Да пожалуйста. Через поиск всё легко находится.

http://www.chitalnya.ru/users/angelmoon777/

А почему начальник в выходной день наезжает?

Да, вот как раз и хотелось совместить чтение и общение. ))
Ну ссылку-то дайте!! Ну пожалуйста!
А, уже дали, пока писала. Спасибо. ))

У меня не нормированное рабочее время. ))

Послушайте, ребята, найдите себе какой-нибудь раздел. Что вы флудите в моей теме? Простите за негостеприимство. Но я имею право, как мне кажется, сказать вам - обсуждайте, плиз, темы, не касаемые меня в других разделах. Пожалуйста. Это не вежливо, в конце концов.

Сообщения пользователей, не имеющие отношения к данной теме, перенесены в соответствующий раздел:
http://obshelit.su/showthread.php?t=847

***
Наталья! Хаос в этом мире!
Ты видишь? Хаос в этом мире!
И снова хаос в этом мире,
Как и вчера, как и вчера.

Ты помнишь? Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили
О вечерах, о вечерах.

О вечерах, где места нету,
О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету
Вражде и злу, вражде и злу.

Наверное, немного свету,
Наталья, слишком мало свету,
С тобой мы дали мало свету.
Ох, дали хаос.... Но не тьму.


Маме.

Стих-предчувсвтие

Восьмого дня в восьмом году восьмого месяца
Они придут в конце концов, и с куролесиной,
Не знаю, кто они, зачем, но их предчувствую,
Давно, давно я вижу их, почти отсутствуя.

Они идут, они придут, чело-печатина,
Они мне морду разобьют, такой-то гадине,
Они порвут меня в куски, так им положено,
И всем законам вопреки – убьют заложника.

Я их люблю, они меня повалят заново,
И я опять на скользком дне проснусь печальная,
И я пойму, что две души во мне отрылися,
Вода - язычная, и Бог, и Бог, и Бог.

***
Лелею мысль и храню тоску.
Душный смрад за окном
На вёрсты. Простой за простоем.
Я как муха – бьюсь, боюсь и бьюсь
О препятствия, и зеленым оком
Слежу за заморозками, чтоб уснуть.

Но я не муха. Скорей речной кран –
Я вижу кораблики, они разные:
Сильные, красивые, статные,
И маленькие, задорные, кряжистые,
Мне все они нравятся,
Все хороши, все радуют,
И чайкам привольно над ними,
И всех их море купает.

Завтра день, завтра жизнь,
Я буду трезвый повсюду
Ходить с прокисшими глазами,
Я буду рано вставать,
Я буду правильный, да?
Смотреть на людей с удивленьем –
Откуда такие созданья?
Не буду, ладно, не буду.
И стихов не буду писать.

Кому нужно? О я чем я тоскую?
И спрашивают меня – Откуда?
О чем ты? Это не то,
О чем нужно думать!
Откуда-откуда… Известно!
Вот именно, от верблюда.
Видали, каков его рот?
Он копит, и копит,
И сдержан, и кроток, а после
Как плюнет…
И месяцы шествует важно
Без пищи, без ног, без дорог.

Возьмите меня за горло,
Спросите – Ну как ты?
Что думаешь? Я отвечу, если смогу –
Хочу умертвить в себе страх,
Хочу, чтобы жизнь вошла в тело,
Вошла, а не вышла.
Хочу хотеть жить.
Быть собой за порогом,
Без ужаса, дряни, уверток,
Без жалостных песен, спокойным
И радостным драться
За жизнь… Что смотришь?
Давай, ну давай же, души!

***
С утра – одна и та же мысль -
Все – шушера, и суета, и толчея, - затем,
Чтоб быть не хуже прочих.
Где есть порок – свободе не бывать.
Свободы жажду! От себя, от жизни, от людей.
Хочу свободно обо все подумать,
Спокойно осознать,
Что нужно мне, а что пустое.

Почти стихи. И боязно, и страшно
Вдруг осознать, что то, на что надеялся –
Ненужно. Не только ведь тебе, но и другим.
Молчи… В молчанье больше толку,
Чем в глупой болтовне о том – о сем;
И человеку – коль если человек
Вдруг осознал свое опустошенье веком,
И жизнью этой, и мечтами, и любовями,
И Бог его еще, чем бредит он… -
Замри, застынь, и будь покоен.
Останови сознанье, дай проникнуть чувствам
Сквозь будни дней. Даруй себе свободу
Почувствовать, а не мечтать –
В мечтах пустых ты отрезаешь себе путь к спасенью.
Свобода – мысль, от мысли той – свобода.
Вот то, что надобно тебе;
Спокойно ты проникнись жизнью,
Той жизнью, что свободна от всего,
Что так прекрасно в жизни –
В ней пустота и топь сокрыты, -
Исторгни эту пустоту через себя,
Болей и выздоравливай, и может
Ты обретешь все то, зачем родился ты.

И мысль твоя, как свежий месяц,
Как тень росы, дрожащей на кустах,
Задержится чуть-чуть и упадет
К ногам твоим, и… оробеешь
От дерзости своей и от познанья,
Что все так просто. И пронзительно
Вдруг осознаешь, что где есть путь –
Там расставанье. Где есть ошибка –
Там есть дело. Где музыка –
Там есть любовь, печаль и бесконечность.
Где краски – там есть поиск, жажда, и терпенье.
И век еще не пережит, - как пережить нельзя прозренье, -
Его возможно только ощутить,
Молить и вымолить прощенье.

Это все каша. В топку! Или научиться писать.
Я пока учусь. Я научусь писать правильно.... и скучно.
А может я просто ничего не понимаю в поэзии.

Бродячие музыканты

Забудем сумрачную суету людскую,
Ну не грусти! Давай-ка сядем у костра
И вспомним, как легко листву густую
Качает ветер с ночи до утра.

Как ворошит ее он, будто наших коней гриву
И крик их рвется из треножий в даль,
И наш бубенчик, звонкий и игривый,
В себе несет и праздник, и печаль.

А мы скитаемся, простужены и босы,
Чужды себе, родные всем чужим,
И голодаем вместе, и пятак мы просим,
И иногда воруем, принося еду своим.

И мы в пути своем веселом, простодушном
Пытаемся обресть свою мечту,
И вновь упав пред этим миром ушлым,
Мы прославляем их же немоту.

И как на площадях, друг друга защищая,
Мы кровью снова платим за успех,
И как зализывая раны, отмякая,
Уходим вглубь себя от нас от всех.

В плену багровых сумерек немея,
К огню садимся как в волшебный круг,
И говорим друг другу, как умеем,
О ласках наших временных подруг.

И наклонившись к полинялым скрипкам,
Тихонько, словно в небе журавли,
Скрипим вдвоем с погасшею улыбкой,
Душою оторвавшись от земли.

Красное и черное
(песня)


Красное – праздное,
Черное – к черту! Пойдем,
От зари до заката
Себя понесем.

Красное – атласом,
Черное – бархатом шьем,
С востока на запад
Песни поем.

Красным – прекрасное,
Черным – воронье крыло,
На земле и на небе
Время ушло.

Красное – кровью,
Чердак чернотою повис,
Кто-то подумал…
Эй, вверх, а не вниз!

Красно предательство,
Черна за свободу расплата,
От зари до заката,
От зари до заката,
С востока на запад

***
Ночь. Когда ты вспоминал
О том, что посещает среди ночи?
Ты думал, все замолкло… У окна
Зачем стоишь, растерзанный и тощий?

Ночь. Ты снова ночью бдишь
И вновь стоишь к стеклу прижатый,
Ты бредишь и опять молчишь,
Во тьме самим собой распятый.

Будущему дитю

Не горюй, мой малыш,
Пусть и впрямь все не так,
Пусть и вправду не спишь,
И взаправду – бардак.

Расшибись – хоть об лед,
Наберись – хоть вина! -
Здесь встаешь – небосвод,
А ложишься – луна.

Пусть глаголют о том,
Как бы крылья свернуть,
Как бы пропасть души
За края подтянуть.

Ты не верь им, дружок,
За края ухватись,
Пусть не короток век,
До конца удержись!

Не в порядке критики, а - в виде рассуждения...
Сидя у костра (если это не зимой, конечно), листву можно не вспоминать, а рассматривать...
Просится (на мой взгляд) "...Посмотрим, как легко листву густую..."

Да, Вы правы, так лучше. ))) Можно еще "И взглянем"... хотя...
Да, но не "вспомним", конечно. ))

Я думал - о посмотрим или рассмотрим... с погружением... можно ещё - впитаем...

Была у меня пара строк по близкой теме...

И вместе гнать верхом под небом звёздным
От шумных городов, морей огня…
И чтобы ты не вопрошала слёзно:
Чего? Чего ты хочешь от меня?!

А вот о крике из "треножий"... Я понимаю, что Вы имели в виду - стреноженных коней... А так - треножники получаются марсианские...

"И иногда" - просто можно вычеркнуть... лишнее...
а вот менять ли "обресть" на "найти" - ???:(

"Иногда" полностю вычеркнуть, ритм сделат провал. Может, "И - да! - воруем, принося еду своими"?
На счет обресть.... В чем разница между найти и обрести?
По-моему, найти это вот просто найти что-то или кого-то, найти мечту - это значит понять, что же тебе надо, а вот обрести это найти то, что ты хочешь, и что тебе нужно. Что им искать свою мечту, они и так знают, в чем она заключается. А обрести эту мечту они желают, чтобы она стала уже их, своей, собственной.
Обресть - согласен, звучит не очень. Но смысл ясен. ))) Обресть свою мечту, это чтобы их мечта осуществилась. Находить, искать ее уже не надо. ))

О Господи, что я за пенёк? )))

И мы в пути своем веселом, простодушном,
Пытаясь обрести свою мечту,
И вновь упав пред этим миром ушлым,
Мы прославляем их же немоту.

Лучшей?

Всё прославляем их же немоту.

Мы-мы... Тавтология.

А мы скитаемся, простужены и босы, (13 слогов)
Чужды себе, родные всем чужим, (10 слогов)
И голодаем вместе, и пятак мы просим, (13 слогов)
Воруем, принося еду своим. (10 слогов)

(Меня тут просветили по поводу количества слогов в строфах...)
Что важно - наличие события, или его частота?

Знаете, подсчитывать количество слогов или гласных полезно начинающим и тем,
у кого "замыливается глаз". Бывает такое, поверьте...Но врожденное чувство ритма у пишущих давно просто ОБЯЗАНО БЫТЬ!:o

Ешкин кот! вот видите, а я не знал, спасибо большое. ))
Я думаю, я начинающий, ибо серьезно все-таки никогда не изучал, как правильно писать стихи, пишу, как пишется и все. Какое-то чувство ритма вроде есть, но оно хромает. Оно хорошее, но хромает. )))
То бишь, как я понял, в рифмуемых строфах количество слогов должно быть одинаковым?

Можно посмотреть в сети... наверняка - очень много материалов по теме...
Вот это - с сайта http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-19364/
"...
И всё, действительно, очень и очень просто. Для того чтобы у вас получались хорошие стихи, чтобы они не казались вам корявыми и неотёсанными, нужно соблюдать всего лишь две нормы, два правила: стихотворный размер и структуру строф. Рассмотрим оба этих понятия более детально.

Стихотворный размер - что это такое? Это различные комбинации чередования ударных и безударных гласных звуков, сохраняющиеся на протяжении всего стиха или отдельных его частей. Это ритм. Определив ритм своего стиха, вы должны придерживаться его до самой последней строки, не сбиваться с него.

Но как выбрать ритм? - спросите вы. Как его определить? Для этого всего-навсего нужно знать, какой ритм как выглядит, что он из себя представляет. Это как в музыке: зная, что такое рок, что такое джаз, танго, диско, вы, услышав какую-либо мелодию, ранее вами не слышимую, без особого труда определите её направление. В стихотворных размерах всё обстоит примерно таким же образом.

Стихотворных размеров, как и музыкальных стилей, довольно много. Мы же рассмотрим только основные, наиболее часто встречающиеся. Затем вы, открыв любой учебник по стихосложению, свободно сможете найти другие размеры, также применив их в своей стихотворной практике. Главное - чтобы вы поняли, что это такое и с чем его едят. А для достижения данной цели достаточно и нескольких основных размеров. Итак!

Ямб - это двухзвучный стихотворный размер, в котором под ударением находится второй гласный звук. Например, «куда глядят мои глаза?..» Как видите, каждый второй гласный звук находится под ударением. Всего в строке 4 пары - это означает, что данная строка написана четверостопным ямбом, то есть одним из стихотворных размеров (в нашем случае ямбом), повторяющимся на протяжении одной строки четыре раза.

Хорей - своего рода перевёрнутый ямб. Он тоже состоит из двух гласных звуков, но под ударением находится первый звук. Например, «мы поедем, мы помчимся...» Тоже, как видите, четырёхстопная строка, то есть состоящая из четырёх стихотворных размеров.

Дактиль - это уже трёхзвучный стихотворный размер, в котором под ударением находится каждый первый гласный звук. Например, «я за тобою пойду...» Как видите, в приведённой строчке всего три повтора стихотворного ритма, причём третий повтор - неполный, что вполне допустимо.

Амфибрахий - также трёхзвучный стихотворный размер, но под ударением в нём находится каждый второй гласный звук. Например, «куда же пропала подруга моя?..» На строке четыре повторения ритма, один из которых - неполный.

Анапест - также трёхзвучный стихотворный размер, под ударением в котором находится каждый третий гласный звук. Например, «натопи ты мне баньку по-белому...» В строке четыре ритма, последний из которых неполный.

Вы, слагая свой стих, вольны выбрать любой из этих ритмов. Но, выбрав один из них, должны придерживаться его если не весь стих, то, по крайней мере, определённую его часть. Иногда допускаются комбинации ритмов, но не в одной строке. Можно, к примеру, одну строчку написать одним стихотворным размером, другую строчку - другим. Или же один куплет так, другой - иначе. Но на протяжении одной строки ритм должен быть только один.

И второй момент, на который также следует обращать внимание при написании стиха, это строфы.

Что такое строфа? Строфа - это своего рода стихотворный куплет; это определённая часть стихотворной конструкции, состоящая из определённого числа строк, зарифмованных в том или ином порядке.

Наиболее простые и, пожалуй, наиболее сегодня распространённые строфы: перекрёстная и параллельная. Обе они состоят из четырёх строк. Но в первом случае рифмуются первая с третьей, а вторая - с четвёртой; во втором же случае - первая со второй, а третья с четвёртой.

Вот, к примеру, так:

Куда же пропала подруга моя?
Ей письма пишу, но ответа всё нет.
Терзает мне сердце грусть словно змея.
Ведь к ней так привык я за несколько лет...

Это пример перекрёстной строфы. А вот пример параллельной:

Без тебя мне не жить.
Мне тебя не забыть.
Ты останься со мной,
человек дорогой!..

Обратите внимание ещё на то, что количество гласных звуков в строчках либо одинаковое, либо разное, но чередующееся в строгом порядке. Если, скажем, вы решили писать стих перекрёстными строфами, и в первой строчке у вас получилось семь гласных звуков, а во второй - шесть, то в третьей, соответственно, должно быть семь, а в четвёртой - шесть. И так весь стих, до самой последней строчки. Вы, как автор, вольны выбирать любую длину строчки, но на протяжении всего стиха стоит придерживаться изначально выбранных размеров.

Стихотворных строф тоже довольно много: это и сонеты, и октавы, и терцины, и ещё много других. Но об этом довольно подробно написано в большинстве учебников по стихосложению. Цель же данной статьи - не перечисление всех возможных стихотворных размеров и строф, а раскрытие данных понятий, подача тех самых азов, без которых невозможно обучаться далее. Надеемся, что вы теперь сможете во всём разобраться и исправить допущенные ранее ошибки, что среди великих поэтов станет ещё на одного человека больше!

Но все эти знания, конечно же, не являются основным. Всё это - техника, которая хоть и имеет большое значение, но всё же не заменит данный Богом талант. Талантливый поэт рано или поздно, но овладеет техникой стихосложения, но бездарь, изучив и вызубрив все правила, так и не напишет ни одного стиха, который мог бы вспомниться людям спустя многие десятилетия или даже века после смерти его автора..."

Вот это стихотворение великолепное, на мой взгляд. Жаль, что его не обсудили. : )

VGR, Спасибо, огромное. )))

Omela, спасибо. )))))))

На самом деле, как надо писать хорошие стихи - Вас никто не научит, хотя законы стихосложения Вы должны знать. Но вот как не надо писать стихи - об этом интересно написал Леонид Каганов:
http://rifma.com.ru/Kaganov.htm
Вообще, очень интересный портал. Там можно много полезного для себя найти. Сходите, почитайте - не пожалеете.

А мне это стихотворение не понравилось.
Строки -
"О вечерах, где места нету,
О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету" -
режет слух. Во-первых, "нету" - совсем не поэтическо слово. Это просторечие.
Во-вторых, если с большой натяжкой можно сказать: "О вечерах, где места нету",
то смысл следующих выражений - "О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету" - мне совершенно не понятен.
И потом, постоянные повторы, особенно, это:
"...Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили" -
ничем не оправданы. К тому же слова "вновь" и "снова" - синонимы, да к тому же однокоренные слова - зачем их ставить рядом? Это то же самое, что написать - красивый и прекрасный.
Я абсолютно не против того, что это стихотворение может кому-то нравиться, но на меня оно произвело удручающее впечатление, потому и не хотела высказываться. Но так как Лена выразила сожаление по поводу невнимания к нему, то я написала свое мнение - восприятие прочитанного.

Но в этом есть музыка.
Это музыка, музыка!! ))) О золотых, родных вечерах - как же не понять? ))
Они музыкой оправданы. )))) Не умею я это толково объяснить, чувствую только. В этих повторах как раз заложен и хаос, и смятение и... ну не знаю как объяснить! Можно было как-то обыграть "и вновь и вновь", смысл остался бы тем же, но какофония хаоса бы исчезла. Ведь в музыке как? Секунда - вроде две ноты рядом, такие близкие, а какое щемящее неблагозвучие, которое и дает чувство всему произведению. И повторы, повторы - какое недостижимое, тревожное, как будто пытавшееся преодолеть что-то, но не осуществившее это, желание.
Обалденное стихотворение. )))

Во-первых, "нету" - совсем не поэтическо слово. Это просторечие.

Согласен.


Во-вторых, если с большой натяжкой можно сказать: "О вечерах, где места нету",
то смысл следующих выражений - "О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету" - мне совершенно не понятен.

Да, он вам и не будет понятен, Вы ведь не живете с алкоголиком.



"...Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили" -
ничем не оправданы.



Оправданы. Годами. И повторы эти значат, что мы снова, и снова, и еще раз снова, и еще опять снова и снова боролись, пытались, предпринимали, клали, молились, молились.
Что я имею сегодня - разбитый глобус, подарок моих коллег. Просто так, пьяный, разозлился, взял и разбил его, огромный глобус. (хорошо, не в окно.)

Так что стихи мои про Наталью, маму мою, которая щас с ссадиной на голове, ибо он ее швырнул об стену, не трогайте. Как бы неправильно было написано.
Я ясно объяснил? Надеюсь, всем ясно?

Был очень растроен. (мягко сказано).
Простите за резкость тона. ))

Мы не в обиде.

Извините и меня, я же не знала, что это стихотворение не подлежит обсуждению, и не знала, о ком оно :(

Мне действительно очень трудно представить совместную жизнь с алкоголиком, но я бы, наверное, не стала терпеть... Впрочем, не берусь утверждать, ибо на практике не испытывала.
Еще раз извините.

Omela, Нелли. :)

Омела, простите меня, но Вы смешной, восторженный и совершенно не разбирающийся ни в людях, ни в поэзии ребёнок! Счастья Вам!

Ну и Вам всего хорошего. )))
А в музыке я разбираюсь? )))

И попрошу "людей" (кавычки здесь означают цитату) не трогать.

Меня только вот что беспокоит. Завтра я улетаю в теплые края на две недели, так как же вы тут без меня, такой потешной, будете? Может, мне уже переименоваться в Забаву Путятишну? Ну вы там, товарищ ангел, если будете пролетать фанеркой над Бангкоком, каркните, я вам махну ручкой с 32-го этажа Милленниум Хилтон. Осторожней только, не нагадьте ненароком, а то прическу жалко. Хотя бог с вами, гадьте, заодно и повеселитесь. Чего не сделаешь для хорошего человека.