Мне ваше мнение, как и всего "зеленого природоохранного движения" не слишком интересно. Это среднее мнение по отдельно взятой песочнице. Лепите свои куличики дальше. Только сайт своими глупостями не засоряйте.

Да… да, этим мнением вы хорошо отражаете среднее абсолютное большинство России, да и мира, если в целом рассматривать.

Вот и получается, что одни пребывают в равнодушии и непонимании, в не принятии для себя этих проблем как близких и важных, на которые они согласны тратить собственные силы,
а вторые - жизни на это кладут, идут этим путем до конца.


Ладно бы только время и силы, риск потери жизни, здоровья и свободы, другие тяготы, которые неизменно перепадают таким людям..

Равнодушие окружающих, непонимание, неблагодарность, отвержение, даже на таком уровне, как здесь, оно – убивает.. медленно …подтачивает изнутри, энтузиазм, энергию.. рождает депрессию.

Только осознав это в себе как негативный процесс, с которым нужно бороться, поскольку он способствует появлению состояния надорванности, усталости от всего.. апатии, можно ему воспрепятствовать. Но это нелегко. Зато, вероятно, преодолев первый самый тяжелый вал этого ощущения – можно выйти из него более стойким, уже наученным, и уже осмысленно, зная как и почему так происходит, - не сгибаться под гнетом такого вот негатива.

Впрочем, это всё пустое – в данном месте об этом говорить. Как в пустоту бросать слова. Как там в песне поется – никто не услышит…

Lessie, что же Вы тогда потеряли в данном месте?
Вам не нравится, что не все поддерживают Ваше восхищение деятельностью "зелёных"? Но согласитесь, - это форум, где каждый может иметь своё мнение, не обязательно аналогичное Вашему.
Никто не возражает - природоохрана дело нужное, иногда - жизненно необходимое. Но мера нужна во всём. Человек просто своим существованием уже наносит вред чистой природе - под нашими ногами ежедневно гибнут сотни, тысячи, а то и миллионы живых существ, которых мы давим при ходьбе, даже не замечая и не осознавая этого.

Ну так давайте тогда совершим массовое харакири :": :**: :jest: :(((: :pr: :head: :thanks:

Костя! Проблема не в том, что они занимаются природоохраной. Проблема в том, что они занимаются "природозвоном".

Здесь я не по теме охраны природы, вообще я стараюсь её избегать на неспециальных ресурсах. Хотя при этом поневоле всякий раз туда скатываюсь, когда вижу неверные, а то и приносящие вред суждения окружающих.. Или когда мне задают вопросы. Считаю своим долгом – просвещать людей, делиться своими знаниями, опытом и мыслями. И в данной теме – всё началось с вопроса, который мне задал Сергей, и он же первый повернул тему в экологическую сторону.
Сама я избегаю этих тем на таких ресурсах, поскольку до буквы могу предсказать диапазон мнений – увы, как правило, далеких от правильных взглядов. И ваши, Константин, рассуждения и выводы - не исключение. ((



А здесь я… всё больше… чтобы .. наверное, отыскать пути преодоления отчаянного одиночества и тоски внутри себя. Это если коротко и не очень точно.

Не очень точно, потому что осознанно как задачу я себе это не ставлю, и общаюсь всегда с теми и тогда, с кем мне интересно, хочется общаться в данный момент – по разным причинам, и отдавая, и беря.. Но… в целом, в том или ином качестве, как-то так выходит, что я начинаю опять подходить всё к тому же.

Вряд ли вы дочитаете до этого места, поэтому ниже продолжу свободнее. Отсюда я бы уже ушла, сразу после последнего ответа мне Натальи Тимофеевой, так как после него мне стало ясно, что здесь искать мне уже нечего.. Но вот, Сонины «заметки» увидела – и вернулась… с ней поговорить.

А вы все.. эх...даром что литераторы… поэты - писатели… чтецы будто-бы душ человеческих, но каждый то при этом – сидит в отдельной камере внутреннего мира, яростно и грубо отбрасывая от себя всякого, кто захочет проникнуть в нее, да нет, что там – только приблизиться из любопытства издали…

Людей, которых вы, по роду деятельности вашей, должны были бы любить, хотя бы как «материал» для вашего творчества или же как ваших потенциальных читателей, при близком знакомстве - разделяете на две группы. "Друзей", у которых вы или хвалите всё без разбору, или же, если что-то не нравиться, то молчите, не говоря им ничего, обделяя их этим самым важным для творческого человека – честной критикой.. И на "врагов" - для которых некоторые из вас считают возможным изливать слова, недостойные не только литераторов, но и просто – людей мало-мальски интеллигентных и воспитанных. И при этом высматриваете в них слабые черты и бьете в них, один начинает, другие подтягиваются и добивают. И это не критика, это не в помощь человеку.. разобраться в себе, улучшить что-то.. а только чтобы – сделать ему больно, выставить в неприглядном и смешном свете перед всеми.. И кажется, это всё, на что вы способны при общении с другими - либо хвалить и молчать, либо – ругать и оскорблять.

Уважаемая Лесси! Вас и ваших зеленых коллег мало кто поддерживает, потому что вы и они умеете удивительно нудно, неконкретно и не по-существу извергать потоки сознания, которые более правильно назвать потоками безсознания. Все это очень напоминает поведение адептов тоталитарных сект.

Это нормально (я про диапазон). А вот о правильности можно поспорить. Но не нужно - вряд ли Вы меня услышите, вряд ли я приму Вашу точку зрения, как единственно верную, правильную...
Вот видите - ошибочка вышла - дочитал
Ну, литераторы здесь все в основном постольку-поскольку. Нам бы с собой разобраться - понять собственную душу и мир через неё. А Вы хотите, чтобы кто-то Вас пустил в душу ради простого Вашего любопытства...

Вот, Сергей очень точно сказал - в яблочко...
Мы ведь, Lessie, не против природы. И варварство по отношению к ней возмущает нас не меньше Вашего. Но фанатизм природоохранителей и защита природы - подчас абсолютно разные вещи. Кто Вам сказал, что ваше движение - это единственный и неоспоримый светоч истины? Все под Богом ходим и природа - всего лишь тварь Божия, как и человек. Но человек - выше.

Никто нам не сказал. Все, кто занимаются решением природоохранных проблем - разных планов, во многом двигаются наугад, часто при принятии решений не обладая достаточной информацией или иными возможностями (финансовыми, людскими, правовыми и т.п.), чтобы выбирать и реализовывать - самые правильные в данной ситуации решения.

Такие люди (а шире все человечество) двигаются во многом наугад, уже в процессе - набирая опыт и знания, совершая при этом и ошибки, но иного пути нет, у нас нет времени, сил, ресурсов, людей, научных знаний - чтобы делать это всё "идеально", максимально хорошо. Поэтому - приходиться делать так.

Самое главное чего нет - это времени . Происходящие под влиянием человека процессы разрушения природы слишком мощны и быстры.

Нельзя в каждом случае ждать, когда мы соберем полную информацию о вопросе, чтобы принять максимально верное решение. А часто также невозможно реализовать лучшее решение из-за ситуации (нехватки финансов, противодействия реализации данных решений социума (бизнеса, политики, местных жителей) и т.д.

Поэтому, один из базовых (вынужденных) принципов - приходиться решать и действовать быстро. В том числе и потому, что сама ситуация также быстро меняется.

Я давно (для одного человека с ФФ) в сеть выложила книгу по этим вопросам. Есть интерес - скачайте и почитайте. Там все ключевые вопросы, в том числе касающиеся научного подхода, базовых принципов, взаимодействия с социумом и т.п. очень верно (на мой взгляд) изложены. Для меня эта книга стала одной из ключевых, в момент ее прочтения у меня уже сформировались схожие взгляды вследствие моего опыта, общения с коллегами, и прочтения других источников, но было крайне интересно узнать, что мои мысли давно уже (с конца 20в) нашли свое отражение в целой науке "Conservation Biology"

Principles of Conservation Biology (Основы природоохранной биологии)
by Gary Meffe and Ronald Carroll and Contributors, Second edition. 1997

http://narod.ru/disk/28391348001.b4e..._1997.doc.html

Вы никогда не задумывались о том, что действия наугад часто приводят к плачевным результатам. Тем более в столь важном вопросе, как сохранение экологического баланса. Это всё равно как бы некто, не обладающий глубокими познаниями в медицине, ссылаясь на острую нехватку времени, стал бы делать сложную хирургическую операцию тяжело больному. Результат скорее всего был бы летальным. Так и здесь, действуя наугад, ваше движение скорее всего только ускорит гибель природы и человека.

Чего стоят чуть ли не первые слова, восхваляемой вами книги:

Вот и спасибо. Все ваши чаяния сбываются: ваша работа не прошла даром - Россия стремительно вымирает... аллилуйя: меньше народу - больше кислороду(((

Костя! Разговоры о благотворной роли "зеленых" и о "зловредной" роли остального человечества - могут пугать только бразильских впечатлительных девушек. В природе все гораздо проще, но для человечества - совсем не перспективно. Увы. Одно приятно, это процессы протекающие на больших временах и нам их уже не удастся увидеть. А хотелось бы.:pr:

Сергей, благотворность их у меня тут прямо перед глазами:

с первого июля в Казахстане законадательно запрещено производство и продажа "лампочек Ильича" (ламп накаливания, если кто из бразилианок не в курсе). Они будут повсеместно заменены на абсолютно безвредные энергосберегающие ртутные лампы;

с первого июля вводится налог на навоз, поскольку он загрязняет природу и наносит непоправимый вред природе. Естественно, после уплаты налога, вред испаряется и навоз становится удобрением;

с первого июля вводится ограничение на сбор грибов: до 25 кг - бесплатно, свыше - надо покупать лицензию. Нарушители будут караться по всей строгости закона...

И все эти нововведения по настоятельным рекомендациям и требованию природоохранных организаций.

Да, "нам их уже не удастся увидеть. А хотелось бы":!-::ugas:

smiliesВот именно! Вся "общественно-политическая" деятельность "зеленых" это способ манипуляции общественным мнением. И это сразу объясняет источники финансирования этой деятельности. А про "абсолютно безвредные ртутные лампы" ты здорово сформулировал. Это вроде лампы Алладина без джинна.smilies

Последние ответы вас обоих настолько далеки от адекватного восприятия этих проблем, что, пожалуй, обсуждать с вами это дальше - смысла не возымеет.
Да и вам чувствуется, это совершенно индефирентно.. что там будет со всей этой Арктикой, тропическими лесами и океанами.. лишь бы свой век тихо дожить и нас бы не трогали (всякие там ... )

И всё же почитайте книжку, там много умного чего есть, и далеко не только на первой странице.
На адекватные вопросы и комментарии - я буду отвечать. Но на комментарии такого уровня - нет (ну думать то хоть сколько то надо, логику там банальную включать, .. ну не дети же?? )

Почитала, чуть не прослезилась. Какая трогательная забота обо мне и о природе... Впрочем, я тоже живая природа и отношусь к вымирающим видам. Вот черепах помер сегодня, а мог бы жить и жить, если бы его не "спасали" в зоопарке...

Да, я за вас тогда беспокоилась. На форумах полностью доверяю своей интуиции на людей – и тянусь всегда к тем, кто мне нравится. Точнее просто не боюсь обмануться и наколоться на плохое отношение, оскорбления меня не трогают, я как по одной притче - их просто не принимаю и оставляю в руках того, кто меня ими наделил. Но и в запертые двери не ломлюсь больше двух - трех раз, не хочет человек общения – и не надо, значит, не судьба.
Может быть это будет позже, может быть нет.

Дорогая Lessie, я не очень силён в эпитетах, но Вы меня очаровали. И в очаровании своём я не имею права не пояснить Вам причину своеобразного игнора Ваших постов. Причина проста и удивительна: сказочная дурость Ваших постов:thanks::+::head:

Ипатий
 

Кострома, пожарная каланча
 

Волжский бережок
 

Рассвет над Волгой
 

Баржа
 

красиво, однако

Ты бы видел, чем я снимала. Перед отъездом не нашла фотоаппарат, муж забыл его в машине. 5 пикселов всего, а сколько удовольствия! К тому же, легко носить с собой.

Над Волгой - чайки, ласточки и тучи,
Рябит вода линялым полотном,
Под ветром камни плюхаются с кручи,
И машет ель зелёным подолом.

Рядком скамьи врастают монолитно
В кремнистый берег, кружат комары,
Прибой звучит размеренно и слитно,
Гася дыханьем гнев дневной жары.

А соловей бесчинствует прилежно!
Свистит, бессонный, словно заводной
То резко-звонко, то призывно-нежно
Своей любимой, только ей одной.

Новый год деревьев
 

Скоро Новый год как Его лучше праздновать?

Новый год деревьев
 

Скоро Новый год как Его лучше праздновать?

В начале мая, когда атлантические циклоны приносят на территорию нечерноземья обложные дожди, Новый Год лучше всего встречать вместе с друзьями. Хорошо ранним утром высыпать во двор большой шумной ватагой, и с криками "Новый Год - к весне поворот", играть до обеда и упоения в грязьки. А после, а потом скорей кататься с бубенцами - на санках с горки. Красота!