Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Wolf-Gang (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=778)

Wolf-Gang 18.01.2010 23:37

Как Вам угодно. )))))))

Omela 19.01.2010 06:47

Wolf-Gang, сказка про Апрель - страшная, но правдивая. Задевает до самой глубины, заставляет чувствовать чуть ли не по-животному, инстинктивно.
Метафоры, как всегда - высший класс!

Omela 19.01.2010 06:57

Цитата:

Для меня главное мысль, которую нужно довести до читателя или эмоциональное состояние.
А Вы всегда пишете только для читателя? Это не наезд, а вопрос. : ) Просто интересно.
Цитата:

Да, так и есть. Мне стало противно рифмоплетство. Красивое, бездарное, тупое. Душа взорвалась.
Wolf-Gang, очень понимаю. И спасибо тебе за РАЗНОЕ творчество. Ты молодец, что не боишься показывать. : ) Не все так могут.

angelmoon777 19.01.2010 07:50

Цитата:

Сообщение от Omela (Сообщение 33247)
А Вы всегда пишете только для читателя? Это не наезд, а вопрос. : ) Просто интересно.

Wolf-Gang, очень понимаю. И спасибо тебе за РАЗНОЕ творчество. Ты молодец, что не боишься показывать. : ) Не все так могут.

Нет, не всегда. То что для себя, то не выкладываю.

Omela 19.01.2010 08:40

Цитата:

Нет, не всегда. То что для себя, то не выкладываю.
Вполне понимаю. Потому и восхищаюсь смелостью тех, кто не боится. : )

angelmoon777 19.01.2010 17:35

Цитата:

Сообщение от Omela (Сообщение 33249)
Вполне понимаю. Потому и восхищаюсь смелостью тех, кто не боится. : )

Это не смелость, это суетливость.

Omela 19.01.2010 18:06

Цитата:

Это не смелость, это суетливость.
Что ж так однозначно?

vgr 19.01.2010 18:11

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 33272)
Это не смелость, это суетливость.

Это приговор? Или - мнение?:p

angelmoon777 19.01.2010 21:53

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 33280)
Это приговор? Или - мнение?:p

Мнение конечно! Не надо торопиться выкладывать всё, что накропаешь!
Вылежится, потом самому (самой) будет смешно.

Omela 20.01.2010 07:15

Цитата:

Не надо торопиться выкладывать всё, что накропаешь!
Вылежится, потом самому (самой) будет смешно.
Опять же спрошу: отчего такое однозначное суждение? Ведь написано у Вольф-Ганга, что стихотворению этому год уже (я так понимаю, мы говорим о последнем). Отлежалось уже вроде. : ))) Отлежалось, но не залежалось. В стихе этом есть чувство, глубина, мысль, боль - все это не может быть залежалым. И хорошо, что написан он так, без правил, без красоты. Какая красота может быть в боли? В нем есть ощущение душевного хаоса и смятения. Не такого хаоса, который долгими часами кропотливо вылепливает на голове какой-нибудь супер-стилист, а настоящего, душевно больного (не путайте с душевнобольным), не сделанного и выдуманного искусственно ("а давай-ка я сяду, подумаю и напишу, а потом еще над этим поработаю"). Здесь душа такая, какой она и была в тот важный момент "истекания стихом" (Волк, теперь буду пользоваться твоей обалденной метафорой). И разве может это быть потом смешно?
В общем, может, в чем-то неправа, но мне вот так кааца (пардон за дурацкое в написанни слово, но вчера Райкина как раз смотрела, так и подмывает теперь это говорить))).

vgr 20.01.2010 08:27

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 33296)
Мнение конечно! Не надо торопиться выкладывать всё, что накропаешь!
Вылежится, потом самому (самой) будет смешно.

А вот с этим - согласен на 100%...
Правда, есть один нюанс: если читать свои опусы года через 3, мало что не будет отправлено в печь... (при наличии роста, разумеется)

Wolf-Gang 20.01.2010 15:39

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 33296)
Мнение конечно! Не надо торопиться выкладывать всё, что накропаешь!
Вылежится, потом самому (самой) будет смешно.


То, что становится со временем смешным, я и не выкладываю.
Это стихо, которые Вы верно окрестили "Остапа понесло" : ) есть многократно повторяющееся мое неприятие чего-то в стихах, может размера, может чинности, а может как раз стремленя к красивости. Захотелось не говорить красивые слова, как мне хочется всех любить, (особенно когда не хочется), а сказать то, что наболело. "Взорвалась душа, слезы чистые". : ) Так что оно вылежалось, оно мне дорого.
Просто не надо было писать начало. Еще тогда, год назад.
Я согласен абсолютно, что не нужно выкладывать все, что накропалось. Так я этого и не делаю. А переделывать стихи со временем - мне как-то никогда не хотелось. Лучше выбросить, или посмеявшись, положить на полку.

Wolf-Gang 20.01.2010 21:40

Плач. (Первое стихо). : )

Это уму непостижимо,
Как кудри у меня лежат,
Встают торчком неумолимо,
А кто, позвольте, виноват?

Как ни крути – они что веник,
Что ветви дуба в январе.
Одно осталось утешенье,
Что вьются мысли в голове.

Wolf-Gang 20.01.2010 21:43

Ночь.

Как мило, ты опять со мной,
Подруга-Ночь, на город запыленный,
Ты опустилась жадною волной,
Разрушив день, безумием плененный.

В твоих огнях мое спасенье,
В твоей тиши так сладко мне,
Молчанье, сон, оцепененье
Даруешь в звездном ты вине.

Но я не сплю, я растворяюсь
В дыханье призрачном твоем,
И вдохновеньем заражаюсь,
С улыбкой тайной нежась в нем.

Всю ночь мечтаю одиноко,
Но вот затеплился рассвет,
И солнце – светоч златоокий
Порвал в клочки невинный бред.

Wolf-Gang 20.01.2010 21:44

Одно из самых старых стихо, но оно мне все равно нравится. Я тогда подражал Пушкину, и это было самое приятное времяпрепровождение в том месте, где я был, за всю мою жизнь. : )

В деревне. (У бабушки).

Короткие часы блаженного покоя,
Ни горьких мыслей, ни любовных мук,
Я улыбаюсь всем улыбкою немою,
Запоминая каждый взгляд и звук.

Неспешных дум приятные виденья,
Ко мне являются под вечер при Луне,
Забытых мудрецов искусные творенья
О нравах давешних рассказывают мне.

Листаю книг истлевшие страницы,
Внимая чудным сказкам стариков,
Застывшей памяти внимательные лица
Взирают на меня из прожитых веков.

Зовут меня аллеи в даль лесную,
Где запах хвои голову кружит,
Березки стройные между собой толкуют,
И в паутине капля хрусталем дрожит.

О время, как ты скоротечно!
Мне ни сдержать, ни обмануть тебя.
Уйдет покой мой, он, увы, не вечен,
Я снова закружусь, терзая и любя.

Wolf-Gang 20.01.2010 21:44

Это уже пять лет пролежало. Слава Богу, я ушел от этого!!! Я имею в виду состояние. Как же я жалею об этих потраченных на вот ЭТО пять лет!!!

***

Не на своем пути.... Как тряпка на ветру
Я трепыхаюсь. Всех слушаясь и всех боясь.
Забыв о радости, спокойствии, как дура, я ору!,
И не имея больше чувств ни к другу, ни к себе,
Сменив весёлость духа на стакан кошмара,
Я думаю, и думаю, и думаю.... Неужто, возмутясь,
Моя душа не вырвется из этого угара
И не уйдет, стремясь к своей судьбе?

Свалить всё в мусор! Все мои мечты,
И все надежды, и все иллюзии о счастье,
Все сказки про любовь, про принцев и принцесс,
Всю прОклятую сладость! В моей власти
Забыть все это. И с холодной высоты
Взирать на жизнь, как на естественный процесс.

Wolf-Gang 28.01.2010 22:40

У нас с отцом (он филолог и тоже иногда пишет) было в свое время такое ночное развлечение. Мы выбирали тему - просто слово, засекали время и за 15-20 минут должны были написать на эту тему стих. Ну, экспромт. Потом друг другу читали. Было интересно.
Вот была тема "Царь", мама задала, я умудрился написать два стихо.

«Царь».

Я все могу. Я Царь!
Но люди, но мои друзья, мои собратья,
Что в плен меня возьмут,
Улягутся подобно львам,
Глазницами уставясь мне в затылок,
И гладя пальцем по моим кудрям,
И в сумерках пригнав мой экипаж,
Мне скажут: «Царь, твой век закончен.
Будет наш!»



«Последняя ночь Царя»

Войди украдкой в дверь мою.
Не получается? Ну что же…
Я подскажу пароль, быть может,
Тебя пропустят, и восторженно
Я поднимусь к тебе навстречу,
Незримых стражей отгоню,
И сбросив тесную броню,
Я проведу с тобою вечер,
Любви доверившись огню.

И ночь прохладною рукой
Сольет навек меня с тобой.

Wolf-Gang 28.01.2010 22:44

Упражнение "Пилигрим". (Но тут я удалился от темы. )))

Я часто жалею о том, что было когда-то,
Я часто жалею, о том, что ушло,
Огни, пилигримы, запои, фрегаты,
Весна, круговерти - я таю, ребята,
Весь мир, как распятый,
Все будет, и время я буду хранить,
Ведь время в подкорку вросло,
Прижечь может быть?
Надо жить, надо жить...

Wolf-Gang 28.01.2010 23:15

Ну это уже просто стихо.

***
Под сизым облаком в похмельном обмороке,
Я посмотрел на неба стынь...
Украшен встречами, да бесконечными
Мой путь до грешных, да до твердынь.

Смотрела яростно, до мха залежная,
На неизбежное моя душа,
На беспредельности законов вечности,
По-первобытному дыша

Раскрытым ртом - все расставания,
Все сладости - всё на краю...
Пусть неизбежное! Но только радости,
Одной лишь радости в себя вопью.

Omela 29.01.2010 10:36

Последнее сколь угодно могу перечитывать. Одно из самых любимых. Невозможное соединение горечи и красоты, тяжелого состояния тела и глубины души.

Wolf-Gang 29.01.2010 12:56

Спасибо, друг. :)

Wolf-Gang 29.01.2010 21:11

Дорогие критики-поэты. Почто ж я здесь выкладываю свои опусы, если на них никто не реагирует? Я что - так хорош? Чушь собачья, но почему вы не разберете, не посоветуете. Я все понимаю, время, работа, дети, начальство, собаки. Я выложил много стихов. И вновь без ответа. Как в стол. Я что, так плох? что вы не хотите общаться? ((((
Ребят, ну я правда жду, чтобы вы что-нибудь сказали, посоветовали. Правда.

vgr 29.01.2010 23:03

Цитата:

Сообщение от Wolf-Gang (Сообщение 33667)
Дорогие критики-поэты. Почто ж я здесь выкладываю свои опусы, если на них никто не реагирует? Я что - так хорош? Чушь собачья, но почему вы не разберете, не посоветуете. Я все понимаю, время, работа, дети, начальство, собаки. Я выложил много стихов. И вновь без ответа. Как в стол. Я что, так плох? что вы не хотите общаться? ((((
Ребят, ну я правда жду, чтобы вы что-нибудь сказали, посоветовали. Правда.

Приедет пара Нефертит - добавит... дождитесь...
А как много серьёзных критиков Вам нужно?

Wolf-Gang 29.01.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 33670)
Приедет пара Нефертит - добавит... дождитесь...
А как много серьёзных критиков Вам нужно?

Что, все так плохо? (((

Wolf-Gang 29.01.2010 23:24

Мне критиков серьезных нужно,
Пишу иной раз я натужно,
И критике я в общем рад,
Как коневоду конокрад.

Игорь Б. 29.01.2010 23:43

Цитата:

Сообщение от Wolf-Gang (Сообщение 33667)
Дорогие критики-поэты. Почто ж я здесь выкладываю свои опусы, если на них никто не реагирует? Я что - так хорош? Чушь собачья, но почему вы не разберете, не посоветуете. Я все понимаю, время, работа, дети, начальство, собаки. Я выложил много стихов. И вновь без ответа. Как в стол. Я что, так плох? что вы не хотите общаться? ((((
Ребят, ну я правда жду, чтобы вы что-нибудь сказали, посоветовали. Правда.

Я, к примеру, читаю. Но, разве не помните, что я Вам рекомендовал не публиковать много произведений сразу. Не в пример, лучше представить спорное или острое произведение, которое может вызвать интерес у форумной общественности!
А кроме того, разве Вы не видите сколько много читателей пришло в Вашу тему? Две с половиной тысячи! Больше пока только у меня! Но, разве две с половиной тысячи посещений это мало??
А Вы не хотели бы узнать сколько читателей у одного из лучших поэтов современности Владимира Платоненко на сайте "графоманов нет"? Не знаю, будет ли Николай Рубцов его лучше, а если лучше то в какой мере?
Вот страница В.Платоненко http://www.grafomanov.net/poems/author/wlplatonenko/

Вот скопировал:
Произведений: 177
Читателей: 423
Полученных рецензий: 11
Написанных рецензий: 5
Рейтинг автора: 5


Пять рецензий и четыре сотни читателей на полторы сотни шедевров за три месяца?? :( Я когда создам новый сайт, то смогу гарантировать ему не менее полусотни читателей в день.

А у Вас сотня отзывов и ответов, это разве так уж плохо?


Озабоченный Игорь Б.

Wolf-Gang 30.01.2010 00:05

Где?? друг мой, сотня ответов?? Наверное я ничего не смыслю. Где отзывы?

Wolf-Gang 30.01.2010 00:24

Видать я популярен где-то,
А где, понять я не могу.

Wolf-Gang 30.01.2010 00:38

Видать, я популярен где-то,
А где, понять я не могу.
Растерян, и с бедою этой
Я к вам, к учителям бегу.

Поверьте, даже я не знаю,
Что там они порасхватали,
Я вижу лишь одно, что вы,
Меня отторгли.

Wolf-Gang 30.01.2010 00:57

А кроме того, разве Вы не видите сколько много читателей пришло в Вашу тему? Две с половиной тысячи! Больше пока только у меня! Но, разве две с половиной тысячи посещений это мало??

Я что, знал, что такое будет?


Ох, Господи!!! (((( Это что, столько людей прочли мои эти стихо????!!!!!!
скопировали, и будут этот ужас читать дузьям? У меня там полно вредных мыслей, у меня там много темного, пессимистичного. Ну, что ж это...((((((( Блин, ну .... что теперь делать? (((((((((((

vgr 30.01.2010 01:03

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 33673)
Не в пример, лучше представить спорное или острое произведение, которое может вызвать интерес у форумной общественности!

Есть ещё возможность организовать для этого произведения отдельную тему с опросником... И, поскольку голосование будет анонимным, можно узнать истинное отношение к этому произведению (правда, только тех, кто сочтёт нужным голосовать).

А вот составить опросный лист для подобных тем (который как можно разнообразнее и ярче даст возможность кратко и быстро выразить отношение к спорной вещи) - могли бы Вы, Игорь Николаевич...

Если этот опросник (для шкалы отношений, или - градации чувств) будет выдержан в благопристойных тонах :D, будет просто здорово...

Могу предложить первую и последнюю графу опросного листа (предположим - из десяти пунктов) - "ШЕДЕВР!!!" и "СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС"

Часто на форум забегают именно для публикации каких-то скороспелых вещей, так на месте модераторов, я бы автоматически лепил к этим темам шапку подобного опросника: это значительно расширит возможности и краткого, и - если захочется - подробного ответа авторам...

Wolf-Gang 30.01.2010 01:20

vbnnbh

Игорь Б. 30.01.2010 01:32

Цитата:

Сообщение от Wolf-Gang (Сообщение 33674)
Где?? друг мой, сотня ответов?? Наверное я ничего не смыслю. Где отзывы?

Жена от мамы каждый день
Мне шлёт: "Ты любишь, мой Тюлень"?
Пять раз на дню
Пишу "Люблю".
Вот, скоро клавиши собью


Вот Вам статистика посещений!

Общее
Отчетный период Месяц Январь 2010
Первый визит 01 Январь 2010 - 00:02
Последний визит 30 Январь 2010 - 00:34
Уникальные посетители Количество визитов Страницы Хиты Величина
Отображаемый трафик * 4441
8129
(1.83 Визитов/Посетитель) 102254
(12.57 Страницы/Визит) 496710
(61.1 Хиты/Визит) 1.86 ГБ
(240.5 КБ/Визит)
Не отображаемый трафик *
300172 301963 11.84 ГБ


Это значит, что за весь месяц форум посетило четыре с половиной тысяч уникальных читателей, а это не мало, ведь каждый из них открыл по 12 страниц в среднем. Так, что наверное и Вам известности досталось!
Кстати, предложение Виктора Германовича проставять в темах опросники тоже очень интересное. Лилай так и делал. Жаль, что я не умею, но может быть кто подскажет или научусь как-нибудь.

С уважением, Игорь Б.

Wolf-Gang 30.01.2010 01:38

Спасибо за разъяснения. Но я вряд ли мог вызвать такую активность. Ей-богу. )))

vgr 30.01.2010 01:45

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 33685)
Кстати, предложение Виктора Германовича проставлять в темах опросники тоже очень интересное. Лилай так и делал. Жаль, что я не умею, но может быть кто подскажет или научусь как-нибудь.

Если составить краткий и емкий, одновременно, опросник, можно будет ходатайствовать перед администрацией сайта о его автоматическом подключении к определённым темам...
Тут сложность - именно в диапазоне его пунктов... И - в обязательности для выкладываемых на форум произведений (возможно - единый для прозы и стихов?)

А при открытии новой темы - я вставлял как-то опросный лист - это было не сложно...

Wolf-Gang 30.01.2010 02:01

Спасибо за статистику, и за Ваш труд, что собрали это все, но я не верю, что я мог вызвать такую ажиотацию.
Кстати Лилай - это особый человек, а может и не человек, а может быть он ... ну это... меня опять обвинят - что не стих, то оборотень. ))))
Эльф он. А эльфы умирают от тоски. От тоски по любимым, по стране, по глубине души. от жалости, и от желания жить по-настоящему - это в первую очередь!
Не знаю, зачем сказал. Наверное, потому что волк. Я чую эльфов

Игорь Б. 30.01.2010 02:01

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 33688)
Если составить краткий и емкий, одновременно, опросник, можно будет ходатайствовать перед администрацией сайта о его автоматическом подключении к определённым темам...
Тут сложность - именно в диапазоне его пунктов... И - в обязательности для выкладываемых на форум произведений (возможно - единый для прозы и стихов?)

А при открытии новой темы - я вставлял как-то опросный лист - это было не сложно...

Не передёргивайте с опросником, Виктор Германович!! Это конечно важный пункт, но посмотрите сами, что "Катрин" что "сатин", ну две бездари, сами ли или стакнулись между собой но повесили себе рейтинга по пять звёздочек. Добавили эти звёздочки мастерства двум убожествам? А вот Волчок звёздочек себе не добавляла и я тоже.
Ну, и что?
А по мне так лучшая оценка молчание врагов и одобрение нейтральных, но способных и объективных специалистов!
А ещё скажите, разве мой целкий НеАбрамский глаз дал где промах?

С уважением, Игорь Б.

Wolf-Gang 30.01.2010 02:04

И мне не нужна известность, боже сохрани!! )))))))
Мне нужно было, что бы вы попинали мои стишки. Ну ладно. Хрен с ними.

Wolf-Gang 30.01.2010 02:13

Игорь Б.

Ррррррррррррр, не добавляЛ себе Волчок звездочек.

Ну покусаю ведь за пятки, ну договорились ведь. )))) Не добавляЛ я звездочек, и никому не буду добовлять - что зА это...?

vgr 30.01.2010 02:27

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 33693)
Не передёргивайте с опросником, Виктор Германович!! Это конечно важный пункт, но посмотрите сами, что "Катрин" что "сатин", ну две бездари, сами ли или стакнулись между собой но повесили себе рейтинга по пять звёздочек. Добавили эти звёздочки мастерства двум убожествам? А вот Волчок звёздочек себе не добавляла и я тоже.
Ну, и что?
А по мне так лучшая оценка молчание врагов и одобрение нейтральных, но способных и объективных специалистов!
А ещё скажите, разве мой целкий НеАбрамский глаз дал где промах?

С уважением, Игорь Б.

С комплиментами у меня никогда не получалось... уж и пробовать не буду... но всё точное я отмечаю своим расплывчатым глазом...

Речь не о звёздочках... я их и не смотрю никогда... Но если достанут вновь открываемые темы своими "произведениями", комментировать которые никому неохота... то отбить подобным аффтарам эту самую охоту - сильно поможет прикрепляемый к шапке опросник, на котором красная шкала "СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС" - будет самой длинной...

Думаю, качество публикаций на форуме резко возрастёт... а их количество - снизится...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot