Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Литературным Дантесам сайта "Литзона" (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=236)

Давид 18.03.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8683)
ха, Давид, давай предметно:)) ты че - прежде, чем на женщину глаз положить - сантиметром её формы измеряешь на предмет соответствия?

Если я профессионал- модельер, то мне и сантиметр не нужен - автоматически получается:D:D:D

Eitktw 18.03.2009 17:22

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8678)
Костя, тогда - я еще какой ПОЭТИЩЕ!!!!
особенно - после горохового супа))


ну, и это бывает:) а чем не поэзия? Степень воздействия на потребителя - просто ошаленная!!:D

Давид 18.03.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 8684)
Гоша в своём стиле... :) а если без буквоедства? вот образно... Типа, Аннушка была такой цветущей в поэзии Ахматинкой, пока не пролила масло? И где теперь следы те? Где напрочь замасленная по-Ахматовски ветвь современной литературы? Где хоть сколько-то заметные последователи? Ан нету.. есть толпа безликих подражателей сомнительного пошиба... И все указанные "Вершины " страдают этим - тупиковая ветвь. Аппендицит в поэзии, в коий набиваются идущие следом...

Ты ошибаешься. Проследить приемственность Иннокентий Анненский, - Анна Ахматова - Иосиф Бродский достаточно легко;);)

Eitktw 18.03.2009 17:25

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8685)
Если я профессионал- модельер, то мне и сантиметр не нужен - автоматически получается:D:D:D

--------------------------------------------------------------
сетевая литература - это неосознанный нарциссизм.

Я бы сказал, всякая литература - не больше, чем эксгибиционизм... чем она и позорна!

Eitktw 18.03.2009 17:25

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8687)
Ты ошибаешься. Проследить приемственность Иннокентий Анненский, - Анна Ахматова - Иосиф Бродский достаточно легко;);)

сам нарисовал линию вырождения?:)))
если у Анненского есть один стишок... про смычок со скрипкой, то дальше...

Давид 18.03.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 8688)
--------------------------------------------------------------
сетевая литература - это неосознанный нарциссизм.

Я бы сказал, всякая литература - не больше, чем эксгибиционизм... чем она и позорна!

Ну....кто от чего удовольствие получает.....:D А ты, батенька, однако, фантазер...:D:D:D

fiatik 18.03.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8687)
Ты ошибаешься. Проследить приемственность Иннокентий Анненский, - Анна Ахматова - Иосиф Бродский достаточно легко;);)

ну, Анненский-Анна - еще понимаю, звучит
но вот с Иосифом - ну никаких аллитераций:D

Давид 18.03.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 8689)
сам нарисовал линию вырождения?:)))
если у Анненского есть один стишок... про смычок со скрипкой, то дальше...

Сравни тесты Анненского с текстами Бродского.И Если это вырождение, тогда Асадов- пик изящной словесности)))):D:D:D

Давид 18.03.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 8689)
если у Анненского есть один стишок... про смычок со скрипкой, то дальше...

"Среди миров в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя.
Не потому, что я её любил,
А потому, что мне темно с другими.

И если мне на сердце тяжело,
Я у неё одной ищу ответа.
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света!
"
:D:D

Eitktw 18.03.2009 17:31

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8692)
Сравни тесты Анненского с текстами Бродского.И Если это вырождение, тогда Асадов- пик изящной словесности)))):D:D:D


как по мне, если Анненского еще можно по пьяни почитать, то Бродский кроме рвотного эффекта, ничего не вызывает..:D почти Асадов:)

fiatik 18.03.2009 17:32

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 8689)
сам нарисовал линию вырождения?:)))
если у Анненского есть один стишок... про смычок со скрипкой, то дальше...

Костя, дык че наезжаешь на чела - он же вежливо не довел эту нелинейную генеалогию до финала в виде, скажем, ночного ужаса избят:D

лана, сорри, не буду больш под...ть))))

Давид 18.03.2009 17:33

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 8694)
как по мне, если Анненского еще можно по пьяни почитать, то Бродский кроме рвотного эффекта, ничего не вызывает..:D почти Асадов:)

Кость, это просто пиво плохое))) А хочешь я завтра у тебя найду апологетику Бродского?:D:D:D:D

Eitktw 18.03.2009 17:35

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8696)
Кость, это просто пиво плохое))) А хочешь я завтра у тебя найду апологетику Бродского?:D:D:D:D

да знаю я, что еще хреновей пишу, и подражаю порой.. это не значи, что они -гении.. это я идиот:)

Давид 18.03.2009 17:35

В принципе - тупика нет. Есть безвременье в русском стихосложении. Смутные времена. Ну дай бог пройдет еще лет 20-30 и появится новый мессия от русской словесности. Тенденции есть))))

Елена Громова 18.03.2009 17:36

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8692)
Сравни тесты Анненского с текстами Бродского.И Если это вырождение, тогда Асадов- пик изящной словесности)))):D:D:D

А что вы имеете против Асадова?

Давид 18.03.2009 17:37

А никто об этом не говорит. Ты же сам знаешь какое огромное количество разрозненных факторов должно совпасть, чтобы объявился "Поэт"

Давид 18.03.2009 17:38

Цитата:

Сообщение от Елена Громова (Сообщение 8699)
А что вы имеете против Асадова?

Ничего не имею. Просто не воспринимаю серьезно.:D

Елена Громова 18.03.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8701)
Ничего не имею. Просто не воспринимаю серьезно.:D

И совершенно зря. Асадов - большой поэт и замечательный человек. Воевал, был тяжело ранен, потерял зрение, - но творил, несмотря на это. Книги его выходили огромными тиражами и всегда были востребованы читателем, никогда не залеживались в магазинах. Трагическая, но и великая творческая судьба...

Андрей Шталь 18.03.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8680)
Андрей, вот неуверен, что решился б заняться любовью с женщиной, которая пела бы как Высоцкий))))

Совершенно не понятна мысль. Почему я должен заниматься любовью с женщиной. которая поет как Высоцкий. Я и с той, которая поет, как Земфира, в постель не ляжу... Гы...Дальше не продолжаю, чтобы не обижать Ирину. Мы в свое время закрыли тему.

А что касается уровня работы со СЛОВОМ, то почему женщины не могут писать сильные стихи? Мне вот поэзия Ахматовой близка. И любовью с ней, наверняка, занимались некоторые поэты... Гы...

fiatik 18.03.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 8705)
И любовью с ней, наверняка, занимались некоторые поэты... Гы...

ага, занимались, как минимум - некоторый Гумилев)

fiatik 18.03.2009 18:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 8705)
Совершенно не понятна мысль. Почему я должен заниматься любовью с женщиной. которая поет как Высоцкий.

дык я ж про то и говорю;)
да ты улыбнись, уж хоть смайликом:)
------------------------
имел в виду, что сравнивать Земфиру с Высоцким - априори - бессмысленно)
есть женская поэзия, есть мужская, есть барды, есть эстрада
просто разные вещи
типа что вкуснее: шашлык или клубника?

Баб Яга Иванна 18.03.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8707)
дык я ж про то и говорю;)
да ты улыбнись, уж хоть смайликом:)
------------------------
имел в виду, что сравнивать Земфиру с Высоцким - априори - бессмысленно)
есть женская поэзия, есть мужская, есть барды, есть эстрада
просто разные вещи
типа что вкуснее: шашлык или клубника?


Криветки с пивом!

fiatik 18.03.2009 23:02

Цитата:

Сообщение от Баб Яга Иванна (Сообщение 8768)
Криветки с пивом!

эт где? че, Ушелец у себя в видеочате креветок топчет?

fiatik 18.03.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от Баб Яга Иванна (Сообщение 8768)
Криветки с пивом!

да, бабуля, как там, когда избушечное начальство ко мне на ковер явиться изволит, а? ты куда смотришь?

Баб Яга Иванна 18.03.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8773)
эт где? че, Ушелец у себя в видеочате креветок топчет?


То мне неведомо.
У нас в глуши видикамер нема.

Баб Яга Иванна 18.03.2009 23:05

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8775)
да, бабуля, как там, когда избушечное начальство ко мне на ковер явиться изволит, а? ты куда смотришь?

Ты ап чём, сердешный?

Gaius 18.03.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8773)
эт где? че, Ушелец у себя в видеочате креветок топчет?

Подтверждаю, Костя в чате, третим будешь?:)

Sneg 19.03.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8676)
хе, Ира, а ты разве не знала, что русские обитают тока в Москве? все остальные - местное население))))
:p


И чё?! Дед мой в Москве родился и обитает! И мама! И я! А дед - татарин чистокровный. Условно, правда, он ведь по-татарски не говорит, а значит - русский как бы...
А Земфира - она из Уфы, но живёт-то ща в Москве вроде. И поёт по-русски. Русская она, короче, и не фиг!.. Вот. :)

Sneg 19.03.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8679)
Вы знаете, если я например буду цитировать позднюю Анну Андреевну и перед каждой цитатой добавлять принципы акмеизма(как можно меньше говорить о вечности, о трансцендентном, о непозноваемом) то вы скоро убедитесь, что к акмеизму она имеет достаточно далекое отношение.:):)


"Всегда помнить о непознаваемом, но не оскорблять своей мысли о нём более или менее вероятными догадками - вот принцип акмеизма." :) (Гумилёв, "Наследие символизма и акмеизм", 1913)

Sneg 19.03.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8682)
Да, кстати, называть родоначальников акмеизма апологетами оного - подмена понятий:D:D:D


"Родоначальником" как бы Кузмин был с "кларизмом" (который не акмеист), гумилёвский манифест позже появился. :)

Sneg 19.03.2009 12:46

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 8680)
Андрей, вот неуверен, что решился б заняться любовью с женщиной, которая пела бы как Высоцкий))))


Ха... А Снайперша? Ну не Высоцкий, конечно, но голосок прокуренный. :) Мне знакомый передавал мнение другого знакомого о голосе Арбениной: "У неё гайморит, что ли?.."

Sneg 19.03.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 8694)
как по мне, если Анненского еще можно по пьяни почитать, то Бродский кроме рвотного эффекта, ничего не вызывает..:D почти Асадов:)


Дааа?! Да ты что, почему?.. Я вот из хрестоматии школьной начало "К Урании" помню, так запало:

"У всего есть предел: в том числе, у печали.
Взгляд застревает в окне, точно лист - в ограде.
Можно налить воды. Позвенеть ключами.
Одиночество есть человек в квадрате." (с)

Здорово же.

А Асадова не читала. :)

Андрей Шталь 19.03.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 8817)
Дааа?! Да ты что, почему?.. Я вот из хрестоматии школьной начало "К Урании" помню, так запало:

"У всего есть предел: в том числе, у печали.
Взгляд застревает в окне, точно лист - в ограде.
Можно налить воды. Позвенеть ключами.
Одиночество есть человек в квадрате." (с)

Здорово же.

А Асадова не читала. :)


Ира! Специально для тебя. Асадов.

* * *
Я могу тебя очень ждать,
Долго-долго и верно-верно,
И ночами могу не спать
Год, и два, и всю жизнь, наверно!

Пусть листочки календаря
Облетят, как листва у сада,
Только знать бы, что все не зря,
Что тебе это вправду надо!

Я могу за тобой идти
По чащобам и перелазам,
По пескам, без дорог почти,
По горам, по любому пути,
Где и черт не бывал ни разу!

Все пройду, никого не коря,
Одолею любые тревоги,
Только знать бы, что все не зря,
Что потом не предашь в дороге.

Я могу для тебя отдать
Все, что есть у меня и будет.
Я могу за тебя принять
Горечь злейших на свете судеб.

Буду счастьем считать, даря
Целый мир тебе ежечасно.
Только знать бы, что все не зря,
Что люблю тебя не напрасно!

Sneg 19.03.2009 13:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 8818)
Ира! Специально для тебя. Асадов.

* * *
Я могу тебя очень ждать,
Долго-долго и верно-верно,
И ночами могу не спать
Год, и два, и всю жизнь, наверно!

Пусть листочки календаря
Облетят, как листва у сада,
Только знать бы, что все не зря,
Что тебе это вправду надо!

Я могу за тобой идти
По чащобам и перелазам,
По пескам, без дорог почти,
По горам, по любому пути,
Где и черт не бывал ни разу!

Все пройду, никого не коря,
Одолею любые тревоги,
Только знать бы, что все не зря,
Что потом не предашь в дороге.

Я могу для тебя отдать
Все, что есть у меня и будет.
Я могу за тебя принять
Горечь злейших на свете судеб.

Буду счастьем считать, даря
Целый мир тебе ежечасно.
Только знать бы, что все не зря,
Что люблю тебя не напрасно!


Тебе нравится?..

Три штуки "не зря", перечисления нудные ("по чащобам" и пр.), "ждать/не спать", "отдать/принять" - обалденные рифмы... Ну и тэ дэ.
Как песенка - может, и сойдёт.

Не, не буду я Асадова читать. :)

Давид 19.03.2009 13:02

"Я хочу быть любимой тобой
Не для знойного сладкого сна,
Но - чтоб связаны с вечной судьбой
Были наши навек имена.

Этот мир так отравлен людьми,
Эта жизнь так скучна и темна...
О, пойми,- о, пойми,- о, пойми,
В целом свете всегда я одна.

Я не знаю, где правда, где ложь,
Я затеряна в мертвой глуши.
Что мне жизнь, если ты оттолкнешь
Этот крик наболевшей души?

Пусть другие бросают цветы
И мешают их с прахом земным,
Но не ты,- но не ты,- но не ты,
О властитель над сердцем моим.

И навеки я буду твоей,
Буду кроткой, покорной рабой,
Без упреков, без слез, без затей.
Я хочу быть любимой тобой."


"Незнание не освобождает от ответственности")))))))))))))

Давид 19.03.2009 13:05

Это была Мирра Лохвицкая из достопямятного 19-го века))))

Sneg 19.03.2009 13:07

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8821)
"Я хочу быть любимой тобой
Не для знойного сладкого сна,
Но - чтоб связаны с вечной судьбой
Были наши навек имена.

Этот мир так отравлен людьми,
Эта жизнь так скучна и темна...
О, пойми,- о, пойми,- о, пойми,
В целом свете всегда я одна.

Я не знаю, где правда, где ложь,
Я затеряна в мертвой глуши.
Что мне жизнь, если ты оттолкнешь
Этот крик наболевшей души?

Пусть другие бросают цветы
И мешают их с прахом земным,
Но не ты,- но не ты,- но не ты,
О властитель над сердцем моим.

И навеки я буду твоей,
Буду кроткой, покорной рабой,
Без упреков, без слез, без затей.
Я хочу быть любимой тобой."


"Незнание не освобождает от ответственности")))))))))))))


Эт чьё? Тоже Асадов, что ли?.. :) "Этот мир так отравлен людьми" - только это и понравилось. Не люблю я песенные повторы.

Sneg 19.03.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от Давид (Сообщение 8822)
Это была Мирра Лохвицкая из достопямятного 19-го века))))


А, ну ей можно. :)

Давид 19.03.2009 13:10

А вот, для сравнения, текст Бродского на эту же тему

ЛЮБОВЬ

Я дважды пробуждался этой ночью
и брел к окну, и фонари в окне,
обрывок фразы, сказанной во сне,
сводя на нет, подобно многоточью,
не приносили утешенья мне.

Ты снилась мне беременной, и вот,
проживши столько лет с тобой в разлуке,
я чувствовал вину свою, и руки,
ощупывая с радостью живот,
на практике нашаривали брюки
и выключатель. И бредя к окну,
я знал, что оставлял тебя одну
там, в темноте, во сне, где терпеливо
ждала ты, и не ставила в вину,
когда я возвращался, перерыва
умышленного. Ибо в темноте —
там длится то, что сорвалось при свете.
Мы там женаты, венчаны, мы те
двуспинные чудовища, и дети
лишь оправданье нашей наготе.
В какую-нибудь будущую ночь
ты вновь придешь усталая, худая,
и я увижу сына или дочь,
еще никак не названных,— тогда я
не дернусь к выключателю и прочь
руки не протяну уже, не вправе
оставить вас в том царствии теней,
безмолвных, перед изгородью дней,
впадающих в зависимость от яви,
с моей недосягаемостью в ней.

Давид 19.03.2009 13:11

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 8824)
А, ну ей можно. :)

Это как раз к теме апологетики:D


Часовой пояс GMT +3, время: 23:15.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot