любите. (свят-свят) :D |
Вниманию Серёжи Бакланова
Сайт «Стихия.орг», рубрика «Ликбез» http://stihiya.org/likbez_49.html , статья «МИГРАЦИЯ: ПРОСТЫЕ ОТВЕТЫ НА ТРУДНЫЕ ВОПРОСЫ», пп.5 и 15
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=10349&postcount=152 Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=10556&postcount=251 Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=10601&postcount=264 Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=10561&postcount=254 Цитата:
Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=10601&postcount=264 Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=13649&postcount=18 Цитата:
Серёжа Бакланов, Вам не стыдно за себя? |
Вниманию не только Серёжи Бакланова
Ролик, который меня зачаровал:
http://www.youtube.com/watch?v=hB7n4...layer_embedded Особенно музыка - с вплетением любимой мною с детства песни... Нашла этот ролик на Литзоне. Написано, что его запретили. Запретили его, видимо, патриоты-русофилы - за русофобию. А может, и наоборот. Слишком уж легко русофила с русофобом перепутать. |
Цитата:
Я, вообще, не занимаюсь стёбом на трёх сайтах стазу, особенно в рабочее время, бываю на форуме 0,7 раз в сутки и (т-т-т!) сетевой зависимостью, по-видимому, не страдаю. Так что и в этом смысле моя совесть чиста :) Ну хорошо, Вы выявили моё расхождение с мнением Игоря Кинга и анонимного(?) автора из Ликбеза. Привели комментарии всё того же текста Николая Седова и другие по смежной теме. И, однако, останусь при своём мнении по этому вопросу. Которое, не исключено, выскажу… автору темы «Кто виноват?...» непосредственно там, где прозвучал вопрос. (Только вот сначала Ваши цытаты осилю)) да и труды Глазьева, Делягина, Андрея Дикого и некоторых других прочту). Глядишь, к зиме будущего года… Ну а здесь мы с Вашего позволения продолжим мимоходом [s]выяснять отношения[/s] налаживать диалог, и всё потому что Николай позволил себе поёрничать над моим творчеством в моё отсутствие. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что до меня - я не занимаюсь стёбом ни на сайтах, ни в реале, читаю (и/или пишу) на форумах 6-ти сайтов, преимущественно в рабочее время, но не только, и страдаю острой формой Интернет-зависимости, при этом полагаю, что всё вышеперечисленное нимало не отягчает моей совести. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Выяснять отношения я бы, разумеется, попыталась не позволить :), поскольку, как и Вы, стремлюсь Цитата:
Цитата:
С уважением и верой в светлое будущее - Ирина |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если Вас действительно напрягают подробности, то будьте последовательны и не сообщайте ничего о себе, например, на тему что нравится, чтобы не создавалось впечатление, будто бы даёте понять, как Вам проще всего угодить и как не осложнить отношения. Да, здесь и клуб знакомств, согласен, но не до такой же степени… ;) Об этом ниже. Цитата:
Цитата:
Добавлю: также и требовать объяснений, свалившись как снег на голову, сыпля чужими цитатами, как из рога изобилия. Отсюда предложенение: не желаете ли от комментариев перейти к формированию собственного мнения?.. Или, может быть, отправиться в чат?.. Цитата:
где Вы у меня-то нашли искажения или извращения высказываний любого своих друзей? Не забудьте указать также на проявление моего недоброжелательства к кому бы то ни было. Конечно, если Ваше сообщение не очередной оффопик, коими не раз досаждали Игорю Б., фридому, Елене Громовой и многим-многим другим на шести сайтах. Цитата:
Физические тела (люди) и политические взгляды (патриотизм) – явления разного порядка. Осознанию этого факта не научишь, т.е. оно либо есть, либо нет. Комментарии, мне кажется, излишни. Цитата:
Не вижу в этом необходимости, уважаемая Ирина, т.к. вопрос не относится к этой, уже закрытой теме. Да, я давал объяснения по побочной ветви дискуссии, но в виде исключения и человеку, с которым возникли некоторые разногласия, и только. С Вами мы ещё не успели хорошенько поссориться :) Хотя Вы уже начинаете ... волновать кровь ;) Остаётся надеяться, что моё раздражение и Ваше не всегда законное любопытство не перейдут известные рамки и не вызовут непредсказуемых последствий, ибо чревато , как говорит НОК. Цитата:
Суд по контексту, целью Вашего постороннего вмешательства в чужой спор было… «воспретить» мне придерживаться собственного мнения (которое я, может быть потому и не высказал… хотя уже и собрался было…)) Цитата:
Цитата:
Сергей Глазьев – известный политик, названный человеком минувшего десятилетия. Михаил Делягин – экономист, директор института проблем глобализации, один из авторов инет-газеты «форум мск». Андрей Дикий – исследователь иммигрантского вопроса в России в 1917-48 г.г. Цитата:
«Выяснять отношения» должно было быть зачёркнуто. Не моя вина, что этот тег тут почему-то не работает. Цитата:
Тут без нас с Вами хватает редакторов, энтузиастов и просто анонимных падальщиков. Ставить на место -- их хлеб и их призвание. Ваше живое участие в жизни сайта похвально, но так как не занимаете официального положения, значит не будете и (не должны)) иметь достаточных прав, чтобы на что-то реально влиять, при том что обладаете опьяняющей возможностью во всё вмешиваться. Вас и любого в подобном положении могут однажды неправильно понять и... прости, любезная, так получилось!.. Напр., "попытаться не позволить" чего-нибудь под предлогом искоренения оффтопика и перехода на более строгую редакторскую политику. С симпатией Сережа P.S. Извините, отвлёкся и задержал с ответом. |
Цитата:
Серёжа, Вам действительно не стыдно сознавать, что Вы являетесь участником "травли" (одно из любимых Вами словечек) умного, хорошего, честного, достойного человека, патриота России, не только видящего – как и все мы! – свою страну идущей к гибели (и говорящего об этом буквально слово в слово с авторами рубрики «Ликвидация безграмотности» сайта «СтихиЯ», на котором Вы зарегистрированы), но и осознающего – в отличие от многих – путь её спасения (объединение, осознание личной ответственности за судьбу страны, отказ от поиска внешних и внутренних врагов, от самолюбования, гордыни)? Не стыдно ли Вам чувствовать себя вредителем патриотического движения русского народа? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы угостили меня подробностями из своей личной жизни, я Вам ответила тем же. Цитата:
Цитата:
Действительно, мой ник выбран не просто так. Цитата:
Также была бы признательна, если б Вы попытались сформулировать свои взаимоисключающие (?) предложения более чётко. (Мне не всегда удаётся адекватно считать чужие мысли, поэтому я не вполне доверяю своим телепатическим способностям.) Как Вас следует понимать - 1) Вам действительно интересно узнать и обсудить на форуме моё мнение? 2) Вы приглашаете меня уединиться в чате (я не знала, кстати, о том, что на Общелите есть чат), предполагая, что моё мнение известно/неинтересно остальным участникам? 3) Вы вежливо посылаете меня «в сад»? 4) Другое?.. Цитата:
Нашла упомянутое вот здесь: http://obshelit.su/showpost.php?p=14428&postcount=280 Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=14795&postcount=305 Цитата:
http://obshelit.su/showpost.php?p=14804&postcount=308 Цитата:
Цитата:
Но повторюсь, раз Вы этого желаете. http://obshelit.su/showpost.php?p=14428&postcount=280 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Является ли для Вас родной русская речь? Вы чувствуете, как было образовано слово «впечатление»? http://etymolog.ruslang.ru/vinogrado...hatlenie&vol=1 Цитата:
Сравним со словом «кажется»: http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA...82%D1%81%D1%8F Цитата:
Итак, вот письменные свидетельства проявления Вашего недоброжелательства к собеседнику (а изначально - к человеку, ещё не ставшему Вашим собеседником): Цитата:
А указание на проявление Вашего недоброжелательства, сделанное Седовым, Вы намеренно игнорируете или также успели позабыть? http://obshelit.su/showpost.php?p=14817&postcount=313 Цитата:
Полагаю, Вам известно, что клевета сурово карается?.. Что же до оффтопа, то вот два классических примера из темы «Да здравствует патриотизм!»: http://obshelit.su/showpost.php?p=14468&postcount=295 http://obshelit.su/showpost.php?p=14469&postcount=296 Цитата:
Уже по той простой причине, что патриотизм не имеет даже опосредованного отношения к «политическим взглядам», коих у патриота может и вовсе не быть. Ибо патриотизм – это любовь к Родине, к стране, в которой человек родился, но не к государству. Я люблю Россию, а не Советский Союз и не Российскую Федерацию. http://www.slovopedia.com/2/207/251048.html Цитата:
Цитата:
Далее. Любовь абстрактная – она, конечно же, «движет Солнце и светила» (с) независимо от человека. Любовь же конкретного человека к своей конкретной Родине невозможно абстрагировать от «физического тела» любящего. Цитата:
Цитата:
Уверяю Вас, если б моя кровь не была взволнована Вами, я бы не обратилась к Вам с риторическим вопросом… Цитата:
Вы не пробудили в моей душе любопытства. Вопрос-то мой, собственно, был риторическим. Я всего лишь намеревалась Вас пристыдить, но не узнать от Вас нечто новое для себя. А вот «не всегда законное» и даже требовательное любопытство – это как раз-таки о Вас: Цитата:
При всём уважении к общелитскому НОКу, мне не всегда интересны его высказывания. Цитата:
Во-первых, продублирую сказанное мной на другом сайте: диалоги ведут в привате, форум же – для полилогов. Все споры на форуме являются общими. Особенно если спор ведётся некорректно – с искажениями/извращениями/выворачиванием наизнанку мысли собеседника, а также с переходом на скрытое или явное хамство. Особенно если «спор» начинает напоминать «травлю». Особенно если один из спорящих хочет всего лишь правильного понимания своих слов, но не продолжения спора. И тем более – если один из спорящих совсем не «чужой» (я не считаю своих друзей, даже виртуальных, чужими). Во-вторых, целью «моего постороннего» ( :D ) вмешательства было – как я уже сказала! – не воспретить Вам придерживаться своего мнения (это Ваше право), но единственно - показать Вам (аргументированно, для того и ворох цитат) очевидную ошибочность Вашего мнения. Но если оно Вам дорого – ничто в мире не заставит Вас отказаться от этого ошибочного мнения, я прекрасно это понимаю. Цитата:
Вы недвусмысленно утвердили, что не согласны с мнением авторов стихийного «Ликбеза». Цитата:
Однако Вы, не согласившись с авторами «Ликбеза», не обвинили этих авторов ни в лицемерии, ни в желании России гибели, ни в прочих грехах. Следовательно, Вам необходимо снять эти обвинения и с Седова, а заодно - искренне извиниться за своё завуалированное хамство – ведь Вы позволили себе в разговоре с ним хамить, и это очень нехорошо… Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если не ошибаюсь, редакторы анонсируют стихи авторов сайта, и в их обязанности не входит «постановка на место» участников форума. Что до оффтопика – ИМХО, именно им в теме о патриотизме являются: Ваша оценка «русских евреев-поэтов», воспоминания об общем с Нинель Мерлин избяном прошлом, рассуждения о целесообразности ухода с форума Елены Громовой и рифмованные экспромты. Однако даже эти «сообщения, стоившие времени и трафика, -- факт общественной жизни» (с), и они способны «реально влиять» на общественное мнение, в связи с чем я бы на месте редактора не поспешила бы их «искоренять». Однако оставим редакторам – редакторово. Что касается меня, то будьте уверены – я приложу все усилия, дабы задвинуть на подобающее место любого позволившего себе прямо или завуалированно нахамить уважаемым мною и нравящимся мне людям. Цитата:
С заинтересованностью, Ирина |
Осилить текст нельзя – уж очень много буков.
я лучше подниму кого-нибудь на смех! И так уже терплю здесь творческую муку, а тут ещё кладёт на голову мне Sneg… |
Часовой пояс GMT +3, время: 05:37. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot