Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Есенина «убивают» снова и снова (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1277)

freidom 16.10.2010 20:00

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 60803)
А разве я говорил, что он был алкоголиком? Я, кстати, никогда этого не утверждал.

Ну, не знаю. Может и не утверждали. Видимо мне показалось.
Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 60780)
Цитата:

Человек с неуравновешенной психикой (а таким Есенин был в последние годы) способен на многое. А уж устроить бедлам в номере гостиницы - это любому алкоголику под силу

Далее.
Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 60803)
Вот в августе этого года по каналу "Культура" показывали Пресс-клуб, где я, в частности, сказал, что из Есенина сделали алкоголика и какого-то маргинала. А передача была посвящена мемуарам. И там я в том числе говорил о сериале "Есенин", предъявляя этой ленте те же претензии.

Было бы интересно послушать. Жаль, я пропустил этот момент.

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 60803)
Но отрицать зависимость Есенина от алкоголя тоже глупо. Он не был алкоголиком в классическом определении, но пил здорово. Это отмечают все - и друзья его, и недруги. Он и сам об этом говорил - в стихах своих, в письмах. Но - за два последних года жизни он написал столько, сколько за все предыдущие годы творчества. Какой алкоголик столько напишет? Однако нервная система у него была совершенно расшатана, он был подвержен тяжелым депрессиям, начинал параноить. И объяснение тому тоже есть: богемный образ жизни, неустроенность, разрывы с любимыми женщинами, опять же алкоголь и пр. Вот в "Литературке" надавно проходил материал о том, как у Троцкого просили выделить Есенину квартиру. Но у Троцкого у самого уже дела не так хорошо шли и ему было, конечно, не до этого. А теперь представьте - Есенин никогда не имел своего угла; жил то у приятелей, то в гостиницах (когда были деньги), то у жен, в том числе и бывших, которые успевали выйти за других. Так,например, он часто приходил ночевать к Зинаиде Райх, с которой развелся и которая уже жила с Мейерхольдом. И здесь нужно понять и прочувствовать всю степень отчаяния и обиды поэта. Нет своего угла, теряются рукописи, непонятко куда улетают деньги, вокруг вертятся пстоянно какие-то люди, предлагающие выпить, но не пить с ними нельзя, иначе негде будет ночевать. Критики ругают, с иммажинистами отношения подошли к концу, вернуться в деревню тоже нельзя, птому что там ему нечего делать, да и он давно уже не крестьянин. Вот это все в итоге и приводит его к самоубийству. Опять же - незадолго до смерти лежал в психиатрической клинике. Сторонники версии об убийстве Есенина утверждают, что он там прятался от преследования властей, притворяясь больным. Допустим. Но чего ж он тогда сбежал из этой клиники? Ему бы залечь на дно и действительно разыграть из себя больного. Так нет - ни с того ни с сего он оттуда сбегает. Не знаю, но для меня тут все предельно ясно.

Вообще, Ваши рассуждения достойны отдельной работы, посвященной этой теме. Нет, действительно, Вы здесь выдали очень много информации, но как-то кусками. Мне кажется, Вы могли бы сделать цельный материал, в частности о последнем периоде жизни Сергея Есенина.
Вот, мне бы, например, такой материал был бы очень интересен, в любом случае, независимо от мнений за или против той или иной версии, объясняющей гибель поэта.

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 60780)
Относительно фотографий - не аргумент совершенно. Тогда, как известно, не было "мыльниц" и "цифровиков", чтобы фиксировать почти каждый фрагмент из жизни. Фотографирование было делом серьезным, ответственным. И сами фотографы старались запечатлеть клиента в лучшем виде, чтоб получить деньги за работу.

Дело в том, что Сергей Есенин фотографировался часто. И сети можно встретить очень, очень много фотографий поэта как раз таки в период 1923-1925 гг.
Надо отметить, на всех своих фотографиях Есенин выглядит молодо, респектабельно и вполне уверенно, как здоровый человек во всех отношениях.

Главный модератор 16.10.2010 20:42

Пользователю Жорж Декосье выносится благодарность от администрации форума Общелит за оперативные сигналы по поводу неблаговидного поведения некоторых пользователей форума. Администрация выражает надежду, что Жорж Декосье и впредь будет стоять на страже интересов форума, своевременно выявлять нарушителей и оперативно сигналить.

Пользователю freidom выносится порицание за искажение слов пользователя Жорж Декосье. Так как он не произносил слов "бла-бла-бла бе-бе-бе", то они будут удалены в ближайшее время по мере освобождения модераторов.

Дополнение. Все сообщения пользователей, не имеющие отношения к данной теме,
перемещены в "Слив флуда".

Константин Суслов 16.10.2010 21:29

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 60843)
Эх, Костя-Костя, ну зачем выдаете секреты?
Надо было посмотреть, что будет дальше :D

Хех, а я решил, тут всё всерьёз:D:D:D

Я вот что подумал. Есенин, конечно, сам повесился, возможно, ради эксперимента. А мы теперь его убиваем, реанимируя версии убийства. Почему-то вспомнилась старая тупая (на мой взгляд) статья Баши на смерть Есенина...

freidom 16.10.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 60844)
Я вот что подумал. Есенин, конечно, сам повесился. А мы теперь его убиваем, реанимируя версии убийства. Почему-то вспомнилась старая тупая (на мой взгляд) статья Баши на эту тему...

Я согласен с этим. Да, если звучат громкие заявления о каких-то там разоблачениях, разгадках тайны гибели, особенно от людей, которые занимались этим вопросом вскользь, из праздного интереса, со своей колокольни - да, это спекуляция. Безусловно.

Но подчеркиваю, - что там было на самом деле - до сих пор не совсем ясно.
Я не исключаю версию именно убийства Есенина. Я так думаю, думаю - но не более того.
Я же имею право на мысли - не на слова, не на заявления, а на мысли?
Мыслю - значит существую.
Вот собственно и все мои доводы. Это всего лишь мысли.

Константин Суслов 16.10.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 60846)
Я же имею право на мысли - не на слова, не на заявления, а на мысли?

Ну так ясное дело, потому как "голова - не токмо шапку носить..."

freidom 17.10.2010 12:12

Странное это самоубийство, очень странное.
Вглядитесь в посмертные фотографии поэта.
По этическим причинам не размещаю изображения, но указываю ссылку:
http://history-life.ru/post61907357/

Посмотрите внимательно на лицо Сергея Есенина.
Лично у меня такое ощущение, что его били - били жестоко, насмерть.

Панин Игорь 17.10.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 60896)
Странное это самоубийство, очень странное.
Вглядитесь в посмертные фотографии поэта.
По этическим причинам не размещаю изображения, но указываю ссылку:
http://history-life.ru/post61907357/

Посмотрите внимательно на лицо Сергея Есенина.
Лично у меня такое ощущение, что его били - били жестоко, насмерть.

Алексей, зайдите вот сюда:
http://www.deadhouse.ru/

Кликните раздел "суицид".
Какие выводы Вы сделаете, глядя на трупы самоубийц?

Панин Игорь 17.10.2010 12:34

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 60830)
Вообще, Ваши рассуждения достойны отдельной работы, посвященной этой теме. Нет, действительно, Вы здесь выдали очень много информации, но как-то кусками. Мне кажется, Вы могли бы сделать цельный материал, в частности о последнем периоде жизни Сергея Есенина.
Вот, мне бы, например, такой материал был бы очень интересен, в любом случае, независимо от мнений за или против той или иной версии, объясняющей гибель поэта..

Хех, подумаю :D.


Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 60830)
Дело в том, что Сергей Есенин фотографировался часто. И сети можно встретить очень, очень много фотографий поэта как раз таки в период 1923-1925 гг.
Надо отметить, на всех своих фотографиях Есенин выглядит молодо, респектабельно и вполне уверенно, как здоровый человек во всех отношениях.

А Высоцкий фоткался во много раз чаще Есенина. На съемках, в кругу друзей, на отдыхе, в поездках, везде. Но много ли известно фоток пьяного вусмерть Высоцкого, или таких, где бы он выглядел бы больным и разбитым?

freidom 17.10.2010 12:35

А вот это более основательный материал, причем от профессионала:
http://timer.od.ua/?p=52081

freidom 17.10.2010 13:06

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 60899)
Хех, подумаю :D.

Ну, раз взялись-то за эту тему - стало быть, сами взвалили этот груз на свои плечи. Ответственность же должна быть какая-то, правильно?

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 60899)
А Высоцкий фоткался во много раз чаще Есенина. На съемках, в кругу друзей, на отдыхе, в поездках, везде. Но много ли известно фоток пьяного вусмерть Высоцкого, или таких, где бы он выглядел бы больным и разбитым?

Были фотографии - да, совершенно верно, на которых Владимир Семенович выглядит не очень свежим и здоровым.

http://s41.radikal.ru/i091/1010/93/44d543a80d75.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 11:22.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot