Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Общественная помощь литературной сети (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=5)
-   -   СТИХИЯ! (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=267)

Седов Николай 02.08.2009 21:17

Хм...
Интересные и принципиальные наблюдения, которые в своей сути даже возраженния не вызывают (типа, да - пусть и плохонькое, но - своё):

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 17628)
Нет, увольте, молодой человек, уж лучше плохенькие стихи, стишата, стишочки – но зато свои.
.......
Распределили, поди меж собой классиков, да? Ему Высоцкий достался, а вам, стало быть, Есенин.

Во, чего-то вспомнилось, в тему о всяких там "распределенных классиков" и никаких плагиатов. Все чисто и принципиально:

Прощай, прощай, немытый форум,
Ты - мир господ, ты - мир рабов,
И модерация позора
(От зла - не подберешь и слов!)

Быть может, в море интернета
Избавлюсь от твоих пашей,
От банов, цензоров, запретов,
От глаз следящих и ушей!

(с) Громова Елена
http://obshelit.ru/works/96460/

типа, к слову...

Михаил Юрьевич, стало быть достался...
:)

Седов Николай 02.08.2009 21:27

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17598)
Уважаемые читатели и чесатели языков!
Попрошу всех не обсуждать покупок белорусских товаров, песен сябров и т.д.
У нас здесь не до песен!

Вот что опубликовал вчера Лилай-Шувалов. Это я комментировать бы не стал, поскольку комментарии ТРОЛЛЯ Лилая обсуждать - самого себя не уважать!




Но, вот комментарий Галины Шапкиной, полученный мной по агенту с её сотового телефона с её разрешения обнародую.

С уважением, Игорь Б.


Мурзик (1:31) :


Ну почему же позор, хочется спросить у Руслана Шувалова? Мы вот сейчас сидим с ним на одном сайте. И ничего, небо вроде не обвалилось
А между тем, его давно уже следует изолировать от общества. Несколько дней назад он публично грозился перерезать горло одному из авторов литературного портала. Теперь порывается сжечь известную теле ведущую! Кстати, с чего он взял, что она проститутка?! У него с головой вообще все нормально? Может ему обратиться к психиатору?
Григорию Подольскому, голубчику, вместо того, что бы упражняться в написании русофобских постов, можно хотя бы попытаться (за результат не уверена) стабилизировать психическое состояние своего соратника.
Да, Олега пригласили поучаствовать в программе, одной из героинь которых была Анфиса. Деньги, полученные в качестве гонорара, он раздал малоимущим (Олегу даже в голову не приходит озвучивать подобное в сеть, для него это норма)
А до этого ему довелось "стоять, (ходить, лежать) рядом" с Наоми Кембел и Клаудией Шифер. Они работали вместе. Так что ж, теперь расстрелять его за это?

Держите еще пару ссылок, уж не знаю, показывать ли эти ссылки несчастным сплетникам общелита. Думаю, просмотр добьёт их окончательно:


http://www.youtube.com/watch?v=stqv6ct2pSc

http://www.youtube.com/watch?v=T5HVBIGY76Q


Мурзик (1:32) :

можете использовать мой предыдущий комментарий дословно, с пометкой "взято из переписки в агенте с Галиной Шапкиной с её согласия"

Игорь, хотел спросить Вас:
Вот как Вы думаете, главное что - нарубить бабок? - Не важно с КЕМ, не важно ГДЕ, не в важно КАК? Типа, чтобы потом эти бабки пустить в СВОЁ дело.

То есть, это вновь тот же самый вопрос, на который не смогли (или не захотели) ответить участники конфликта:
ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ?

Уважаемая Галина Шапкина дает еще пару ссылок на клипы, с интересным комментарием, типа "пусть завидуют" (или как-то так). Там, правда, есть чему завидовать? Как Вы думаете , Игорь?

С уважением

freidom 02.08.2009 23:13

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17637)
Во, чего-то вспомнилось, в тему о всяких там "распределенных классиков" и никаких плагиатов. Все чисто и принципиально:

Прощай, прощай, немытый форум,
Ты - мир господ, ты - мир рабов,
И модерация позора
(От зла - не подберешь и слов!)

Быть может, в море интернета
Избавлюсь от твоих пашей,
От банов, цензоров, запретов,
От глаз следящих и ушей!

(с) Громова Елена
http://obshelit.ru/works/96460/

типа, к слову...

Михаил Юрьевич, стало быть достался...
:)

Громова и без классиков сама поэт. Просто в данном случае обратилась к стилизации. Для пущего понимания недавней ситуации.

А вообще-то там русским языком было написано:
Прощание с форумом Общепита (да простит меня Михаил Юрьевич)

Но Вы, впрочем, этого как бы не заметили. Вы, наверное, заголовки никогда не читаете. Или делаете вид, ага...

Игорь Б. 02.08.2009 23:41

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17638)
Игорь, хотел спросить Вас:
Вот как Вы думаете, главное что - нарубить бабок? - Не важно с КЕМ, не важно ГДЕ, не в важно КАК? Типа, чтобы потом эти бабки пустить в СВОЁ дело.

То есть, это вновь тот же самый вопрос, на который не смогли (или не захотели) ответить участники конфликта:
ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ?

Уважаемая Галина Шапкина дает еще пару ссылок на клипы, с интересным комментарием, типа "пусть завидуют" (или как-то так). Там, правда, есть чему завидовать? Как Вы думаете , Игорь?

С уважением

Здравствуйте, Николай. Спасибо, за очень интересный и сложный вопрос, который к тому же возвращает дискуссию к обсуждению предложенной мной подтемы. А именно личности Олега Сукаченко и его личностных качеств.

Николай, так уж устроена наша жизнь, что почти всё в ней дается не Промыслом Божьим, а тяжёлыми испытаниями и трудом.
Мой ныне покойный отец был очень умным человеком и говорил так: "Жизнь, это борьба за хорошую жизнь"! Сам он всю сознательную жизнь жил бедно, трудился углегеологом и у него в трудовой книжке увольнение было только одно, "в связи с уходом на пенсию".

Так вот, Вы наверняка признаете, что в этой жизни можно пробиться вверх, а можно и на дне остаться!! Недавно взялся перечитывать "На дне" М.Горького и увидел, что люди не все хорошие, но и не все плохие. А жизнь если не барахтаться всё равно опустит на дно! Знаете почему это так происходит? Да потому, что на всех чёрной икры и длинноногих красавиц не хватит! В этой жизни приходится работать локтями. Вы, знаете, случается, что и кое чем другим. Это уж кто на что способен.
Я прекрасно помню как и чем В.Толкунова торила себе путь на телевидении. А Максима Галкина я впервые увидел задолго до его триумфа на том же телевидении. Помню как он, или кто-то на него очень похожий в 1995 году часами скромно просиживал под дверями кабинета В.В.Жириновского, и когда я поинтересовался у своего депутата В.А.Марычева (я был у него помощником), а кто это такой, то он мне сказал, а ходит тут к Вольфрамычу один друг сердечный, артист-пародист, вроде как бы голос и манеры пытается скопировать. А иногда в узком кругу и Б.Н.Ельцина пародирует. Тогда, помню что Марычев хихикнул и рассказал как на банкете Вольфрамович перебрал и принялся взасос целовать своего помощника, да и с этим артистом-пародистом как-то очень ласков. Да, кстати, Владимир Вольфович, гавнюком не был и когда мог, то людям помогал. А уж если кого любил, то тем белее.

Николай, я могу очень много чего рассказать о жизни, я её повидал. Я знаком был лично со многими, от Р.Казаковой, до М.Задорного, от космонавтов Леонова, Севастьянова и десятка других, до путешественников Тура Хеердала и Юрия Сенкевича. Я был в своё время представлен и беседовал с пятью или шестью лидерами стран.
Но, полагаю ограничиться этими двумя примерами со знаменитостями.

Наверное, Вы помните как завидовали моему брату - Олимпийскому чемпиону!?
А как девчонки завидовали той же Толкуновой?!
А как более поздние поколения завидовали певице Мадонне, киноартисту Сталоне? Этим двоим завидовали миллиарды!!! А ведь, кажется, эти двое не брезговали сниматься в порнофильмах!

Но, конечно, конечно в России всё по-другому!!! :D
В нашей стране в почёте человек труда, каким его тут один шизик изобразил - с лопатой навоза в мозолистых руках!!

Странно, а почему же народонаселение избрало порноактрису Малиновскую депутатом гордумы, а явного гомика президентом РФ?
Почему завидуют порноактрисе Берковой из поганого "Дом-2". Почему оторвы, на которых негде пробы ставить К.Собчак и Т.Конделаки стали популярными телеведущими?

Ну с этими-то ясно, а вот как Вы относитесь к тому, что победительница конкурса красоты Оксана Фёдорова тоже популярна и уважаема? Что может быть и она грязна? Чем? Тем что она красива и ей завидуют?

Так вот! Мой брат имел ноги и он ими прыгал, Арнольд Шварцнегер имел накачанную мускулатуру и он с её помощью побеждал в конкурсах и снимался в ролях, Оксана Фёдорова была красавицей и стала ведущей самой популярной детской передачи, Олег Сукаченко качал мышцы соблюдал режим и много работал. Все перечисленные в этом абзаце личности кроме того, что много трудились и были отмечены счастливым случаем имели ещё и головы на плечах. И ещё кой-чего в этих своих головах!

А вот если у меня в голове не хватало, явными талантами не обладал, то лет до тридцати пяти меня знали вовсе не как Игоря Николаевича, а всё больше по кликухе.

Вот тогда я и стишок вот этот присочинил:


ТРИ КАЛЕКИ

Было их в семье три брата,
Разные росли.
Из них старший был когда-то
Чуть не пуп земли.

Он пропил былую славу
И не закусил.
Средний брат всегда о праве
Что-то говорил.

Он в мечтаниях бесплодных
Время проводил,
Но бездомный и голодный
По Москве бродил.

Младший лодырем недаром
С детства был уже.
Кончит жизнь свою на нарах
Или на ноже.

Он моральным был уродом
Рослый человек.
Не избавлен мир сегодня
От таких калек.


С уважением, Игорь Б.

p.s. Да, Николай, как я вижу, Вы считаете съёмку на телевидении и участие в различных конкурсах, а возможно и соревнованиях делом позорным? Вот и Нинель Мерлин сегодня ко мне приходила и тоже как-то к этим съёмкам относится отрицательно.
А я вот подумал, что нас-то с ней, да и с Вами вряд ли кто на конкурс красоты примет, увы!!

Седов Николай 02.08.2009 23:54

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17646)
Здравствуйте, Николай. Спасибо, за очень интересный и сложный вопрос, который к тому же возвращает дискуссию к обсуждению предложенной мной подтемы. А именно личности Олега Сукаченко и его личностных качеств.

Николай, так уж устроена наша жизнь, что почти всё в ней дается не Промыслом Божьим, а тяжёлыми испытаниями и трудом.
Мой ныне покойный отец был очень умным человеком и говорил так: "Жизнь, это борьба за хорошую жизнь"! Сам он всю сознательную жизнь жил бедно, трудился углегеологом и у него в трудовой книжке увольнение было только одно, "в связи с уходом на пенсию".

Так вот, Вы наверняка признаете, что в этой жизни можно пробиться вверх, а можно и на дне остаться!! Недавно взялся перечитывать "На дне" М.Горького и увидел, что люди не все хорошие, но и не все плохие. А жизнь если не барахтаться всё равно опустит на дно! Знаете почему это так происходит? Да потому, что на всех чёрной икры и длинноногих красавиц не хватит! В этой жизни приходится работать локтями. Вы, знаете, случается, что и кое чем другим. Это уж кто на что способен.
Я прекрасно помню как и чем В.Толкунова торила себе путь на телевидении. А Максима Галкина я впервые увидел задолго до его триумфа на том же телевидении. Помню как он, или кто-то на него очень похожий в 1995 году часами скромно просиживал под дверями кабинета В.В.Жириновского, и когда я поинтересовался у своего депутата В.А.Марычева (я был у него помощником), а кто это такой, то он мне сказал, а ходит тут к Вольфрамычу один друг сердечный, артист-пародист, вроде как бы голос и манеры пытается скопировать. А иногда в узком кругу и Б.Н.Ельцина пародирует. Тогда, помню что Марычев хихикнул и рассказал как на банкете Вольфрамович перебрал и принялся взасос целовать своего помощника, да и с этим артистом-пародистом как-то очень ласков. Да, кстати, Владимир Вольфович, гавнюком не был и когда мог, то людям помогал. А уж если кого любил, то тем белее.

Николай, я могу очень много чего рассказать о жизни, я её повидал. Я знаком был лично со многими, от Р.Казаковой, до М.Задорного, от космонавтов Леонова, Севастьянова и десятка других, до путешественников Тура Хеердала и Юрия Сенкевича. Я был в своё время представлен и беседовал с пятью или шестью лидерами стран.
Но, полагаю ограничиться этими двумя примерами со знаменитостями.

Наверное, Вы помните как завидовали моему брату - Олимпийскому чемпиону!?
А как девчонки завидовали той же Толкуновой?!
А как более поздние поколения завидовали певице Мадонне, киноартисту Сталоне? Этим двоим завидовали миллиарды!!! А ведь, кажется, эти двое не брезговали сниматься в порнофильмах!

Но, конечно, конечно в России всё по-другому!!! :D
В нашей стране в почёте человек труда, каким его тут один шизик изобразил - с лопатой навоза в мозолистых руках!!

Странно, а почему же народонаселение избрало порноактрису Малиновскую депутатом гордумы, а явного гомика президентом РФ?
Почему завидуют порноактрисе Берковой из поганого "Дом-2". Почему оторвы, на которых негде пробы ставить К.Собчак и Т.Конделаки стали популярными телеведущими?

Ну с этими-то ясно, а вот как Вы относитесь к тому, что победительница конкурса красоты Оксана Фёдорова тоже популярна и уважаема? Что может быть и она грязна? Чем? Тем что она красива и ей завидуют?

Так вот! Мой брат имел ноги и он ими прыгал, Арнольд Шварцнегер имел накачанную мускулатуру и он с её помощью побеждал в конкурсах и снимался в ролях, Оксана Фёдорова была красавицей и стала ведущей самой популярной детской передачи, Олег Сукаченко качал мышцы соблюдал режим и много работал. Все перечисленные в этом абзаце личности кроме того, что много трудились и были отмечены счастливым случаем имели ещё и головы на плечах. И ещё кой-чего в этих своих головах!

А вот если у меня в голове не хватало, явными талантами не обладал, то лет до тридцати пяти меня знали вовсе не как Игоря Николаевича, а всё больше по кликухе.

Вот тогда я и стишок вот этот присочинил:


ТРИ КАЛЕКИ

Было их в семье три брата,
Разные росли.
Из них старший был когда-то
Чуть не пуп земли.

Он пропил былую славу
И не закусил.
Средний брат всегда о праве
Что-то говорил.

Он в мечтаниях бесплодных
Время проводил,
Но бездомный и голодный
По Москве бродил.

Младший лодырем недаром
С детства был уже.
Кончит жизнь свою на нарах
Или на ноже.

Он моральным был уродом
Рослый человек.
Не избавлен мир сегодня
От таких калек.


С уважением, Игорь Б.

p.s. Да, Николай, как я вижу, Вы считаете съёмку на телевидении и участие в различных конкурсах, а возможно и соревнованиях делом позорным? Вот и Нинель Мерлин сегодня ко мне приходила и тоже как-то к этом съёмкам относится отрицательно.
А я вот подумал, что нас-то с ней, да и с Вами вряд ли кто на конкурс красоты примет, увы!!

Благодарю, Игорь.
Однако, Вы все-таки не совсем прояснили мне вопрос - ВАШЕ ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ. Все средства хороши? Деньги - а КАК, ГДЕ и С КЕМ без разницы?

Но, отчасти в Вашем ответе сквозит понятная и разъясняющая ирония:

Цитата:

Но, конечно, конечно в России всё по-другому!!! :D
То есть, я могу сделать вывод, что У НАС (в России) должно быть КАК У НИХ (к примеру, в Америке)? То есть, стереотипы, способы заработка (когда, с кем, и где), эталоны красивого и правильного и т.д.?

Я правильно понял общий тон ответа?
(т.е. не завидуй, а делай КАК ОНИ и будешь в шоколаде?)

Игорь Б. 03.08.2009 00:22

Послушайте, Николай!! Ну зачем Вы так? Разве Вы не прочитали, что я конкретно написал? Нехорошо, ведь Вы практически пытаетесь навязать читателям мой, якобы, ответ о том что такое хорошо, а что такое плохо.
Причём навязываете такой вариант ответа, который меня по всякому должен унизить!
А оставленные мне Вами варианты таковы:

1. Да, все средства хороши и Олег Сукаченко вовсе не должен был стесняться делать для достижения успеха что угодно, вплоть до паскудста!!
2. Нет, поскольку в передаче с Анфисой Чеховой сниматься позорно, то Олег Сукаченко должен был взять лопату в руки и пойти на ферму скотником!

Практически Вы мне оставили именно такие варианты ответа. Так может быть Вам будет сподручнее за меня и отвечать? А что примите от меня пароль от моей страницы форума и пишите за меня!

А вот почему Вы не задали вопрос тому же Игорю Панину, как это он такой весь правильный, раз уж окатил того же Олега презрением, взял интервью у Димы Кравчука, (который уж точно, если не педик то гей) и опубликовал его в "Литературной газете"!?


Впрочем, с уважением, Игорь Б.

Седов Николай 03.08.2009 00:39

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17648)
Послушайте, Николай!! Ну зачем Вы так? Разве Вы не прочитали, что я конкретно написал? Нехорошо, ведь Вы практически пытаетесь навязать читателям мой, якобы, ответ о том что такое хорошо, а что такое плохо.
Причём навязываете такой вариант ответа, который меня по всякому должен унизить!
А оставленные мне Вами варианты таковы:

1. Да, все средства хороши и Олег Сукаченко вовсе не должен был стесняться делать для достижения успеха что угодно, вплоть до паскудста!!
2. Нет, поскольку в передаче с Анфисой Чеховой сниматься позорно, то Олег Сукаченко должен был взять лопату в руки и пойти на ферму скотником!

Практически Вы мне оставили именно такие варианты ответа. Так может быть Вам будет сподручнее за меня и отвечать? А что примите от меня пароль от моей страницы форума и пишите за меня!

А вот почему Вы не задали вопрос тому же Игорю Панину, как это он такой весь правильный, раз уж окатил того же Олега презрением, взял интервью у Димы Кравчука, (который уж точно, если не педик то гей) и опубликовал его в "Литературной газете"!?


Впрочем, с уважением, Игорь Б.

Игорь, я прошу не принимать столь близко к сердцу МОИ догадки. Я задаю УТОЧНЯЮЩИЙ вопрос, именно с целью Вас НЕ ОБИДЕТЬ. Только и всего. Кстати, этот вопрос я задавал ВСЕМ участникам конфликта, когда начал разговор с Мочалкиным. И НИКТО не ответил. Очевидно, из-за каких-то личных видений и переживаний.

А мои вопросы к Вам обусловлены двумя причинами:
1. Вы говорите правду ( по крайней мере, Вы на этом настаиваете. Я Вам верю ).
2. Вы знакомы с Сукаченко ЛИЧНО. Поскольку он ЛИЧНО уклонился от диалога со мной, я и обращаюсь к Вам, как к человеку не постороннему.

Давайте все-таки, Игорь, условимся, что :
- Я НЕ СОБИРАЮСЬ думать ЗА ВАС, я хочу уточнить Ваше ЛИЧНОЕ мнение;
- Я НЕ ЗАВИДУЮ Сукаченко и кому бы то ни было;

Цитата:

Причём навязываете такой вариант ответа, который меня по всякому должен унизить!
С одной стороны Вы правы. Но только не в том, что я ПЫТАЮСЬ Вас унизить. Я хочу прояснить для себя саму ситуацию, в которой оказываются люди (и Сукаченко в частности), прежде чем выскажу своё мнение. А ситуация, Вы правы, на мой взгляд, УНИЗИТЕЛЬНАЯ.

И еще, Игорь, последний вопрос:
Сукаченко заявлял, что он - журналист.
Вы не подскажете, ГДЕ он публиковался? А то поисковики выдают его в первую очередь, как модель и актера.

И, без всяких шуток:

С уважением
Седов Николай

vgr 03.08.2009 01:00

Макиавелли и прочая...
 
Ещё Владимир Гиляровский приводил в пример анекдот, показывающий отношение на Руси к лицедейству...
Сейчас, видимо, можно много говорить о том, кто и каким путём попадает на экраны (именно они определяют сегодня популярность и деньги) и какими способами или подлостями на этих экранах задерживаются...
Кто-то - трудом и талантом, кто-то - скандалами низкого пошиба или мерзким кривлянием...

Планку ставит себе каждый сам, но судить об уровне этой планки мы право имеем...

Возможно, я мало знаю о кино-театральной среде, но мне импонирует уровень этой планки у Олега Янковского...

Уровень клипов и шоу - знаю мало, практически не видел...

Лилай Интуэри 03.08.2009 01:05

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17648)
[font="Times New Roman"][size="3"]Послушайте, Николай!! Ну зачем Вы так? Разве Вы не прочитали, что я конкретно написал? Нехорошо, ведь Вы практически пытаетесь навязать читателям мой, якобы, ответ о том что такое хорошо, а что такое плохо.
Причём навязываете такой вариант ответа, который меня по всякому должен унизить!
А оставленные мне Вами варианты таковы:

1. Да, все средства хороши и Олег Сукаченко вовсе не должен был стесняться делать для достижения успеха что угодно, вплоть до паскудста!!

Вот именно...
Успех -цель.
И больше ничего.
Разве поверит кто в то, что оным он пытался спасти Отечество?
Я больше не обижаюсь на Сукаченко.
Разгадан. Разоблачен.
А Вы, Игорь Николаевич,
из себя весьма непотребную информацию
пальцами выколачиваете...
Хотя, кто знает, может не видите этого...

Седов Николай 03.08.2009 01:06

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17650)
Ещё Владимир Гиляровский приводил в пример анекдот, показывающий отношение на Руси к лицедейству...
Сейчас, видимо, можно много говорить о том, кто и каким путём попадает на экраны (именно они определяют сегодня популярность и деньги) и какими способами или подлостями на этих экранах задерживаются...
Кто-то - трудом и талантом, кто-то - скандалами низкого пошиба или мерзким кривлянием...

Планку ставит себе каждый сам, но судить об уровне этой планки мы право имеем...

Возможно, я мало знаю о кино-театральной среде, но мне импонирует уровень этой планки у Олега Янковского...

Уровень клипов и шоу - знаю мало, практически не видел...

Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.
:)

ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

Седов Николай 03.08.2009 01:09

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17651)
Вот именно...
Успех -цель.
И больше ничего.
Разве поверит кто в то, что оным он пытался спасти Отечество?

Пока я тоже к этому склоняюсь.
Но ещё хотелось бы услышать и ИНЫЕ мнения.

Лилай Интуэри 03.08.2009 01:12

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17652)
Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.
:)

ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

Уважаемый Николай,
Разве Вам до сих пор не стало ясно,
что эти люди все равно уйдут от ответа.
К тому же, мотивы уже давно ясны.
Имя сей вакханалии - Эго.
Ради него - на все.
Деньги, власть -инструмент.

Встречали ли вы таких особо подлых людей,
что врут в глаза и не краснеют?
"Как же так? Вот так просто! Обманывать!"
Ох, как это тяжело...
Вера в человечество пропадает.
________
А какими становятся люди,
Если у них пропадает вера в Человечество?
Вы не знаете?
_______
Шутка на ночь глядя:
Мне снился Фрейд. К чему бы это?

Седов Николай 03.08.2009 01:17

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17654)
Уважаемый Николай,
Разве Вам до сих пор не стало ясно,
что эти люди все равно уйдут от ответа.
К тому же, мотивы уже давно ясны.
Имя сей вакханалии - Эго.
Ради него - на все.
Деньги, власть -инструмент.

Встречали ли вы таких особо подлых людей,
что врут в глаза и не краснеют?
"Как же так? Вот так просто! Обманывать!"
Ох, как это тяжело...
Вера в человечество пропадает.
________
А какими становятся люди,
Если у них пропадает вера в Человечество?
Вы не знаете?
_______
Шутка на ночь глядя:
Мне снился Фрейд. К чему бы это?

Боюсь, Вы правы, Лилай. И диалога вновь не случится.
Но, знаете, надежда умирает... не сразу. :)
И, кроме этого, я не склонен приписывать подлости людям, даже мне не симпатичным.
Надежда, опять таки...

Лилай Интуэри 03.08.2009 01:34

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17655)
Боюсь, Вы правы, Лилай. И диалога вновь не случится.
Но, знаете, надежда умирает... не сразу. :)
И, кроме этого, я не склонен приписывать подлости людям, даже мне не симпатичным.
Надежда, опять таки...

...Надежда гибнет не последней,
последней гибнет безнадежность....
(из не сожженного)
______
Всего доброго, добрый человек.

Седов Николай 03.08.2009 01:37

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17657)
Всего доброго, добрый человек.

И Вам того же...
:)

vgr 03.08.2009 01:41

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17652)
Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.
:)

ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

С приездом, Николай Владимирович!
Да разговор-то всё время скатывается на личности и старое "оправдывают ли средства - цель"...
А так как мало кто использует высокие средства для достижения низких целей, всё наоборот больше норовят... да мы и обсуждали здесь - допустимость применения пыток к пленному накануне атаки... грань-то больно склизкая... и переступают её люди (себя - оправдывая, разумеется) многократно, пока вообще за неё не скатываются...
А если патриотизм истинный, он себя не только не рекламирует, но и не озвучивает...

Игорь Б. 03.08.2009 01:47

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17651)
Вот именно...
Успех -цель.
И больше ничего.
Разве поверит кто в то, что оным он пытался спасти Отечество?
Я больше не обижаюсь на Сукаченко.
Разгадан. Разоблачен.
А Вы, Игорь Николаевич,
из себя весьма непотребную информацию
пальцами выколачиваете...
Хотя, кто знает, может не видите этого...

Слушайте Вы, анонимное чмо! Вы вот что сделайте! Возмите газету (можно любую), ножницы и режте строчки и буковки. потом это всё склейте и опубликуйте, как будто это я написал.
А пока подите вон отсюда!

Для остальных даю мою цитату в сокращении:

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17648)

(...)
А оставленные мне Вами варианты таковы:

1. Да, все средства хороши и Олег Сукаченко вовсе не должен был стесняться делать для достижения успеха что угодно, вплоть до паскудста!!
2. Нет, поскольку в передаче с Анфисой Чеховой сниматься позорно, то Олег Сукаченко должен был взять лопату в руки и пойти на ферму скотником!


Практически Вы мне оставили именно такие варианты ответа. Так может быть Вам будет сподручнее за меня и отвечать? А что примите от меня пароль от моей страницы форума и пишите за меня!
(...)


Седов Николай 03.08.2009 01:59

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17659)
С приездом, Николай Владимирович!
Да разговор-то всё время скатывается на личности и старое "оправдывают ли средства - цель"...
А так как мало кто использует высокие средства для достижения низких целей, всё наоборот больше норовят... да мы и обсуждали здесь - допустимость применения пыток к пленному накануне атаки... грань-то больно склизкая... и переступают её люди (себя - оправдывая, разумеется) многократно, пока вообще за неё не скатываются...
А если патриотизм истинный, он себя не только не рекламирует, но и не озвучивает...

Должен уточнить, что я не пытаюсь скатиться на ЛИЧНОСТЬ Олега Сукаченко. Хотя, возможно, тут не обойтись без некоторых фактов (которые я вовсе не собираюсь использовать в качестве его очернения, как человека).
Прошу учесть, что лично мне интересно более само явление, а не этот конкретный человек. Как я уже сказал, я не склонен приписывать подлости людям, и не собираюсь демонизировать оппонентов. К конкретному человеку, Олегу Сукаченко, у меня в общем-то и претензий (и даже вопросов, хотя и хотелось бы глянуть на результаты его журналисткой деятельности) нет. На мой взгляд, он - такая же жертва (винтик) наступающего нового мира (о котором мы с Вами отчасти говорили в другой теме), как и многие тысячи (если не сказать - миллионы) других.

Седов Николай 03.08.2009 02:07

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17660)


Для остальных даю мою цитату в сокращении:

Игорь, пардон, но мы вроде ЭТУ ситуацию прояснили. Или нет?

Я не согласен, что это Я ВАМ ОСТАВЛЯЮ ЛИШЬ два возможных ответа.
На мой взгляд, это сама описанная Вами ситуация оставляет ДВА ЭТИХ ответа.

Я же задал уточняющий вопрос. Или я что-то не так понял?

vgr 03.08.2009 02:13

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17661)
Должен уточнить, что я не пытаюсь скатиться на ЛИЧНОСТЬ Олега Сукаченко. Хотя, возможно, тут не обойтись без некоторых фактов (которые я вовсе не собираюсь использовать в качестве его очернения, как человека).
Прошу учесть, что лично мне интересно более само явление, а не этот конкретный человек. Как я уже сказал, я не склонен приписывать подлости людям, и не собираюсь демонизировать оппонентов. К конкретному человеку, Олегу Сукаченко, у меня в общем-то и претензий (и даже вопросов, хотя и хотелось бы глянуть на результаты его журналисткой деятельности) нет. На мой взгляд, он - такая же жертва (винтик) наступающего нового мира (о котором мы с Вами отчасти говорили в другой теме), как и многие тысячи (если не сказать - миллионы) других.

С "винтиками" прямой аналогии не нахожу... но если Вы пытаетесь обобщать в теме после того, как прозвучала конкретная фамилия, все эти обобщения будут автоматически на прозвучавшую фамилию проецироваться (что и происходит, замечаете?)... а это уже и есть - переход на личности...
А личности в наше время - хлипкие да обидчивые, лучше не трогать...
А не затруднит ещё раз назвать ЯВЛЕНИЕ? (может, я пропустил чего...)

Седов Николай 03.08.2009 02:28

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17663)
С "винтиками" прямой аналогии не нахожу... но если Вы пытаетесь обобщать в теме после того, как прозвучала конкретная фамилия, все эти обобщения будут автоматически на прозвучавшую фамилию проецироваться (что и происходит, замечаете?)... а это уже и есть - переход на личности...
А личности в наше время - хлипкие да обидчивые, лучше не трогать...
А не затруднит ещё раз назвать ЯВЛЕНИЕ? (может, я пропустил чего...)

Хорошо, согласен. Давайте отойдем от конкретной личности.
Займемся ЯВЛЕНИЕМ.

Уже звучало мнение, и правильное - кушать всем НАДО. И ТАЛАНТЫ (данные или приобретенные) тоже каждый ВПРАВЕ реализовывать, и получать за это свои дивиденты в виде денюшков, славы, уважения и т.д.

Но. Тут ведь вот какая закавыка получается (не забываем, что речь идет о патриотах, болеющих за свою Родину).
И что мы видим сегодня? Их несомненные таланты, усилия и прочее РЕАЛИЗОВАНЫ где? - В СИСТЕМЕ, которая и РАЗРУШАЕТ самобытность, культуру своей Родины. Допустим, та же реклама. Ведь она - вдалбливает в мозги ОБРАЗ жизни и образ ПОТРЕБЛЕНИЯ. То есть, это как раз тот мир, который и обезличивает нации и государства. Где эти лица, которые ОТЛИЧАЮТСЯ от навязываемого образа ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО УСПЕХА? Где рекламы НАШИХ машин, одеколонов, одежды, продуктов, ОБРАЗА НАШЕЙ ЖИЗНИ И ЦЕННОСТЕЙ? - Их нет. Всё закручено в "Мисс и Мистер Мира", в успешных ИНДИВИДУАЛИСТОВ, в ИХ машинах, в ИХ СПОСОБАХ СЧАСТЬЯ.

Вот и явление. Хочется "За Родину!", а участвуем в продвижении и победе ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО общества. Которое, по большому счету, не имеет ни государственной, ни национальной, ни иной отличительной привязки.

Игорь Б. 03.08.2009 02:29

Уважаемый Николай Седов.
Я считаю, что вполне достаточно и пространно ответил на Ваши коротенькие вопросы. А Вы задаёте всё новые и новые! Ну какое Ваше дело что он (О.С.) как журналист мог написать??? Ну какая вам разница? Да он, вообще, тележурналист!

С анонимом Лилаем, пожалуйста, чешите языки в его темах. Он их навалял немало. Но, общение с ТРОЛЛЛЕМ к Вам уважения не добавит.

Виктор Германович, эти слова касаются и Вас тоже.

С уважением, Игорь Б.

Седов Николай 03.08.2009 02:31

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17665)
Уважаемый Николай Седов.
Я считаю, что вполне достаточно и пространно ответил на Ваши коротенькие вопросы. А Вы задаёте всё новые и новые! Ну какое Ваше дело что он (О.С.) как журналист мог написать??? Ну какая вам разница? Да он, вообще, тележурналист!

С анонимом Лилаем, пожалуйста, чешите языки в его темах. Он их навалял немало. Но, общение с ТРОЛЛЛЕМ к Вам уважения не добавит.

Виктор Германович, эти слова касаются и Вас тоже.

С уважением, Игорь Б.

Я понял. Спасибо, Игорь, что ответили.

С уважением

Седов Николай 03.08.2009 03:25

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17664)
Хорошо, согласен. Давайте отойдем от конкретной личности.
Займемся ЯВЛЕНИЕМ.

Уже звучало мнение, и правильное - кушать всем НАДО. И ТАЛАНТЫ (данные или приобретенные) тоже каждый ВПРАВЕ реализовывать, и получать за это свои дивиденты в виде денюшков, славы, уважения и т.д.

Но. Тут ведь вот какая закавыка получается (не забываем, что речь идет о патриотах, болеющих за свою Родину).
И что мы видим сегодня? Их несомненные таланты, усилия и прочее РЕАЛИЗОВАНЫ где? - В СИСТЕМЕ, которая и РАЗРУШАЕТ самобытность, культуру своей Родины. Допустим, та же реклама. Ведь она - вдалбливает в мозги ОБРАЗ жизни и образ ПОТРЕБЛЕНИЯ. То есть, это как раз тот мир, который и обезличивает нации и государства. Где эти лица, которые ОТЛИЧАЮТСЯ от навязываемого образа ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО УСПЕХА? Где рекламы НАШИХ машин, одеколонов, одежды, продуктов, ОБРАЗА НАШЕЙ ЖИЗНИ И ЦЕННОСТЕЙ? - Их нет. Всё закручено в "Мисс и Мистер Мира", в успешных ИНДИВИДУАЛИСТОВ, в ИХ машинах, в ИХ СПОСОБАХ СЧАСТЬЯ.

Вот и явление. Хочется "За Родину!", а участвуем в продвижении и победе ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО общества. Которое, по большому счету, не имеет ни государственной, ни национальной, ни иной отличительной привязки.

Собственно ведь речь не только о рекламе и глянцевых журналах (подчеркиваю - уходим от личностей, обобщаем).

ВСЯ ЖИЗНЬ практически любого человека сегодня ЗАВЯЗАНА на ПОДДЕРЖАНИИ общества потребления. Один - не хочет убирать улицы, и согласен с наймом гастрабайтеров на "грязную" работу, другой - биснесмен, успешно торгующих ИХ ТОВАРАМИ и ИХ СПОСОБАМИ реализации, третий гордится лицензионным ИХ программным обеспечением, четвертый катается на ИХ иномарках и так далее до бесконечности. Потому, что КУШАТЬ ВСЕМ НАДО. Я вовсе не склонен ИХ ВСЕХ обвинить в том, что ХОЧЕТСЯ. Ведь подспудно им хочется и чтобы Родина жила и кушала НЕ ХУЖЕ, чем У НИХ.

Но ведь надо понимать, чтобы было не хуже, мы, практически ВСЕ, участвуем в том, что делаем свою страну КАК У НИХ. Мы на потребительском уровне УЖЕ согласились с ИХ миром (и учавствуем в нем и его распространении). А как же? - Всем кушать НАДО.

Потому мне собственно и не понятен этот выделенный патриотический пафос на отдельновзятых, и достаточно малозначимых сайтах. Малозначимых, в том смысле, что на БЫТОВОМ ЕЖЕДНЕВНОМ ПОТРЕБЛЕНИИ культурный урон значительно превышает условную пользу от воззваний и манифестов.

ИМХО

Лилай Интуэри 03.08.2009 07:52

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17665)
Уважаемый Николай Седов.
Я считаю, что вполне достаточно и пространно ответил на Ваши коротенькие вопросы. А Вы задаёте всё новые и новые! Ну какое Ваше дело что он (О.С.) как журналист мог написать??? Ну какая вам разница? Да он, вообще, тележурналист!

С анонимом Лилаем, пожалуйста, чешите языки в его темах. Он их навалял немало. Но, общение с ТРОЛЛЛЕМ к Вам уважения не добавит.

Виктор Германович, эти слова касаются и Вас тоже.

С уважением, Игорь Б.

Тролль? Вы не сведущи в компьютерной терминологии
_______
Бывает, что человек размещает в форуме сообщение,
в котором искренне и открыто выражает свои чувства.

Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя,
объявив его троллем....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%BD%D0%B3

Теперь, подумайте,
кто так яро защищает гламурных витязков
Обратная психология.
Вас, распределитель уважения, не один я назвал "законченной патриуткой".

Вот вам правда, почитайте на досуге:
http://oldformation.livejournal.com/80440.html
Там и фото есть ресторанов "для обездоленных",
Где уставшие от невыносимых духовных нагрузок,
от беспрестанной боли за Отчизну,
обсуждают патриоты саму суть рабского, нищего сосуществования.

Лилай Интуэри 03.08.2009 08:11

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17665)
Уважаемый Николай Седов.
Я считаю, что вполне достаточно и пространно ответил на Ваши коротенькие вопросы. А Вы задаёте всё новые и новые! Ну какое Ваше дело что он (О.С.) как журналист мог написать??? Ну какая вам разница? Да он, вообще, тележурналист!

С анонимом Лилаем, пожалуйста, чешите языки в его темах. Он их навалял немало. Но, общение с ТРОЛЛЛЕМ к Вам уважения не добавит.

Виктор Германович, эти слова касаются и Вас тоже.

С уважением, Игорь Б.

Вот видите ,Николай. Нет ответа.
какая нам разница?
Совсем никакой.
"Безразлично".
Возьмите страну на "нате".
_______
Кстати, насчет обвинений, Игорь:
Я неоднократно называл свое паспортное имя.
А что предъявит на этот счет, к примеру, патриот - Алексей?
Сколько у него электрических фриков?

Кстати, Сукаченко был каким-то заштатным вторым редактором
в гламурной передаче "Что хочет женщина"

______
Все. Тошнит от лжи.

Седов Николай 03.08.2009 11:38

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17669)
Вот видите ,Николай. Нет ответа.
какая нам разница?
Совсем никакой.
"Безразлично".
Возьмите страну на "нате".
_______

______
Все. Тошнит от лжи.

Нет ответа? - И ладно.
Вы правы, действительно, а КОМУ и КАКАЯ разница? - БЕЗразЛИЧНО.
Принимайте - КАК ЕСТЬ.

Да и правда - Всё.
Добавить нечего.

С уважением

Лилай Интуэри 03.08.2009 12:13

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17670)
Нет ответа? - И ладно.
Вы правы, действительно, а КОМУ и КАКАЯ разница? - БЕЗразЛИЧНО.
Принимайте - КАК ЕСТЬ.

Да и правда - Всё.
Добавить нечего.

С уважением

Предлагаю бойкотировать данную тему.
ничего в ней больше не писать.

_______
Уважаемый Николай,
спасибо Вам за те моральные и нравственные устои,
что Вы сохранили на протяжении долгих лет.
Это вдохновляет!
_______
С уважением

vgr 03.08.2009 12:46

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17665)
Но, общение с ТРОЛЛЛЕМ к Вам уважения не добавит.

Виктор Германович, эти слова касаются и Вас тоже.

С уважением, Игорь Б.

Со всем уважением, Игорь Николаевич!
Попав на этот форум (как я говорил - скорее случайно) я столько наслушался о "Стихии", что прописался и там... даже попытался вклиниться в пару тем на форуме...
Впечатление: как и на форуме "Общелита" - какой-то "багаж" жизненный есть у многих, но к серьёзным философским обобщениям склонностей не наблюдается... все поднятые темы "дробятся" и тонут во "флуде"...
Я ещё не уяснил окончательно, кого Вы записали в "Тролли", но уж очень болезненно Вы реагируете на высказывания в "своих" темах людей, которые Вам лично неприятны... это снижает уровень полемики...
Удач и здоровья!

vgr 03.08.2009 13:39

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17664)
Хорошо, согласен. Давайте отойдем от конкретной личности.
Займемся ЯВЛЕНИЕМ.

Уже звучало мнение, и правильное - кушать всем НАДО. И ТАЛАНТЫ (данные или приобретенные) тоже каждый ВПРАВЕ реализовывать, и получать за это свои дивиденты в виде денюшков, славы, уважения и т.д.

Но. Тут ведь вот какая закавыка получается (не забываем, что речь идет о патриотах, болеющих за свою Родину).
И что мы видим сегодня? Их несомненные таланты, усилия и прочее РЕАЛИЗОВАНЫ где? - В СИСТЕМЕ, которая и РАЗРУШАЕТ самобытность, культуру своей Родины. Допустим, та же реклама. Ведь она - вдалбливает в мозги ОБРАЗ жизни и образ ПОТРЕБЛЕНИЯ. То есть, это как раз тот мир, который и обезличивает нации и государства. Где эти лица, которые ОТЛИЧАЮТСЯ от навязываемого образа ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО УСПЕХА? Где рекламы НАШИХ машин, одеколонов, одежды, продуктов, ОБРАЗА НАШЕЙ ЖИЗНИ И ЦЕННОСТЕЙ? - Их нет. Всё закручено в "Мисс и Мистер Мира", в успешных ИНДИВИДУАЛИСТОВ, в ИХ машинах, в ИХ СПОСОБАХ СЧАСТЬЯ.

Вот и явление. Хочется "За Родину!", а участвуем в продвижении и победе ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО общества. Которое, по большому счету, не имеет ни государственной, ни национальной, ни иной отличительной привязки.

Вот это - уже разговор по существу...
Но всё упрётся в то же смешивание понятий: что есть "ЦЕЛЬ" и что - "СРЕДСТВО" её достижения...

Произведу на свет Божий афоризм:
"Выбор СТОЛЬ НИЗКИХ СПОСОБОВ делает достижение СТОЛЬ ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ - недостижимым..."

А если мой афоризм верен - любое упоминание о ЦЕЛИ - кощунство... пиар...

Седов Николай 03.08.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17673)
Вот это - уже разговор по существу...
Но всё упрётся в то же смешивание понятий: что есть "ЦЕЛЬ" и что - "СРЕДСТВО" её достижения...

Произведу на свет Божий афоризм:
"Выбор СТОЛЬ НИЗКИХ СПОСОБОВ делает достижение СТОЛЬ ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ - недостижимым..."

А если мой афоризм верен - любое упоминание о ЦЕЛИ - кощунство... пиар...

Да, Виктор Германович, это - по существу.
Другое дело, что разговор, собственно, закончен.
Мы с Вами не так уж и мало "прошлись" по Маркузе, и (не без Вашей помощи) я уже почти одолел мысли этого человека). :)

Очень неплохо формулировал своё отношение Кормилин несколькими постами выше, в которых и суть Приходящего Мира и суть его ценностей (кстати, я усматриваю в его постах здоровую иронию, которая однако дела не меняет).

На мой взгляд, нас ВСЕХ (американцев, европейцев, россиян) НЕИЗБЕЖНО поглощает Потребительский Успех, общество комфортов и кушания. НЕТ ТАКИХ СИЛ (обобщенно и в частности), которые НЕ УЧАВСТВУЮТ в продвижении этого Нового Мира.

Суть надвигающейся проблемы достаточно сложна для обсуждения в рамках ЭТИХ форумов, озабоченных, как Вы и сами видите, пиаром и личностными разборками. И ловушка, которую нам несет этот Новый Мир, вовсе не так очевидна.

Оставим дальнейшее мусоление данной темы. Мне кажется, что в результате наших с Вами разговоров высказываемые взгляды сторон более или менее - понятны. В данном случае, я соглашусь с Лилаем - хватит.

Моё личное отношение к тому, а что же дальше? КАК дальше? Всем и каждому, КАК? - По возможности НЕ УЧАВСТВОВАТЬ в правилах Нового Мира. Стараться СОХРАНИТЬ то ХОРОШЕЕ И ДОБРОЕ, что нам дал Старый Мир. Потому что, мне думается, борьба ЗА ЧЕЛОВЕКА ещё впереди, и СОХРАНЕННОЕ еще БУДЕТ востребовано. Но окунуться в эту беспросветную бездну Нового Мира человечеству все-таки придется. Это - ПРЕДРЕШЕНО.

И потому так важно ответить ДЛЯ СЕБЯ на вопрос - ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ? Ответ на него, собственно, и является водоразделом на ЧЬЕЙ ты стороне.
А то у нас очень ЛЕГКО нашли ВСЕ для себя элегантную защиту : "мой ответ АДЕКВАТЕН!" Иначе сказать - он ТАКОЙ ЖЕ. Ну и флаг им в руки.

Всё, Виктор Германович.
Далее ЗДЕСЬ - не интересно.

С уважением

Штайн Игорь 03.08.2009 20:59

Николай, а Вы я смотрю всё воюете с гламуром. Так может быть в этой ловушке наше спасение? Будет время как следует переосмыслить жизнь.

Седов Николай 03.08.2009 21:16

Цитата:

Сообщение от Штайн Игорь (Сообщение 17682)
Николай, а Вы я смотрю всё воюете с гламуром.

:):):)

Цитата:

Так может быть в этой ловушке наше спасение? Будет время как следует переосмыслить жизнь.
Эт точно. Если БУДЕТ.

freidom 06.08.2009 09:01

По-видимому Вещий Олег не имеет возможности ответить на форуме. Так называемые обвинители используют абсурдные аргументы и углубляются в софистические рассуждения, пытясь назвать белое черным.

Сегодня утром получил письмо от Олега следующего содержания

"Здравствуйте Алексей, я почему-то не могу запостить сообщение на "Общелите". Авторизация срывается. Возможно, меня там просто забанили. Могу ли я попросить вас разместить следующий пост в теме Стихия (Игорь Б.)?

Заранее благодарю! Олег
..."

Итак, предлагаю вашему вниманию пост Олега, в котором некоторые ярые обличители найдут для себя ответы на столь интересующие их вопросы.
_________________________

"Сначала общелитовские витии пытались уличить "Стихию" в пропаганде всевозможных измов и катаклизмов. Потом стали бить "по площадям", обвиняя отдельных авторов нашего портала в разнообразных смертных грехах. Теперь они ставят мне в вину мою работу в модельном бизнесе.

Их не интересует то, что я неоднократно в своих статьях и заметках обращался к проблемам детской беспризорности в нашей стране (читать здесь), что был одним из тех, кто организовывал первый в России альманах для сирот, что принимал участие в работе международной конференции по проблемам абсолютной бедности в ООН, что издавал в соавторстве с единомышленниками сборники патриотической поэзии+. Взяли самое беспроигрышное, на их взгляд, - т. н. "гламур" и тычут без устали пальцем "Ааа, модель - патриот! Разве такое бывает?! Да как он посмел, со своей рожей, да в калашный ряд?!"

Что поделать, помимо журналистской, сценарной, фотографической и строительной деятельности мне довелось поработать и на подиуме. Я что, при этом кого-то грабил, избивал, или обливал помоями, как это делают сейчас они? Нет, я честно зарабатывал себе на жизнь, не поступаясь своими принципами. Ну не повезло мне, как тому же Григорию Подольскому, уехать в Израиль и убирать там офисы. (Не отсюда ли его патологическая ненависть к своей бывшей Родине?) Не захотел я носиться, подобно фашиствующему русофобу Интуэри - Шувалову, по сайтам, с призывами резать и сжигать своих оппонентов.

Да, в модельном бизнесе не мало грязи, может быть даже не меньше, чем в так называемом "литературном мире". Но каждый из нас сам выбирает, забираться ему в нее или нет. Опыт показывает, что и в этой профессии можно выстраивать свою линию жизни, оставаясь при этом человеком. Вспомните ту же Наталью Водянову, русскую топ модель, которая перечисляет немаленькие деньги на борьбу с детским церебральным параличем. Свое отношение к модельному бизнесу я подробно изложил в статье, написанной мною еще несколько лет назад. (читать здесь)

Конечно, нашим идеологическим противникам очень хотелось бы, чтобы патриоты не поднимались, а сидели. Желательно в тюрьме. Сионисты Подольский, Коган, Григорович не стесняются своих желаний и пишут об этом прямым текстом. Но, как говорится, "Не дождетесь!" К большому для них сожалению лично я, например, много путешествую, (читать здесь) общаюсь с красивыми женщинами и просто интересными людьми, большинство из которых, слава богу, разделяет мои убеждения. Я мог бы, наверное, вообще "забить" на окружающую меня действительность, расслабиться и "получать удовольствие от жизни" (все равно, как утверждает Николай Седов - "русская нация должна умереть" - чего дергаться-то?) Поверьте, головной боли и проблем у меня было бы гораздо меньше. Но мне, как и многим другим людям в России, не хочется уподобляться свиньям, думающим только о собственном корыте. Нам, все таки, не безразлично, что останется после нас. И мы все равно будем делать то, что должно.

Знаю, что после опубликования этого поста мои оппоненты не примянут в очередной раз смешать меня с дерьмом. Что ж, я этого не страшусь. Как верно отметил русский поэт Геннадий Агафонов:

Если в лицо дерьмом плюют
В спину швыряют грязь,
Верю - не вымажет мою
Светлую душу мразь.
Ненависть в гневе не шлю в ответ
Не завяжу узла.
Злу от меня подарков нет.
Я не умножу зла
.


Сукаченко Олег

Главный модератор 06.08.2009 10:55

Пояснение
 
Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 17754)
Сегодня утром получил письмо от Олега следующего содержания

"[i]Здравствуйте Алексей, я почему-то не могу запостить сообщение на "Общелите". Авторизация срывается. Возможно, меня там просто забанили.
Сукаченко Олег

Пользователь Вещий Олег зарегистрирован на форуме Общелит. Последняя активность - 20.07.09. В настоящее время забанен только один бывший пользователь: Айбол@ид. У администрации форума нет никаких претензий по поводу участия Вещего Олега в форуме. По всей видимости, Вещий Олег неверно набирает свой пароль, в результате чего его авторизация срывается. Администрация форума рекомендует пользователю Вещий Олег прочесть Справку форума по восстановлению пароля.

Алекс Мочалкин 06.08.2009 11:43

Будто и не писал Сукаченко антисемитских воззваний, будто в сборниках, изданием которых он козыряет, не доминирует призыв - "бей жидов, спасай Россию!" и т.д. Прямо белый и пушистый... если бы не хвост - сошел бы за ангела :D

freidom 06.08.2009 12:05

Цитата:

Сообщение от Алекс Мочалкин (Сообщение 17756)
Будто и не писал Сукаченко антисемитских воззваний, будто в сборниках, изданием которых он козыряет, не доминирует призыв - "бей жидов, спасай Россию!" и т.д. Прямо белый и пушистый... если бы не хвост - сошел бы за ангела :D

Будьте так любезны, господин Григорович, уж не сочтите за тяжкий труд, да соизвольте и соблаговолите, процитируйте, пожалуйста, где это Сукаченко буквально таки кириллицей писал "бей жидов, спасай Россию"?

Очень интересно, знаете ли, где же это было написано? Я вот смотрю, смотрю - чёто не вижу. Попросил посмотреть других - тоже не нашли.
Может быть у вас какое-то особое зрение, телепатическое?
Али есть конкретное что-то, типа ссылки, где прям по буквам можно прочитать: "бей жидов"?
Приведите ж такую ссылку, просто таки умоляю Вас, господин хороший.

Алекс Мочалкин 06.08.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 17757)
Будьте так любезны, господин Григорович, уж не сочтите за тяжкий труд, да соизвольте и соблаговолите, процитируйте, пожалуйста, где это Сукаченко буквально таки кириллицей писал "бей жидов, спасай Россию"?

Очень интересно, знаете ли, где же это было написано? Я вот смотрю, смотрю - чёто не вижу. Попросил посмотреть других - тоже не нашли.
Может быть у вас какое-то особое зрение, телепатическое?
Али есть конкретное что-то, типа ссылки, где прям по буквам можно прочитать: "бей жидов"?
Приведите ж такую ссылку, просто таки умоляю Вас, господин хороший.

А кто сказал, что он писал это буквально таки кириллицей? Достаточно бегло просмотреть сборник "запрещённые стихи", там всё прозрачно. Так что не юродствуйте, Горишний, вызвались передастом - передавайте дальше.

freidom 06.08.2009 12:37

Нет, вы, пожалуйста, не хулиганствуйте. Что это еще за передаст! Сами Вы передаст с хвостом. От передаста слышу!
Вы тут не оскорбляйте, паньмашь. Вы не видели, чтобы кто-то писал "бей жидов" - ну так и не возбухайте, пожалуйста. Сопите себе в две дырки носовой полости, а рот полощите содовым раствором. А вообще, избегайте соприкосновения с жидкостями криотической температуры.
Алсо советую вам не употреблять кровь христианских младенцев - тогда и у вас хвост не вырастет.

Алекс Мочалкин 06.08.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 17759)
Вы не видели, чтобы кто-то писал "бей жидов" - ну так и не возбухайте, пожалуйста.

Вот Вам пару строк от единомышленника Олега Сукаченко - Евгения Гусаченко:
Цитата:

Присмотрись к Давидовой звезде
Вот он враг. Тебе еще не видно?
http://stihiya.org/work_84.html


Часовой пояс GMT +3, время: 05:19.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot