Уполномочивал, раз у меня была возможность оставить рецензию под этим текстом.

Так Сукаченко тоже россиянин, или я ошибаюсь?

О чём мне думать я решу без Вашего участия.

Э, любезный, так бессовестно передёргивать негоже. Так получается не у меня, а у Олега Сукаченко. Именно он в ответ на неугодную рецензию попытался меня оскорбить;)

Насколько я понял - это ты его оскорбил, дада, своей рецензией, а потом просто не смог остановиться. Не можешь остановиться и сейчас.

Вот ты пишешь:
А, то есть ты предлагаешь диалог, да? Обмен мнениями? Каждый типа должен задуматься.

Но в отношение самого себя высказываешься определенно эгоистически:

Ну хорошо, решай как знаешь.

А мы будем решать за себя, извини. Ты хоть и россиянин, с твоих слов, но как-то неубедителен.

Окей, пусть будет всё как было.

Останемся врагами - это лучше лицемерных натужных рассуждений о равенстве и терпимости.

То, что он оскорбился ещё не говорит о том, что я его оскорбил.

Есть некая разница между "задуматься бы надо..." и "ты лучше думай...".

А кто вам мешает?

Не припоминаю, что бы я утверждал подобное.

Врагами с Вами? Вы себе льстите.

А чё ты сделал, если не оскорбил. Повторюсь, начал ты первым. вот здесь http://mochalkin.livejournal.com/58863.html.
Дословно:
Не к тебе пришли. Ты пришел к Олегу и оскорбил его первым.


Конечно есть. В последовательности. Вторая реплика как ответ на навязчивую некорректность первой.


А вы не доросли до утверждений. У вас одни версии и сплетни.


Нет, это я вас переоцениваю. Конечно зря.

Ну и?... Объясните подробней, в чём именно состоит оскорбление.

Объяснить, говоришь... Да тут не объяснять - тут вас бить надо, Григорович.
Повтори такой трюк с кем-нибудь в реале, ага, попробуй - тогда и поймёшь.

С удовольствием. Пость только жидыхнётся мне в реале этакий деятель, тут же и попробую.

"Пость жидыхнётся" :D))) Пость так пость... грамотей, млин. В сортире у себя пробуй :o

Пробовалку, смотри, только не сломай, а то жидыхаться нечем будет.

Как быстро Вы скатились на хамство, Горишний. Видимо, других аргументов у Вас не осталось.

Своего хамства ты не замечаешь. А впрочем, какое там хамство - ты же просто душка.

Я страшный Лох-Несский опоссум!
Я - Лох, повелитель воды!
По данным последних опросов -
Я движущий фактор среды.

Разводят меня для порядка
Чиновник, бандит, силовик -
На тысячи и на десятки,
Как кроликов на воротник.

Разводят, когда я сконфужен
Нечестной и наглой игрой.
Так значит, я всё-таки нужен!
Так значит, я в чём-то герой…

Я медленно, робко и плавно
Бытую в пределах границ.
И всё выполняю исправно,
И с трепетом падаю ниц.

Покорный любому движенью,
Я с радостью псины приму
Подачку, обман, одолженье
И даже чужую вину.

И сильные держат в запасе,
Готовя мне новую роль,
И думают, что не опасен,
И верят: «не чувствует боль…».

Но только оракулам чудится,
Что всё мне обрыдло вконец.
Ведь лох – это сила и чудище,
И если проснётся – ...

(с) Алексей Горишний (~Алекс Фрейдман)

***
Мерзость.

а разве скрывал или отрицал када-нить?

а где в лозунговой статьюшке именно оскорбления? укажи мне, плиз
http://www.stihi.ru/2009/06/11/4422
Лёша, ты ощущаешь разницу между насмешкой и оскорблением?

ещё раз повторюсь: ты ощущаешь разницу между обидными словами и оскорблением?

кстати, перечислил бы эпитеты, которые получал я сам, тока тута не "поле брани")))

то есть когда ты оскорбляешь оппонента (ксати, также женщину) - это "по делу"?


то есть ты подразумеваешь, что никогда никого на стихии не оскорблял?

--------
лана, эт всё неважно, можешь не отвечать на эту кучу вопросов, если неприятно

но вот ответ на основной вопрос ты, таки, забываешь дать

были ли оскорбления Кинга, Мочалкина и Сукаченко взаимными?
почему аккаунты Мочалкина и Кинга удалены, а аккаунт Сукаченко - нет?

Не припоминаю, что бы я Вам хамил. А вот Вы хамите с завидным постоянством.

Валер, ты дурака-то не валяй. Я тебе говорю - в блоги зайди! Понимаешь?
Чё ты мне тут своей статейкой на стихире голову морочишь. Ты почитай свои виршики в жж и блогах. На стихире вы все паиньки.

Разницу между насмешкой и оскорблением, говоришь? Когда тебе, Валера, напишет какой-то пожилой невменяемый дядя с хутора, что вы@бет твою несовершеннолетнюю племянницу и тебя заодно - это, дорогой ты мой детский писатель, не насмешка. Это не юмор. Это оскорбление.

Не доходит?

З.Ы.
Григорович, разговор окончен.

http://obshelit.su/showpost.php?p=17176&postcount=266
http://obshelit.su/showpost.php?p=17178&postcount=268
Интересно: Кинг, Мочалкин или Сукаченко - с хутора?..

А ведь когда надо - различает человек разных пользователей Интернета:

http://obshelit.su/showpost.php?p=16921&postcount=8
http://obshelit.su/showpost.php?p=17132&postcount=248

Лёша, то есть ты хочешь сказать, что аккаунты Кинга и Мочалкина удалены потому, что я где-то издеваюсь над вашей братией, а Ушелец када-то выразил неадекват в адрес твоей племянницы?

но почему тогда не удалён аккаунт Сукаченко?

Он и не начинался, потому как не собеседник Вы, Горишний, а обыкновенный хам, этакий хамо сапиенс.

Гришина!? Почему Вы не на танцах? Что вы тут делаете?

З.З.Ы.
Вот и идите, Григорович, куда подальше. Хватит, набеседовались.

Потому что, Валера, вы все вместе - КЛОНЫ, которые приходят на Стихию хамить, флудить и оскорблять авторов портала.

то есть ты утверждаешь, что аккаунты Кинга и Мочалкина были удалены постольку, поскольку их хозяева уличены в клонировании на Стихии?

Это про Кинга?..

Только после Вас, Горишний.

Читай внимательно, читать умеешь?

Лозунги, жаляп...

Короче, ИМХО
 

Аккаунты Кинга и Мочалкина удалены, п.ч. "СтихиЯ" - сайт хреновый, а модераторы-удаляльщики там - ...[вырезано самоцензурой]. :)

Всё, ушла.

На танцы...


Все вы тут ангелочки, короче.


Вот про Грига Сережа Бакланов хороший пост написал.

http://stihiya.org/forum/viewtopic.p...start=50#p7530

Так кто клоны-то? Нет, всё понятно, но кто конкретно*?

________________

*Конкретно про Кинга с Мочалкиным вопрос был. Лозунгов давно прогнали.

Аккаунты Кинга с Мочалкиным удалили за провокации, унижение человеческого достоинства авторов сайта Стихия.орг и оскорбления в адрес администрации портала. Ну и за открытые угрозы. Я так думаю.
Идите уже на танцы, Гришина. Ча-ча-ча...

Алекс, здравствуйте. Извините, что вмешиваюсь в вашу замечательную, по взаимной глухоте, беседу. Но просто вопрос как бы уже давно висит в воздухе, и не только к Вам, но и ко всем участникам "войны".

Я вовсе не сторонник группировки "Стихия-Литзона", и я им даже не симпатизирую. Но, глядя со стороны, я не вижу РАЗНИЦЫ в способах ведения этой самой войны - напомню, что речь идет все-таки о некоем интеллектуальном противостоянии, духовном, идейном и т.д.

Вот скажите, в таком противостоянии (войне) ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ?
Подчеркиваю - этот вопрос не только к Вам, но и к Лилаю, и к Кингу, и к Григу, и к Вашим противникам.

Ведь когда я (эгоистично) поинтересовался на счет себя-любимого, "причисленного" к негодяям, то я все-таки получил ответ в виде молчания и, как ни странно, в виде ЧЕСТНОГО пояснения Горишнего: "да кому Вы нужны?" - Правильно, им по-барабану, оскорбили они кого или нет, обидели или нет, им главное - вариться в своем мире. Собственно это и характеризует отчасти их мирок. Они перешагнут через любого, не сильно заморачиваясь совестью - лишь бы шаг был чеканный и дружный.

И вот Вы задаёте свой вопрос по поводу четверостишья. Вы, правда, не видите в нем даже намека на оскорбление? - Все средства хороши на войне интеллектов? Вы берете на вооружение то же оружие интеллекта, что и Ваши враги? Не уравниваетесь ли Вы при этом с ними?

То есть, НИЧЬЯ?
(а со стороны - так и смотрится)

Здравствуйте, Николай.
Можно ли считать оскорблением, если Вы скажите кому-либо, что он не обладает писательским талантом и стихи его бездарны? Можно ли считать оскорблением, если Вы скажите потенциальному нарушителю закона, что он может попасть в тюрьму? Да, упомянутое четверостишие написано в резкой форме, но и только. Если Вы ставите знак равенства между этим и "жидом", "свиньёй", "гнидой" и т.п. то я даже не знаю что Вам сказать.

Лёша, а почему не удалены за столь же "открытые провокации, унижение человеческого достоинства авторов сайта Стихия.орг" аккаунты Сукаченко, Остославского, Стигматова, Шапкиной, Горишниго (может и ещё кого забыл)?

Спасибо за ответ.
Вы считаете , что "А рок ведёт под шконку у параши" = "попасть в тюрьму"? Что Вы, Алекс! Вы ведь - литератор, все-таки.

Кстати, на счет бездарности. Сетевая литература, на мой взгляд, вовсе не сборище литературных талантов. Тут два вида "литературы" - "литераторы" для пообщаться, и "литераторы" для идей. Впрочем есть некий процент тех, кто действительно хочет причисляться к Литературе.

Но в любом случае, подчеркивая бездарность, Вы в подавляющем большинстве случаев не попадаете ни в "пообщаться", ни в "идеи".

Ведь с Сукаченко, мне кажется, Вы боретесь вовсе не из-за его литталантов, а из-за его "идей". А скатываетесь на унижение личности. А зачем?

Не из-за его идей, а из-за его поступков.

Вы считаете, что я выразил свою мысль неудачно? Возможно, я не знаком с тюремным бытом.

Николай, значит я не попадаю в те рамки, которые Вы определили для литераторов. Ну и что?
Ответьте и Вы на вопрос - ставите ли Вы знак равенства между моим четверостишием и оскорбительными эпитетами, которые постоянно употребляет упомянутый автор?

То есть, против его идей Вы не возражаете? Иначе сказать, Вы либо согласны с его идеями (так чего тогда обижаться на "жидов" и прочее), либо у Вас нет аргументов против его идей (то есть Вы соглашаетесь с проигрышем в интеллектуальной войне).

Да, я считаю, что Вы ОЧЕНЬ неудачно выразили свою мысль. И Вы сами понимаете, если литератор "не знаком" с каким бы то ни было бытом, то не стоит его и описывать - Ложь получится.

Я не ставлю здесь знака равенства, по одной простой причине. Их оскорбления вытекают из их идеологий и терминологий (я не соглашаюсь с ними, более того, я вижу их лицемерность). Я считаю, что они ЗАБЛУЖДАЮТСЯ. Я могу с ними спорить и стараться ПЕРЕУБЕДИТЬ.

Для Вас ключевое оскорбление - "Жид". Но они не считают это оскорблением, поскольку ИСКРЕННЕ пытаются себя убедить, что речь идет не о национальности, а о некоем социальном зле.
В их лагере - не все сволочи. Я считаю, что по-поводу "жида", можно спорить и ДОКАЗЫВАТЬ.

В то время как "свинья" и "пидор" - оскорбления БЕЗУСЛОВНЫЕ, не требующие теоретической или идейной базы.

Однако же, знаете не всем известные жаргонизмы (вроде слова "шконка")... И неслучайно, наверное, помещаете героя Вашего четверостишия "под шконку". А кто там живёт?..

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...3&lr=&aq=f&oq=

Скока я интересного сёдня прочитала...)

Резюмирую своё отношение:

Перефразируя известное выражение, скажу:

Грязь - оружие дегенерата.

Чего добились противоборствующие стороны? - Что литсайты и литфорумы уподобились помойкам.

Ни светлого будущего, ни высокого, ни вечного, ни умного - просто ПОМОЙКА.

Как говорится, за что боролись...

Всё.

Я давно об этом говорил.
И дело не только в данном конфликте.
Многие люди, сами того не замечая запускают
"зловотворящие" темы.
КОТЕНОК ЗЫ - вирус.
Дело уже не в форумах ,а в самих людях.
У меня нет желания создавать темы о высоком (раздел "Литература").
Я пытался. Но все промолчали.
Уважаемый Николай, все это закономерно.
Просто, с каждым годом все меньше людей,
что еще в своем уме.
Что ориентируются на высокие материи.
А умрет все тогда, когда
наладят высокоскоростной интернет повсеместно.
Мы вступили в новую эру.
Перешли от эры слова, к эре визуального образа,
что не нужно расшифровывать.
Он -доминат
Не книги, а образы (мультимедиа).
но много ли в эти образы вкладывают нравственных заветов?
Это вы уже не юный, у вас есть база,а у грядущих -нет.
Еще более жестокие, циничные...
Закономерно.
Чему удивляться?
Кто сотрет триллионы гигабайт бесполезной информации?
Дневники ,мертвые сайты, форумы?
Никто.
Человек так устроен,
что он сам создает себе машину для собственного умерщвления.
Мы можем ругать СМИ, но сами к нему причастны.
И невозможно уже быть не причастным.
_______
Свобода - страшная сила.

хм...
ну, собсна, такое есть
тока, пожалуй не тока "лит"
тролли, флудеры, хамы правят бал таки в интернете)

интернет - отражение взаимоотношений в социуме человеческих особей

но с твоим аргументами в адрес отзывов Алексея позволю себе согласиться не по всем пунктам
ну, ясно дело, что его породьки оскорбительны для Сукаченко
тока и ответы Сукаченко адекватно оскорбительны для Мочалкина

я не прав?

тока Алексей (Мочалкин, самсоб, не фрейдом))), в отличие от Сукаченко, не уподобляется школьной шестёрке
ну, типа, два школьника материли друг друга, пока у одного не кончился словарный запас и тот, ощущая себя обиженным, с рёвом и соплями побежал к учительнице жалицца: "а этот.... мочалка... матом на меня ругаецца!!... и исчо он про вас, марьван, такое грил..."
Алексей (Горишний), чё, не так дело обстоит?)
Олежка, чё, не так?)) (всё равно ведь читаете))

оба матюгались - обоим неуд по поведению за неделю
если из школы исключать - обоих исключать
почему Мочалкин удалён, а Сукаченко (да и остальные оппоненты Мочалкина) - нет?

Дык, блин, "школа"-то частная. Сайт скорее Сукаченкин, нежели Мочалкинский. И разве кто-то обещал справедливость и равноправие?..))

Я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Вами в данном случае.

А я - полностью НЕТ)).

Сам сказал: форумы для "пообщаться"/развить "идеи".

"Пообщаться" - это "Котёнок ЗЫ".

Ни стихам, ни литведу "Котёнок ЗЫ" не страшен.