Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Интернет - кабак одиночества. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=373)

Седов Николай 12.10.2009 19:04

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24623)
Привет старичкам!:)

Здравствуй, племя молодое, незнакомое!
:)

Лидия Самгина 12.10.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24624)
Здравствуй, племя молодое, незнакомое!
:)

/играет песня К.Шульженко/:

"Нередко встречаются старцы -
Морщины лежат на щеках,
Но молодость с ними расстаться
Как будто не хочет никак!

В глазах под бровями седыми
Мерцает живой светлячок;
Упрямо в ряду с молодыми
Шагает такой старичок!!!"

(к сожалению, ролика не нашла...:()

Седов Николай 12.10.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24625)
/играет песня К.Шульженко/:

"Нередко встречаются старцы -
Морщины лежат на щеках,
Но молодость с ними расстаться
Как будто не хочет никак!

В глазах под бровями седыми
Мерцает живой светлячок;
Упрямо в ряду с молодыми
Шагает такой старичок!!!"

(к сожалению, ролика не нашла...:()

А, тоже без ролика. Некто Вяземский поясняет:

Я пережил и многое, и многих,
И многому изведал цену я;
Теперь влачусь в одних пределах строгих
Известного размера бытия.

Мой горизонт и сумрачен, и близок,
И с каждым днем всё ближе и темней.
Усталых дум моих полет стал низок,
И мир души безлюдней и бедней.
Не заношусь вперед мечтою жадной,
Надежды глас замолк, — и на пути,
Протоптанном действительностью хладной,
Уж новых мне следов не провести.
Как ни тяжел мне был мой век суровый,
Хоть житницы моей запас и мал,
Но ждать ли мне безумно жатвы новой,
Когда уж снег из зимних туч напал?
По бороздам серпом пожатой пашни
Найдешь еще, быть может, жизни след;
Во мне найдешь, быть может, след вчерашний, —
Но ничего уж завтрашнего нет.
Жизнь разочлась со мной; она не в силах
Мне то отдать, что у меня взяла,
И что земля в глухих своих могилах
Безжалостно навеки погребла.

Лидия Самгина 12.10.2009 19:13

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24626)
А, тоже без ролика. Некто Вяземский поясняет:

Я пережил и многое, и многих,
И многому изведал цену я;
Теперь влачусь в одних пределах строгих
Известного размера бытия.

Мой горизонт и сумрачен, и близок,
И с каждым днем всё ближе и темней.
Усталых дум моих полет стал низок,
И мир души безлюдней и бедней.
Не заношусь вперед мечтою жадной,
Надежды глас замолк, — и на пути,
Протоптанном действительностью хладной,
Уж новых мне следов не провести.
Как ни тяжел мне был мой век суровый,
Хоть житницы моей запас и мал,
Но ждать ли мне безумно жатвы новой,
Когда уж снег из зимних туч напал?
По бороздам серпом пожатой пашни
Найдешь еще, быть может, жизни след;
Во мне найдешь, быть может, след вчерашний, —
Но ничего уж завтрашнего нет.
Жизнь разочлась со мной; она не в силах
Мне то отдать, что у меня взяла,
И что земля в глухих своих могилах
Безжалостно навеки погребла.

Об этом хорошо сказал Юрий Лоза:
http://www.youtube.com/watch?v=Cnd3ZXKtGvc

Седов Николай 12.10.2009 19:17

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24627)
Об этом хорошо сказал Юрий Лоза:
http://www.youtube.com/watch?v=Cnd3ZXKtGvc

Да, известная песня.
Многие говорили. Даже у меня чего-то такое есть.
Что и доказывает нашу людскую общность.
От этого маленько грустно, но маленько и надЁжливее.
:)

Лидия Самгина 12.10.2009 19:25

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24628)
Даже у меня чего-то такое есть.

Даже у меня есть чего-то про старость!!! И в рифму, и в прозе...:D

Седов Николай 12.10.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24628)
Да, известная песня.
Многие говорили. Даже у меня чего-то такое есть.
Что и доказывает нашу людскую общность.
От этого маленько грустно, но маленько и надЁжливее.
:)

Есть тут, правда, маленький нюансик. Лоза, очевидно, писал это либо еще недостаточно "старым", либо в некую угоду основной массе слушателей (чуть за 30).
Поэтому Вяземский, на мой взгляд, был все-таки точнее.
Или это просто у меня так?
Но речь о "мечтать" не идет. Нет, конечно же, есть какие-то мечты, планы,стремления... Но, у Лозы - это рефрен, подчеркивание.
А у меня не так. В моей "старости" я всё более и более заполняюсь прошлым. Людьми, обстоятельствами, жестами, которых уже нет, и быть в повседневности не может. Речь идет не только о событиях и людях лично моей биографии. Это сложнее, и всеохватнее. Там есть даже завтрашний день, и даже послезавтрашний, и даже еще более - десятки лет, которые еще не случились.
В этом, мне кажется принципиальная разница. О чем, кстати, отчасти совершенно замечательно говорил Лилай в одном из своих недавних постов.
:)

Лидия Самгина 12.10.2009 19:38

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24630)
Есть тут, правда, маленький нюансик. Лоза, очевидно, писал это либо еще недостаточно "старым", либо в некую угоду основной массе слушателей (чуть за 30).

Я где-то в свои 25 вслушалась в эту песню, и она меня шокировала своей точностью...:)
Тогда мне казалось, что это гимн моей души!!! а вот сейчас, когда я достигла как раз нужного возраста, уже другое что-то началось...
Цитата:

В моей "старости" я всё более и более заполняюсь прошлым.
А я им с детства заполнена; вообще, по-моему, люди делятся на "заполненных прошлым" и "незаполненных" - вне возраста.
[/quote]

Седов Николай 12.10.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24631)
Я где-то в свои 25 вслушалась в эту песню, и она меня шокировала своей точностью...:)
Тогда мне казалось, что это гимн моей души!!! а вот сейчас, когда я достигла как раз нужного возраста, уже другое что-то началось...

А там и есть точность. Среднестатистическая точность 30-ти летия. Потому и песня хорошая. Всему свой срок, и многие вещи просто невозможно перепрыгнуть.
Цитата:

А я им с детства заполнена; вообще, по-моему, люди делятся на "заполненных прошлым" и "незаполненных" - вне возраста.
Классное замечание! Помните, я тоже говорил, что родился уже старым? :)

А то, что наши личные заполненности могут существенно отличаться от среднестатистических, по моему мнению, вполне наглядно демонстрирует другая песня. Вот эта, Константина Никольского, которую он написал, если не ошибаюсь, никак не старше по возрасту, чем Лоза в момент своей "Мне уже...":

http://video.mail.ru/mail/xfuv/muz-eyc/1122.html

Лидия Самгина 12.10.2009 20:24

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24632)
Помните, я тоже говорил, что родился уже старым? :)

Помню, конечно!
А Лозы мне всё-таки ближе - она, по-моему, светлее как-то по настроению...

Седов Николай 12.10.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24633)
Помню, конечно!

А Лозы мне всё-таки ближе - она, по-моему, светлее как-то по настроению...

Ну, с одной стороны, дело вкуса. С другой - настроения. С третьей - потребности.

Я это просто к чему привел. У Лозы - иное отношение и иное восприятие. Нормальная, хорошая песня. Там неплохое ОЩУЩЕНИЕ. Но не более. Фиксация.

У Никольского - совершенно другое. Там - ПРОНИКНОВЕНИЕ. Попытка проникновения. Путешествие.

Причем, если Лоза понятен абсолютному большинству, т.е. - и находится там. А вот для принятия и понятия Никольского надо чуточку "подтянуться".

Хотя я вовсе и не склонен противопоставлять эти две вещи. Так, маленькая попытка анализа. Не может ведь человек все время "подтягиваться", право слово. :)

Седов Николай 12.10.2009 20:49

Ладно, отключусь я.
Головушка бо-бо.
Завтра - тяжелый день.
Пусть мозг отдыхает.

До встречи!
:)

vgr 12.10.2009 21:55

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24622)
Не дождетесь!
:D

- Дон, разумеется, имел в виду, что мы по-прежнему будем считать вас несравненными...:D

Лидия Самгина 13.10.2009 07:03

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24638)
- Дон, разумеется, имел в виду, что мы по-прежнему будем считать вас несравненными...:D

C добрым утром!!!:)

vgr 13.10.2009 08:01

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24622)
Не дождетесь!
:D

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24661)
C добрым утром!!!:)

Угу... обоим...

vgr 13.10.2009 09:23

谁从上帝露水?

Седов Николай 15.10.2009 19:45

Интересно, а что мы еще читаем, кроме форумов?

Вот что и когда последний раз вы прочитали, друзья?
;)

Лидия Самгина 15.10.2009 19:58

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24860)
Интересно, а что мы еще читаем, кроме форумов?

Вот что и когда последний раз вы прочитали, друзья?
;)

Я книжки читаю. Вот сейчас дочитала второй том Стругацких, выданный мне хвостатым.
А до этого - С.Моэм "Острие бритвы".

Ещё я часто и честно читаю прозу прозаиков на соседнем сайте. Но мне мало что нравится. Брошу я, наверное, это дело...:(

vgr 15.10.2009 20:09

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24860)
Интересно, а что мы еще читаем, кроме форумов?

Вот что и когда последний раз вы прочитали, друзья?
;)

Последнее, что прочёл я - роман Лидии Климовны...:D

Седов Николай 15.10.2009 20:09

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24861)
Я книжки читаю. Вот сейчас дочитала второй том Стругацких, выданный мне хвостатым.
А до этого - С.Моэм "Острие бритвы".

Ещё я часто и честно читаю прозу прозаиков на соседнем сайте. Но мне мало что нравится. Брошу я, наверное, это дело...:(

Понятно.
А я вот редко читаю. Художественную - вообще редко. Последний раз, вроде были "Соборяне" Лескова. А вот когда?.. :confused: Думаю, года полтора назад. А может три года назад? :confused:

Хотя, вру. Было что-то там еще по мелочи. типа, "Алхимик", "Чайка по имени...", "Антибард" и прочее... Но это как-то так, мимоходом. Поскольку, видите, вспомнилось про Лескова, а про другое... :D

Вот историческо-политико-философско-религиозное - да, почитываю. Намного больше и чаще художественного.

А уж на сайтах... :D Практически ничего не читаю. Только время убивать. :D

Если честно, форум интереснее творчества отдельновзятого и талантливого.
:)

vgr 15.10.2009 20:14

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24865)
Если честно, форум интереснее творчества отдельновзятого и талантливого.
:)

А главное - ни к чему не обязывает... но - больше внимания друг к другу, нежели при встрече в том же составе - в реале, думаю...

Седов Николай 15.10.2009 20:16

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24866)
А главное - ни к чему не обязывает... но - больше внимания друг к другу, нежели при встрече в том же составе - в реале, думаю...

Наверно...
:)

vgr 15.10.2009 20:19

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24867)
Наверно...
:)

"Соборяне" меня - как ни печально - не сразили... хотя, по мнению специалистов, это - лучшее у Лескова...
А вот то, что нет экранизаций ни "Очарованного странника", ни - "Железной воли"... странно крайне...

Седов Николай 15.10.2009 20:30

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24868)
"Соборяне" меня - как ни печально - не сразили... хотя, по мнению специалистов, это - лучшее у Лескова...
А вот то, что нет экранизаций ни "Очарованного странника", ни - "Железной воли"... странно крайне...

А мне ОЧЕНЬ понравилось. И отдельные моменты. И все в целом.
Хотя, я где-то слышал, что и сам Лесков впоследствии склонен был не очень высоко оценивать своих "Соборян", что там все не так...
Но... я с этим не согласен.
:)

Лидия Самгина 15.10.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24864)
Последнее, что прочёл я - роман Лидии Климовны...:D

Так ты его дочитал?:)

Лидия Самгина 15.10.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24865)
типа, "Алхимик", "Чайка по имени...",

Не люблю такое...:(
Цитата:

Если честно, форум интереснее творчества отдельновзятого и талантливого.
Это разные вещи. Мне тоже иногда больше хочется с людьми пообщаться, чем книгу почитать.

Вообще я читаю, в основном, когда ем или чай пью. А так как читаю я ОЧЕНЬ быстро (у меня ленинская скорость чтения, поэтому мне всегда не хватает книг:(), а чай пью - часто...:D

vgr 15.10.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24871)
Так ты его дочитал?:)

Вроде - дочитал... И что теперь?:D

Лидия Самгина 15.10.2009 20:37

Что теперь? УРААААА!!!!!:D:D:D

Теперь мы стали гораздо ближе друг другу...:D:D:D

vgr 15.10.2009 20:39

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24873)
А так как читаю я ОЧЕНЬ быстро (у меня ленинская скорость чтения, поэтому мне всегда не хватает книг:(), а чай пью - часто...:D

Когда-то читал очень быстро... потом - поймал себя на том, что упускаю художественные моменты, и принудил - проговаривать про себя тексты... а теперь - не могу "переучиться" обратно...:(

а чай зато пью вообще непрерывно...:D в чём (наверняка) превзошёл писательницу Климовну...:p

Лидия Самгина 15.10.2009 20:44

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24876)
Когда-то читал очень быстро... потом - поймал себя на том, что упускаю художественные моменты, и принудил - проговаривать про себя тексты... а теперь - не могу "переучиться" обратно...:(

А я не могу "проговаривать" - тогда я ничего не пойму! потому что у меня текст идёт сразу в мозг картинкой! (причём, как ни парадоксально, это ничуть не мешает видеть художественные моменты...)

Седов Николай 15.10.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24873)
Вообще я читаю, в основном, когда ем или чай пью. А так как читаю я ОЧЕНЬ быстро (у меня ленинская скорость чтения, поэтому мне всегда не хватает книг:(), а чай пью - часто...:D

Везёт Вам...
А я вот читаю ОЧЕНЬ медленно. И - никогда за едой. Когда я читаю, я ТОЛЬКО читаю. Но медленно.
:D

vgr 15.10.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 24881)
А я не могу "проговаривать" - тогда я ничего не пойму! потому что у меня текст идёт сразу в мозг картинкой! (причём, как ни парадоксально, это ничуть не мешает видеть художественные моменты...)

Талант...:(:(:cool:

Седов Николай 15.10.2009 20:46

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24876)
а чай зато пью вообще непрерывно...:D в чём (наверняка) превзошёл писательницу Климовну...:p

Я так понимаю, что в этом вопросе далеко не все так ясно... Особенно, если учесть и мое неравнодушие к данному напитку... Да и вообще, вологодские мы...
:D

vgr 15.10.2009 20:49

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24882)
Везёт Вам...
А я вот читаю ОЧЕНЬ медленно. И - никогда за едой. Когда я читаю, я ТОЛЬКО читаю. Но медленно.
:D

Вот и пойми, Дон, что у Вас больший пиетет вызывает: еда или чтение...
По нам с Лидией, по крайней мере - видно, что чтение для нас не менее важно...:p

Седов Николай 15.10.2009 21:01

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24886)
Вот и пойми, Дон, что у Вас больший пиетет вызывает: еда или чтение...
По нам с Лидией, по крайней мере - видно, что чтение для нас не менее важно...:p

:D
Дон, или я туплю, или...
Ведь ясно же, что большее у меня вызывает пиитет! Чай пиить бум?

vgr 15.10.2009 21:14

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24887)
:D
Дон, или я туплю, или...
Ведь ясно же, что большее у меня вызывает пиитет! Чай пиить бум?

Наливайте!!!:D:D:D
Хотите сказать, что в доме уже больше книжек, чем чашек?

Мне тоже казалось - "пиитет", полез в Википедию - "пиететят" все...

Седов Николай 15.10.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 24888)
Наливайте!!!:D:D:D
Хотите сказать, что в доме уже больше книжек, чем чашек?

Мне тоже казалось - "пиитет", полез в Википедию - "пиететят" все...

Куда катится наше образование, Дон?
Помимо пиитета, скоро про йОгурт только мы с Вами и будем помнить.
;)

vgr 15.10.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24889)
Куда катится наше образование, Дон?
Помимо пиитета, скоро про йОгурт только мы с Вами и будем помнить.
;)

Дразнитесь?:p
Есть у меня словарь иностранных слов, сталинских времён... там - тоже "пиЕтет"...
А вместо йогуртов - будем кефир с фруктами...

vgr 16.10.2009 12:41

Редкой гостье, Ирине Николаевне...:rolleyes:

Sneg 16.10.2009 13:09

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 24885)
Да и вообще, вологодские мы...
:D

Вай. Прикинь, сёдня в 20:20 еду в Вологду!!! Мистика: мне купили надысь пакет простокваши с названием "Из Вологды", а утром звонит подруга и вопрошает: "Едешь со мной?.."


Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot