Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Стройплощадка для бездомных бывших избушатников (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=166)

Мави 28.02.2009 03:21

Цитата:

Сообщение от Gaius (Сообщение 5245)
Хочешь скажу с каким меня соусом нужно подавать, чтобы вкуснее было.:)

Скажи)))))) Мы из гостиной все темы сюда перенесли))) Айда обратно))) Там и попрощаемся.

Андрей Шталь 28.02.2009 07:13

Анатолий Комиссаренко [3591] добавлено 28.02.2009 в 06:07 (New) Модератор / тема: общение


Кто на сайте и зачем?


О том, кто на сайт пришёл ради литературы, а кто – ради дестабилизации, можно судить по тому, кто чем занялся после «второго исхода».
Одни опасливо вступили в диалоги на литературные темы. Напряжённо и насторожённо, словно прощупывая друг друга. Иногда защитно ощетинивались… Но, увидев, что никто нападать не собирается, тут же убирали поднятые было иголки.
Другие начали с подковырок, подколов, тихо-провокационных тем и замечаний, или же, с открытых обвинений всех (чтобы не пропустить кого) сволочами и т.п.
Некоторых «революционеров» удалось убедить, что на сайте установился хрупкий мир и с революциями можно повременить... И диалог начал налаживаться!

Но есть у нас две непреклонные личности. Одна личность бросается с перочинным ножом на танки, другая личность, подобно паучку, плетёт в тёмном уголке сети, хитренько подбрасывает их, чтобы в них кто вляпался… Или, подобно некоему подковёрному работнику, втихаря расставляет кнопки под ковром, чтобы мы наступили на них пятками или сели голыми… другими местами.
Уважаемые личности. Если вы не уймётесь, придётся применять радикальные меры. И пусть меня ругают, что я разгоняю сайт. Без одного-двух изгнанных скандалистов или подковёрных работников хуже на сайте не станет.
Давайте не будем пока строить баррикады и размахивать гранатами, не будем кричать призывы «Долой!» и «Проклятие мировому нехорошизму!». Давайте воспользуемся возможностью посидеть в тишине, помолчать, подумать… Давайте попробуем поговорить о литературе, а не о революции (левой, правой, либеральной, сексуальной – без разницы).

Gaius 28.02.2009 07:18

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5274)
Анатолий Комиссаренко [3591] добавлено 28.02.2009 в 06:07 (New) Модератор / тема: общение


Кто на сайте и зачем?


О том, кто на сайт пришёл ради литературы, а кто – ради дестабилизации, можно судить по тому, кто чем занялся после «второго исхода».
Одни опасливо вступили в диалоги на литературные темы. Напряжённо и насторожённо, словно прощупывая друг друга. Иногда защитно ощетинивались… Но, увидев, что никто нападать не собирается, тут же убирали поднятые было иголки.
Другие начали с подковырок, подколов, тихо-провокационных тем и замечаний, или же, с открытых обвинений всех (чтобы не пропустить кого) сволочами и т.п.
Некоторых «революционеров» удалось убедить, что на сайте установился хрупкий мир и с революциями можно повременить... И диалог начал налаживаться!

Но есть у нас две непреклонные личности. Одна личность бросается с перочинным ножом на танки, другая личность, подобно паучку, плетёт в тёмном уголке сети, хитренько подбрасывает их, чтобы в них кто вляпался… Или, подобно некоему подковёрному работнику, втихаря расставляет кнопки под ковром, чтобы мы наступили на них пятками или сели голыми… другими местами.
Уважаемые личности. Если вы не уймётесь, придётся применять радикальные меры. И пусть меня ругают, что я разгоняю сайт. Без одного-двух изгнанных скандалистов или подковёрных работников хуже на сайте не станет.
Давайте не будем пока строить баррикады и размахивать гранатами, не будем кричать призывы «Долой!» и «Проклятие мировому нехорошизму!». Давайте воспользуемся возможностью посидеть в тишине, помолчать, подумать… Давайте попробуем поговорить о литературе, а не о революции (левой, правой, либеральной, сексуальной – без разницы).

Интересно кого он имел ввиду?

Геннадий Бордуков 28.02.2009 10:09

Ну, один из них Олег Аранович-старая привязанность Комиссаре енко (кстати, надо бы поглубже проанализировать причину его такого искреннего и давнего мужского внимания к Олегу):cool: А вторая-Науменко (не знаю, как её Баша отдаст, хотя деятельность Науменко уж очень деструктивная).

Григ 28.02.2009 10:15

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5280)
Ну, один из них Олег Аранович-старая привязанность Комиссаре енко (кстати, надо бы поглубже проанализировать причину его такого искреннего и давнего мужского внимания к Олегу):cool: А вторая-Науменко (не знаю, как её Баша отдаст, хотя деятельность Науменко уж очень деструктивная).

Но есть у нас две непреклонные личности. Одна личность бросается с перочинным ножом на танки...(с)

Не думаю. Вторая, скорее всего, Ольга Уваркина. Сдать Науменко для Комиссаренко - это потерять громадный чугунный молот в борьбе с изящными античными скульптурами (извиняюсь за выспренность, но так более выпукло прослеживается всё кощунство и волюнтаризм поста Комиссаренко).

Геннадий Бордуков 28.02.2009 10:21

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 4828)
Геннадий, а Вам понравилось, как Вас Иван Серый назвал? "Главный прогнозист аналитического отдела". По-моему, здорово! :)

Тут отношение у меня двоякое. Если это вписывается в общую концепцию, проповедуюмую КомисСерыми о всемирном заговоре с отделами и подотделами в Общелите-так это бред их больного воображения.
Если Серый таким образом отмечает мои способности хоть как-то прогнозировать развитие ситуации-так пусть и дальше восторгается. Мне его оценки как-то фиолетово.;)

Андрей Шталь 28.02.2009 10:38

Анатолий Комиссаренко [3591] Добавлено 28.02.2009 в 04:53 (New) / ответ пользователю: Татьяна Науменко

Татьна, у меня к вам просьба. Успокойтесь немного, пожалуйста.
Иногда, пройдя отрезок пути, полезно не оглядываться, а идти дальше.
Ваше беспрестанное кидание "мерзавцами" и "подлецами" - лишнее.
Вы не заметили, что в последние дни на сайте было тихо... Подозрительно тихо. Как-то нехорошо тихо. Но вот люди начали оживать, начали дискутировать. И, скажу я вам, доброжелательно общаться.
Если наступает хрупкий мир, нужно поддерживать эту хрупкость, чтобы она окрепла, чтобы на сайте утвердилась доброжелательная обстановка.
Нельзя всё время бегать с гранатой над головой и оглашать окрестности криками: "Все мерзавцы!".
Кто сейчас дестабилизирует спокойную жизнь на сайте, мешает литературному общению? Во-первых, вернулся енерал на белом коне. Тот, который бросил свою пехоту на пулемёты, уложил ее всю под кинжальным огнём, сам отсиделся за... высотками, как учил Василиваныч, а теперь, отряхнувшись, как ни в чём ни бывало, опять подпускает шпильки. Ждёт, когда к нему в войско придут другие волонтёры, чтобы и в другой раз кинуть их на пулемёты.
И те, которые во благое дело поливают всех "подлецами" и "сволочами".
Не надо всех. Если считаете, что кто-то подлец, ткните пальцем в грудь, и скажите: "Ты - подлец". И объясните, почему.
А лучше - давайте попробуем заниматься литературой - спокойно и доброжелательно. И не превращать слово "патриот" в слово с негативным налётом.

Геннадий Бордуков 28.02.2009 10:52

Странные выводы делает Комиссар енко-ну какой из Арановича "генерал"?
Он-то каким боком имеет отношение к теме Арие-Леляев? Арановича там и близко не было. Просто Комиссар енко, по простоте своей душевной, выдаёт желаемое за действительность, с тупой настойчивостью выстраивая хоть какую-то обоснованную базу под удаление аккаунта Арановича.
Да и открытие вот этой темы-как это вписывается в провозглашаемое сейчас руководством Избы "спокойствие" на форуме? Сам же провоцирует авторов на ответную реакцию, потом ещё и глумится будет, кнопкой поигрывая. Да, человечище огромного аналитического ума. Просчитывает на много ходов вперёд.:cool:

Григ 28.02.2009 10:55

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5285)
Странные выводы делает Комиссар енко-ну какой из Арановича "генерал"?
Он-то каким боком имеет отношение к теме Арие-Леляев? Арановича там и близко не было. Просто Комиссар енко, по простоте своей душевной, выдаёт желаемое за действительность, с тупой настойчивостью выстраивая хоть какую-то обоснованную базу под удаление аккаунта Арановича.
Да и открытие вот этой темы-как это вписывается в провозглашаемое сейчас руководством Избы "спокойствие" на форуме? Сам же провоцирует авторов на ответную реакцию, потом ещё и глумится будет, кнопкой поигрывая. Да, человечище огромного аналитического ума. Просчитывает на много ходов вперёд.:cool:

Из моего личного (довольно богатого) опыта - Аранович - по сути одиночка. Он где-то может подключиться, дать реплику, но у него всегда своя программа. Комиссаренко тоже это видит, но заведомо передергивает карты - чтобы впоследствие обосновать-таки его удаление. Ну вот не нравится ему Аранович и всё!

Геннадий Бордуков 28.02.2009 15:32

В своём усердии превратить Форум в мрачное кладбище, Комиссар енко вступает в явное противодействие с попытками Хайруллина увеличить траффик.:cool: Что победит-коммерческая выгода или желание спать спокойно по ночам?:eek::D

Андрей Шталь 28.02.2009 18:49

А может зря мы исход из "Избы" затеяли. Те же стихи про "иудейскую мразь" того же автора спокойно висят на "Общелите". И общелитовские правила те же. Типа, запрещается:

1. Запрещено размещать материалы (или ссылки на них) рекламного и порнографического характера, а также провоцирующие насилие, межнациональную и религиозную ненависть.

А может, мы погорячились?

Устал я от всего этого...

Геннадий Бордуков 28.02.2009 18:56

Я не вижу никакой трагедии. Ресурс-постмодерируемый, никтот не просматривает заранее выкладываемые произведения. Надо просто обратить внимание Администрации на это, посмотрим на реакцию. Для начала-бросьте, плиз, ссылку на этот "стих".

Gaius 28.02.2009 19:00

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5311)
Я не вижу никакой трагедии. Ресурс-постмодерируемый, никтот не просматривает заранее выкладываемые произведения. Надо просто обратить внимание Администрации на это, посмотрим на реакцию. Для начала-бросьте, плиз, ссылку на этот "стих".

Поддержу, если будет общее письмо, подпишусь. Ненавижу двойные стандарты.

Андрей Шталь 28.02.2009 19:09

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5311)
Я не вижу никакой трагедии. Ресурс-постмодерируемый, никтот не просматривает заранее выкладываемые произведения. Надо просто обратить внимание Администрации на это, посмотрим на реакцию. Для начала-бросьте, плиз, ссылку на этот "стих".

Потом скажут, что и здесь евреи травят талантливого поэта.

http://www.obshelit.ru/works/79370/

Еще одно произведение удалено...

Хотя, мне лично жаль, что в "Избе" удалили всю страничку Ляляева.

Геннадий Бордуков 28.02.2009 19:18

Никто и не требует удаления всей страницы. Наверняка, есть у данного автора и стихи другой направленности.
По поводу обращения к Администрации-мы тут люди "свежие", кто обьяснит, как это делается?

Gaius 28.02.2009 19:20

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5317)
Никто и не требует удаления всей страницы. Наверняка, есть у данного автора и стихи другой направленности.
По поводу обращения к Администрации-мы тут люди "свежие", кто обьяснит, как это делается?

Я думаю, темнить не надо, а следует выставить открытую тему на форуме.

Андрей Шталь 28.02.2009 19:24

А мне надоело. Ей, богу. Тем более, что одно стихотворение уже удалено. Может, человек болен? Так его лечить надо, а не на форуме обсуждать... А лучше, не мешать ему писать. Попишет - успокоится.

Геннадий Бордуков 28.02.2009 19:30

Цитата:

Сообщение от Gaius (Сообщение 5319)
Я думаю, темнить не надо, а следует выставить открытую тему на форуме.

Есть, наверное, прямая связь с администрацией? Так быстрее.

Gaius 28.02.2009 19:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5320)
А мне надоело. Ей, богу. Тем более, что одно стихотворение уже удалено. Может, человек болен? Так его лечить надо, а не на форуме обсуждать... А лучше, не мешать ему писать. Попишет - успокоится.

Я думаю, что не успокоится, хотя решайте сами, будете выставлять, я подпишусь.

Gaius 28.02.2009 19:32

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5325)
Есть, наверное, прямая связь с администрацией? Так быстрее.

Есть, письмо в личку, но потом обвинений в подлости будет немеряно, деятелей и тут хватает, лучше в открытую.

Андрей Шталь 28.02.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Gaius (Сообщение 5326)
Я думаю, что не успокоится, хотя решайте сами, будете выставлять, я подпишусь.


Завтра пощенное воскресенье. Неохота накануне такого дня бучу затевать. Будем считать, что я всех простил...

Геннадий Бордуков 28.02.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от Gaius (Сообщение 5328)
Есть, письмо в личку, но потом обвинений в подлости будет немеряно, деятелей и тут хватает, лучше в открытую.

Ладно, не стоит пока Форум будоражить. Я напишу письмо Главному модератору. Проинформирую всех о реакции.

Григ 28.02.2009 19:50

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5331)
Ладно, не стоит пока Форум будоражить. Я напишу письмо Главному модератору. Проинформирую всех о реакции.

Да, посмотрел страницу Ляляева и рецензии. Востребован читателями, не дурак. Есть немало привлекательных и эмоциональных гражданственных стихов. Но есть и явно агрессивные, человеконенавистнические, нарушающие ПС.
Думаю, надо обращаться с просьбой отмодерировать именно эти стихотворения, а не удалять весь аккаунт, как это бездумно сделали на Избе. Наверное, модераторы должны обратиться к ляляеву с требованием не выставлять подобного творчества. Для этого у него есть другая трибуна, например, "Литзона".
А вообще, видно человека, озлобленного ситуацией - "с высшим образованием, работающим грузчиком в супермаркете".

Андрей Шталь 28.02.2009 19:54

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 5335)
Да, посмотрел страницу Ляляева и рецензии. Востребован читателями, не дурак. Есть немало привлекательных и эмоциональных гражданственных стихов. Но есть и явно агрессивные, человеконенавистнические, нарушающие ПС.
Думаю, надо обращаться с просьбой отмодерировать именно эти стихотворения, а не удалять весь аккаунт, как это бездумно сделали на Избе. Наверное, модераторы должны обратиться к ляляеву с требованием не выставлять подобного творчества. Для этого у него есть другая трибуна, например, "Литзона".
А вообще, видно человека, озлобленного ситуацией - "с высшим образованием, работающим грузчиком в супермаркете".

Это, может, и верное решение. Но мне не нравится день, накнуне которого затевается все это. Если бы вся эта история происходила в реале, можно было бы просто поговорить с Ляляевым. Если он адекватный человек, он бы понял ситуацию. А в ритуальном мире все как-то сложно и запутанно...

Геннадий Бордуков 28.02.2009 19:56

Коллеги! Я написал письмо Главному модератору, попросил отреагировать. Подождём с выводами. Не надо кипятиться зря.

angelmoon777 28.02.2009 19:57

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5308)
А может зря мы исход из "Избы" затеяли. Те же стихи про "иудейскую мразь" того же автора спокойно висят на "Общелите". И общелитовские правила те же. Типа, запрещается:

1. Запрещено размещать материалы (или ссылки на них) рекламного и порнографического характера, а также провоцирующие насилие, межнациональную и религиозную ненависть.

А может, мы погорячились?

Устал я от всего этого...

А я что говорила, конечно зря. так нет ведь, дверьми надобно было эффектно хлопнуть. До сих пор вон штукатурка валится!

Григ 28.02.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5339)
Это, может, и верное решение. Но мне не нравится день, накнуне которого затевается все это. Если бы вся эта история происходила в реале, можно было бы просто поговорить с Ляляевым. Если он адекватный человек, он бы понял ситуацию. А в ритуальном мире все как-то сложно и запутанно...

М-да, виртуал - это зазеркалье... Здесь столько информации, что голова лопнет от ее анализа :D
Д. Ляляев, насколько я знаю, бывший афганец, живет в Саратове, на жизнь зол. Учитывая много отрицательных рецензий и одно свое стихотворение на эту тему - предпочитает на них не отвечать. Упрямый. Но на Общелите сосуществуют авторы разных направлений, убеждений и верований. Кстати, в отличие от мелкой Избы - это большая сеть с десятками тысяч авторов и направлений(меньше стихиры, но все же). Поэтому, уверен, премодерировать всё здесь практически невозможно. Так что, скорее всего, если покопаться и не то можно отыскать...

Андрей Шталь 28.02.2009 20:08

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 5344)
А я что говорила, конечно зря. так нет ведь, дверьми надобно было эффектно хлопнуть. До сих пор вон штукатурка валится!

Дык, я не жалею, что съизбался. Рано или роздно это бы произошло. Хорошо, что произошло рано. Вон, Лилия менковская в нашу войну не встрявала. Уша раньше, наткнувшись на ложь и хамство.

Вон Гена Бордуков ушел тихо.

А с другой стороны, если бы мы не хлопнули дверью, ничего бы не изменилось... А так люди хоть задумались. я про адекватных авторов, а не про администрацию говорю...

angelmoon777 28.02.2009 20:11

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5358)
Дык, я не жалею, что съизбался. Рано или роздно это бы произошло. Хорошо, что произошло рано. Вон, Лилия менковская в нашу войну не встрявала. Уша раньше, наткнувшись на ложь и хамство.

Вон Гена Бордуков ушел тихо.

А с другой стороны, если бы мы не хлопнули дверью, ничего бы не изменилось... А так люди хоть задумались. я про адекватных авторов, а не про администрацию говорю...

А Лилия здесь появляется?

Геннадий Бордуков 28.02.2009 20:17

По-моему, Ира Снег писала, что Лилия читает нас, но не учавствует...пока.

Андрей Шталь 28.02.2009 20:19

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 5354)
М-да, виртуал - это зазеркалье... Здесь столько информации, что голова лопнет от ее анализа :D
Д. Ляляев, насколько я знаю, бывший афганец, живет в Саратове, на жизнь зол. Учитывая много отрицательных рецензий и одно свое стихотворение на эту тему - предпочитает на них не отвечать. Упрямый. Но на Общелите сосуществуют авторы разных направлений, убеждений и верований. Кстати, в отличие от мелкой Избы - это большая сеть с десятками тысяч авторов и направлений(меньше стихиры, но все же). Поэтому, уверен, премодерировать всё здесь практически невозможно. Так что, скорее всего, если покопаться и не то можно отыскать...

В зазеркалье тоже, наверное, нужно оставаться человеком...

Андрей Шталь 28.02.2009 20:19

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5370)
По-моему, Ира Снег писала, что Лилия читает нас, но не учавствует...пока.

Лилии привет...:p:p:p:p:p:p:p:p

Григ 28.02.2009 20:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5373)
В зазеркалье тоже, наверное, нужно оставаться человеком...

В смысле порядочности, честности, ответственности, гуманности и других таких качеств? Нужно бы... Но в виртуале, как и в реале, многие имеют собственные системы ценностей. Этим и отличается человек от ...
Кстати, первое впечатление здесь даже чаще обманчиво, чем в реале. А когда узнаешь из личного общения - ну просто-таки удивительные метаморфозы испытываешь!

Андрей Шталь 28.02.2009 20:34

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 5377)
В смысле порядочности, честности, ответственности, гуманности и других таких качеств? Нужно бы... Но в виртуале, как и в реале, многие имеют собственные системы ценностей. Этим и отличается человек от ...
Кстати, первое впечатление здесь даже чаще обманчиво, чем в реале. А когда узнаешь из личного общения - ну просто-таки удивительные метаморфозы испытываешь!

Маски можно и в реальной жизни менять. Что я собственно постоянно и делаю. Можно роли играть разные. Однако же подлецы всегда остаются подлецами. а хорошего человека не портит даже зазеркалье...

Григ 28.02.2009 20:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5379)
Маски можно и в реальной жизни менять. Что я собственно постоянно и делаю. Можно роли играть разные. Однако же подлецы всегда остаются подлецами. а хорошего человека не портит даже зазеркалье...

Хотелось бы согласиться, но вот опыт диктует другое. Люди меняются, к сожалению. И потом, в каждом человеке столько намешано! Всю жизнь представляется всем хорошим, честным семьянином, прекрасным работником. А потом - бац! Поймали Чикатило в полосе отчуждения....
Навидался я и хороших и плохих.

Андрей Шталь 28.02.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 5382)
Хотелось бы согласиться, но вот опыт диктует другое. Люди меняются, к сожалению. И потом, в каждом человеке столько намешано! Всю жизнь представляется всем хорошим, честным семьянином, прекрасным работником. А потом - бац! Поймали Чикатило в полосе отчуждения....
Навидался я и хороших и плохих.


Какой Вы добрый дядя. На ночь такое рассказывать. Вот я страраюсь быть хорошим, честным семьянином, прекрасным работником. Гы...

Геннадий Бордуков 28.02.2009 20:48

Один момент-важно не путать себя виртуального (где ты можешь быть кем угодно) и себя реального, живого.

Григ 28.02.2009 20:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 5384)
Какой Вы добрый дядя. На ночь такое рассказывать. Вот я страраюсь быть хорошим, честным семьянином, прекрасным работником. Гы...

Ага, добрый... :D
Это было одним из направлений моего диссера. С проф. Бухановским из Ростова-на-Дону (если слышали) смыкающимся, тем, кто психологический портрет этого Чикатило и описал.

Андрей Шталь 28.02.2009 20:53

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5385)
Один момент-важно не путать себя виртуального (где ты можешь быть кем угодно) и себя реального, живого.

Да я себя и живого часто путаю...

Григ 28.02.2009 20:56

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 5385)
Один момент-важно не путать себя виртуального (где ты можешь быть кем угодно) и себя реального, живого.

Это большая проблема - особенно у компьютеризированных детей и подростков. Личность еще не сформировалась. а они уже в виртуале тусуются. Их там погоняют безлико - они с балкона бац!
Черный юмор, да не совсем, к сожалению.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot