Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Плагиатор Трубин обвиняет в плагиаторстве поэта-фронтовика (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1280)

griffon 20.10.2010 22:42

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 61200)
Так и говорить нужно о том, что сей человек кликуша, который не сеет, не жнет, а только поучает и врёт на каждом шагу, а не приписывать ему те грехи, которых он не совершал:D

Андрей, на мой взгляд, ты не можешь утверждать, что он "не совершал" тех грехов, о которых мы тут спорим. Нельзя быть уверенным на 100% в целях преследуемых этим человеком, "случайно" повторившем фразу Высоцкого. Факт её повторения целиком на совести (если она имеется в наличии) данного "повторителя". Да и не знать о существовании такой фразы у Высоцкого, Трубин не мог. Или мог?

Андрей Шталь 20.10.2010 23:09

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61210)
Андрей, на мой взгляд, ты не можешь утверждать, что он "не совершал" тех грехов, о которых мы тут спорим. Нельзя быть уверенным на 100% в целях преследуемых этим человеком, "случайно" повторившем фразу Высоцкого. Факт её повторения целиком на совести (если она имеется в наличии) данного "повторителя". Да и не знать о существовании такой фразы у Высоцкого, Трубин не мог. Или мог?

Разумеется, Трубин знал о песне Высоцкого. И Пушкин знал о тексте Державина. Лично я ни в том, ни в другом случае плагиата не усматриваю.

Трубин мог бы поставить ссылку на Высоцкого. Но я считаю, что текст Высоцкого настолько известен, что ссылка не обязательна.

У меня есть стих. "Черный человек". Как ты думаешь, нужна здесь ссылка на Есенина? Я принципиально ссылку на Есенина не ставлю. Каждому читателю известен есенинский текст.

Черный человек

Мама, мама, ты слышишь, мама,
Черной птицей летит печаль,
И надрывно стучат там-тамы,
И стихи в голове звучат.

Я, наверное, скоро чокнусь,
Но такая, видать, судьба.
Он приходит чужой и черный,
Говорит про царя и баб.

Я ему признаюсь: «Мне плохо,
Разрывается голова.
Здесь другая совсем эпоха,
И другие давно слова».

Он в ответ говорит: «Терпите,
Даже если не хватит сил».
Приглашает приехать в Питер.
Лучше б в Африку пригласил.

Там под снегом не плачут травы,
Там бывает тепло зимой.
Вы не правы, мой гость, не правы,
Что явились ко мне домой.

Я и сам здесь больной и лишний,
И от матери прячу взгляд.
От бессонницы сносит крышу.
Скоро буду в себя стрелять.

Пистолет мой не даст осечки,
Так закончится черный бред…
Вновь на черной-пречерной речке
Черный-черный умрет поэт.

Груша 20.10.2010 23:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 61211)
Я принципиально ссылку на Есенина не ставлю.

И правильно делаете. Поскольку Есенин взял своего черного человека из поэмы Пушкина "Моцарт и Сальери".

Я думаю так же, как и Вы, Андрей, что вопросы плагиата в строчках - это дело тонкое. Другое дело, когда, ничтоже сумняшеся, прут целыми стихотворениями :)

Пользуясь случаем, разрешите выразить свое восхищенеи Вашим "Черным человеком". Это вещь!

Илья Рубинштейн 21.10.2010 00:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 61211)
Разумеется, Трубин знал о песне Высоцкого. И Пушкин знал о тексте Державина. Лично я ни в том, ни в другом случае плагиата не усматриваю.

Трубин мог бы поставить ссылку на Высоцкого. Но я считаю, что текст Высоцкого настолько известен, что ссылка не обязательна.

У меня есть стих. "Черный человек". Как ты думаешь, нужна здесь ссылка на Есенина? Я принципиально ссылку на Есенина не ставлю. Каждому читателю известен есенинский текст.

Черный человек

Мама, мама, ты слышишь, мама,
Черной птицей летит печаль,
И надрывно стучат там-тамы,
И стихи в голове звучат.

Я, наверное, скоро чокнусь,
Но такая, видать, судьба.
Он приходит чужой и черный,
Говорит про царя и баб.

Я ему признаюсь: «Мне плохо,
Разрывается голова.
Здесь другая совсем эпоха,
И другие давно слова».

Он в ответ говорит: «Терпите,
Даже если не хватит сил».
Приглашает приехать в Питер.
Лучше б в Африку пригласил.

Там под снегом не плачут травы,
Там бывает тепло зимой.
Вы не правы, мой гость, не правы,
Что явились ко мне домой.

Я и сам здесь больной и лишний,
И от матери прячу взгляд.
От бессонницы сносит крышу.
Скоро буду в себя стрелять.

Пистолет мой не даст осечки,
Так закончится черный бред…
Вновь на черной-пречерной речке
Черный-черный умрет поэт.


Мой черный человек в костюме сером,
Он был министром, домоуправом, офицером и т.д.

В. Высоцкий


И Высоцкий и Вы не плагиаторы. Черный человек - знаковое стихотворение Есенина, открывшее отдельную тему в русской поэзии. И Высоцкий и Вы просто эту тему разработали дальше. С большим или меньшим успехом, но это так и есть. То есть здесь мы тоже имеем дело с традицией в русской поэзии. Потому что не только Вы и Высоцкий после Есенина коснулись этой темы. И тут уж эпиграфы нужны разве что для отпетых маргиналов. Но они стихов не читают.

А тему триады райских птиц в русской поэзии докрутиил и ввел в неё (поэзию) лишь Высоцкий. И она не традиционна. И 90 процентов даже любителей поэзии Высоцкого эту песню не знают. Трубин знал. И спер то, что ему было нужно.

К примеру, есть у Есенина такое не очень известное стихотворение с финальной строфой:

Ах, луна влезает через раму,
Свет такой, хоть выколи глаза,
Ставил я на пиковую даму,
А сыграл бубнового туза


И теперь представьте, что на глаза знатоку Есенина попадаются вот такие мои строчки (пардон за качество, сляпал за минуту)

Но накликал я весёленькую драму -
Век бы не видал её в глаза,
Хоть, не ставил я на пиковую даму,
Не играл бубнового туза

И что бы это было с моей стороны без ссылки на строчки Есенина?

Андрей Шталь 21.10.2010 07:42

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61215)
А тему триады райских птиц в русской поэзии докрутиил и ввел в неё (поэзию) лишь Высоцкий. И она не традиционна. И 90 процентов даже любителей поэзии Высоцкого эту песню не знают. Трубин знал. И спер то, что ему было нужно.


Действительно, поселить вместе персидского Гамаюна и греческих Сирина и Алконоста додумался лишь Владимир Семенович.

Что касается упоминаний этих птиц в литературе по отдельности, их достаточно много.

СИРИН и АЛКОНОСТ

Густых кудрей откинув волны,
Закинув голову назад,
Бросает Сирин счастья полный,
Блаженств нездешних полный взгляд.
И, затаив в груди дыханье,
Перистый стан лучам открыв,
Вдыхает всё благоуханье,
Весны неведомой прилив...
И нега мощного усилья
Слезой туманит блеск очей...
Вот, вот, сейчас распустит крылья
И улетит в снопах лучей!
Другая — вся печалью мощной
Истощена, изнурена...
Тоской вседневной и всенощной
Вся грудь высокая полна...
Напев звучит глубоким стоном,
В груди рыданье залегло,
И над ее ветвистым троном
Нависло черное крыло...
Вдали — багровые зарницы,
Небес померкла бирюза...
И с окровавленной ресницы
Катится тяжкая слеза...

Александр Блок

ГАМАЮН, ПТИЦА ВЕЩАЯ

(картина В. Васнецова)

На гладях бесконечных вод,
Закатом в пурпур облеченных,
Она вещает и поет,
Не в силах крыл поднять смятенных...
Вещает иго злых татар,
Вещает казней ряд кровавых,
И трус, и голод, и пожар,
Злодеев силу, гибель правых...
Предвечным ужасом объят,
Прекрасный лик горит любовью,
Но вещей правдою звучат
Уста, запекшиеся кровью!..

Александр Блок


Что касается песни Высоцкого, она хорошо известна...

Андрей Шталь 21.10.2010 07:50

Цитата:

Сообщение от Груша (Сообщение 61214)
И правильно делаете. Поскольку Есенин взял своего черного человека из поэмы Пушкина "Моцарт и Сальери".

Я думаю так же, как и Вы, Андрей, что вопросы плагиата в строчках - это дело тонкое. Другое дело, когда, ничтоже сумняшеся, прут целыми стихотворениями :)

Пользуясь случаем, разрешите выразить свое восхищенеи Вашим "Черным человеком". Это вещь!

Спасибо. Стихи про шизиков у меня получаются.

griffon 21.10.2010 07:59

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61215)
Мой черный человек в костюме сером,
Он был министром, домоуправом, офицером и т.д.

В. Высоцкий


И Высоцкий и Вы не плагиаторы. Черный человек - знаковое стихотворение Есенина, открывшее отдельную тему в русской поэзии. И Высоцкий и Вы просто эту тему разработали дальше. С большим или меньшим успехом, но это так и есть. То есть здесь мы тоже имеем дело с традицией в русской поэзии. Потому что не только Вы и Высоцкий после Есенина коснулись этой темы. И тут уж эпиграфы нужны разве что для отпетых маргиналов. Но они стихов не читают.

А тему триады райских птиц в русской поэзии докрутиил и ввел в неё (поэзию) лишь Высоцкий. И она не традиционна. И 90 процентов даже любителей поэзии Высоцкого эту песню не знают. Трубин знал. И спер то, что ему было нужно.

К примеру, есть у Есенина такое не очень известное стихотворение с финальной строфой:

Ах, луна влезает через раму,
Свет такой, хоть выколи глаза,
Ставил я на пиковую даму,
А сыграл бубнового туза


И теперь представьте, что на глаза знатоку Есенина попадаются вот такие мои строчки (пардон за качество, сляпал за минуту)

Но накликал я весёленькую драму -
Век бы не видал её в глаза,
Хоть, не ставил я на пиковую даму,
Не играл бубнового туза

И что бы это было с моей стороны без ссылки на строчки Есенина?

Лично я считаю, что Трубинский "алхокост" - плагиат. Доводы оппонентов естественно логичны, но лично я рассматриваю этот случай в комплексе. Здесь и амбиции, и отношение к первоисточнику, и мн. др. Вот, к примеру, высказывание ещё одного "великого", (а по совместительству "не плагиатора") Валерия Хатюшина:
Уверен, ажиотаж вокруг Высоцкого пройдет. Лет через десять люди будут удивляться: да где же в его стихах поэзия? Все эти песенки – безвкусная пошлятинка, сдобренная алкогольно-уголовным жаргоном, паясничаньем и сальными прибаутками: «Мне говорят, она заразная, и глаз подбит, и ноги разные, мне говорят – она наводчица, а я плевал, мне очень хочется!» И все это хотят выдать за великую поэзию?! Давайте не будем смешить потомков... http://litzona.net/forum/viewtopic.p...st=0&sk=t&sd=a
Таким "авторам", на мой взгляд, слямзить у каких-то высоцких строчку - как два пальца... А по-сему остаюсь при своём мнении.

Владимир Подольский 21.10.2010 08:21

Пока все "остаются при своём мнении", позволю себе напомнить вам одну микропьесу на Тему. Кому посмеяться, кому грустно улыбнуться:

Действующие лица:
Гомер, аэд
Вергилий, классик
Данте Алигьери
Пушкин, наше все
Шекспир, не наше все
Байрон, лорд
Лермонтов, поручик
Толкин, профессор
Плодовитый писатель, зерцало современности
Саксон Грамматик, безвестные хронисты-новеллисты, голос Державина, немецкие романтики

Гомер
- Гнев, о богиня, воспой ты слепого аэда Гомера!
В мрачный низвергни Аид попирателя авторских прав!
Выскочка гнусный, сюжет мой похитил Вергилий:
Сиквел к моей "Илиаде" царапает дерзкой рукой!

Вергилий
- Прочь, безумный старик, незнакомый с законами рынка!
Право не вечно твое; сроки давно истекли.
Некогда мне: отсудить я пытаюсь у Данте
Энную сумму сестерций за честное имя свое.

Данте
- Земную жизнь пройдя до половины,
Я до сих пор, признаться, не встречал
Такого узколобого кретина:

Другой Вергилий в тряпку бы молчал
И был бы благодарен за раскрутку,
А этот - ишь! - судами застращал!

Шекспир (в сторонке)
- Поэты разругались не на шутку,
Но мне такие тяготы близки:
Пока живут на свете Виктюки
И оскверняют в постановках жутких

Моих героев благородный пыл -
Печальный дух не ведает покоя:
Ромео в пачке! Видано ль такое!
А Гамлет - боже! - женщиною был!

И в наихудшем из кошмарных снов
Увидеть не посмел бы я, бедняга,
Ту сцену, где Отелло любит Яго
Во всех возможных смыслах этих слов!

Новаторы! Вам имя легион!

Саксон Грамматик (и череда малоизвестных хронистов-новеллистов)
- Ах, вот ты где, бездарный эпигон!

Шекспир меняется в лице и шустро смывается за кулисы. Хронисты-новеллисты, ругаясь, убегают следом. На сцену, прихрамывая, поднимается лорд Байрон.

Байрон (хмуро)
- Сколь эти дрязги мелки и смешны,
Столь плагиат бездарен и порочен.
Мой гениальный образ Сатаны...

Пушкин (из-за кулис)
- У Мильтона упертый, между прочим!

Байрон (делает вид, что не расслышал реплики, и продолжает)
- ...поди, ленивый только не списал,
а мне негоже снисходить до мести...

Выстрел. Байрон испуганно втягивает голову в плечи и убегает. Из-за кулис, бряцая шпорами, появляется поручик Лермонтов.

Лермонтов (ехидно)
- Ага! Сбежал поэт, невольник чести!

Пушкин (про себя)
- Ну, хоть о Дон Жуане не сказал...

Лермонтов (удивленно)
- И ты, Санёк, его ограбил?
Ну ты даешь. Шустёр, браток.

Пушкин (поспешно)
- "Мой дядя самых честных правил,
когда не в шутку занемог..."

Старческий голос Державина из-за кулис
- Пущай за "Памятник" ответит!
Почто идею извратил?

Лермонтов (прицеливаясь)
- Старик Державин нас заметил...
(выстрел)
- И, в гроб сходя, благословил.

На сцену выходит колонна немецких романтиков.

Немецкие романтики (с ужасным акцентом)
- Ферцайен зи... Энтшульдиген зи битте...
О, как это по-русски?

Пушкин
- "Извините".

Немецкие романтики
- Унд во ист герр Жукоффски?

Лермонтов (флегматично)
- I don't know.
У нас его не видели давно.

Пушкин (хихикая)
- Пришли начисить репу за "Ундину",
А также за "Светлану" и "Алину".
Эх, что поделать, милые, фольклор!
Я сам оттуда много мыслей спёр.

За кулисами странная возня. На сцену, отдуваясь, выбегает Толкин.

Толкин (Лермонтову)
- Любезный, одолжите пистолет.
Скажите, он заряжен?

Лермонтов
- Боевыми.
А что случилось?

Толкин
- Сил, признаться, нет
Смотреть, как над героями моими
Глумится нынче всякий графоман!
Убью на месте! Элберет! За Фродо!
(убегает)

Пушкин (недоуменно)
- А кто это?

Лермонтов
- Да Толкин же, болван.
Ну, помнишь, мы читали в анекдотах?

За кулисами звуки выстрелов и сдавленный вопль. На сцену не спеша выходит Плодовитый Писатель. Под ее оценивающим взглядом Пушкин, Лермонтов и немецкие романтики бледнеют и отступают.

Плодовитый Писатель
- Ага, "Онегин". Классный выйдет слэш.
А "Мцыри" будет в жанре киберпанка.

Пушкин
- Вы кто такая будете, гражданка?

Плодовитый Писатель
- А я - Писатель. Выкуси и съешь.

Пушкин (истерично)
- "Онегин" - мой! Не трогайте ни строчки!

(Лермонтову)
- Где пистолет?

Лермонтов (мрачно)
- Да Толкин уволок.

Плодовитый Писатель
- А что? Имею право, между прочим.
Даешь роман на двести тысяч строк!
(задумчиво)
- Онегин - человек, а эльф - Татьяна.
Нет, лучше эльф - Онегин. Он же гад!
И Ленский эльф, но этот без изъяна...
(замечает застывших с отвисшими челюстями Пушкина, Лермонтова, Гомера, Вергилия и немецких романтиков)
- А вы, ребята, все катитесь... в сад.

ElenaDmitrievnaBukova 21.10.2010 09:35

__________________Отвечаю Подольскому:

Пьеса безумно понравилась. Хохотала до упада. Не поняла, автор кто? Вы?!..
Еще: если кому не лень, гляньте На сайте Графоман.нет? есть стихи Алексей Ерошин Шабаш. Тоже классно. (Извините, ссылки делать не умею).
Владимир Анатольевич, сомнения терзают, но все стесняюсь задать Вам вопрос. Есть у меня в загашнике фантастический рассказ в стихах, начинается: "На дисплеях погасли звезды. Космос пуст. Нет созвездий. Мрак. Мы спешили к своим, в Морозный. Только что-то пошло не так..." и т.д. сюжет свой. Не выглядит ли первая строчка плагиатом? Я Ваши "Звезды на дисплеях" попозже прочитала, но это ведь неважно.
И вот еще: с улыбкой спрашиваю, но на самом деле мне всерьез любопытно: а повторяющееся название считается плагиатом? Если кто-то передрал удачное название своему произведению или сам додумался?
За ответ буду благодарна. Я тут все полезное на ус мотаю потихонечку...

Владимир Подольский 21.10.2010 11:26

Привет!
Автор пиесы, конечно, не я. Она гуляет по Интернету без указания авторства.
Конечно, словосочетание не является плагиатом: мало ли кому вздумалось впервые написать "звёзды на дисплеях"? Что же, теперь на него и на всякую "тёмную ночь" и "лучезарное солнце" автора выискивать и в эпиграфы ставить? Собственно, я так думаю.
Название? тут сложнее, конечно. Но напишите ту же "Тёмную ночь" ярче и гениальнее автора, и никакой вменяемый человек не назовёт вас плагиатором. :)

Илья Рубинштейн 21.10.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61229)
Лично я считаю, что Трубинский "алхокост" - плагиат. Доводы оппонентов естественно логичны, но лично я рассматриваю этот случай в комплексе. Здесь и амбиции, и отношение к первоисточнику, и мн. др. Вот, к примеру, высказывание ещё одного "великого", (а по совместительству "не плагиатора") Валерия Хатюшина:
Уверен, ажиотаж вокруг Высоцкого пройдет. Лет через десять люди будут удивляться: да где же в его стихах поэзия? Все эти песенки – безвкусная пошлятинка, сдобренная алкогольно-уголовным жаргоном, паясничаньем и сальными прибаутками: «Мне говорят, она заразная, и глаз подбит, и ноги разные, мне говорят – она наводчица, а я плевал, мне очень хочется!» И все это хотят выдать за великую поэзию?! Давайте не будем смешить потомков... http://litzona.net/forum/viewtopic.p...st=0&sk=t&sd=a
Таким "авторам", на мой взгляд, слямзить у каких-то высоцких строчку - как два пальца... А по-сему остаюсь при своём мнении.


Игорь, да и в этом дело тоже. Но ведь в случае Трубина фокус с Алконостом не единичный. Если бы вдруг без воровства целого стихотворения у Дегена и строк Левитанского это произошло - можно было бы как-нибудь мимо пройти. Ну с кем не бывает. Но в контексте воровства у Дегена и у Левитанского это уже система, поток, станочек в трубинском мозге, выдающий на гора чужие строчки.

Груша Ивановна, спасибо Вам! Ведь, действительно, черный человек был еще и у Пушкина. То есть, опять же налицо - поэтическая традиция русской поэзии. Пусть и у Пушкина черный человек пришел к Моцарту заказать реквием в обличьи австро-венгра. :)

ElenaDmitrievnaBukova 21.10.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Подольский (Сообщение 61243)
Привет!
Автор пиесы, конечно, не я. Она гуляет по Интернету без указания авторства.
Конечно, словосочетание не является плагиатом: мало ли кому вздумалось впервые написать "звёзды на дисплеях"? Что же, теперь на него и на всякую "тёмную ночь" и "лучезарное солнце" автора выискивать и в эпиграфы ставить? Собственно, я так думаю.
Название? тут сложнее, конечно. Но напишите ту же "Тёмную ночь" ярче и гениальнее автора, и никакой вменяемый человек не назовёт вас плагиатором. :)


Спасибо за отзыв! Ценю Ваше внимание.
Вообще-то у меня "Затерянные в космосе" или "Затерявшиеся..." Ничего умней в голову не приходит. Написать стихи оказалось легче, чем придумать заголовок. Но стать гениальнее Стивена Холкинса или Луи Тириона? Мне? Даже мечтать не смею. Прикольная шутка. Ладно, еще подумаю.

skopinov 21.10.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61229)
Лично я считаю, что Трубинский "алхокост" - плагиат. Доводы оппонентов естественно логичны, но лично я рассматриваю этот случай в комплексе. Здесь и амбиции, и отношение к первоисточнику, и мн. др. Вот, к примеру, высказывание ещё одного "великого", (а по совместительству "не плагиатора") Валерия Хатюшина:
Уверен, ажиотаж вокруг Высоцкого пройдет. Лет через десять люди будут удивляться: да где же в его стихах поэзия? Все эти песенки – безвкусная пошлятинка, сдобренная алкогольно-уголовным жаргоном, паясничаньем и сальными прибаутками: «Мне говорят, она заразная, и глаз подбит, и ноги разные, мне говорят – она наводчица, а я плевал, мне очень хочется!» И все это хотят выдать за великую поэзию?! Давайте не будем смешить потомков... http://litzona.net/forum/viewtopic.p...st=0&sk=t&sd=a
Таким "авторам", на мой взгляд, слямзить у каких-то высоцких строчку - как два пальца... А по-сему остаюсь при своём мнении.

Игорь! Про это уже давно Юрий Визбор замечательно сказал:
Визбор Юрий
Письмо. Памяти Владимира Высоцкого:
"...
А впрочем, бесконечны наветы и вранье,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.
..."

Андрей Шталь 21.10.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Владимир Подольский (Сообщение 61230)
Пока все "остаются при своём мнении", позволю себе напомнить вам одну микропьесу на Тему. Кому посмеяться, кому грустно улыбнуться:

Действующие лица:
Гомер, аэд
Вергилий, классик
Данте Алигьери
Пушкин, наше все
Шекспир, не наше все
Байрон, лорд
Лермонтов, поручик
Толкин, профессор
Плодовитый писатель, зерцало современности
Саксон Грамматик, безвестные хронисты-новеллисты, голос Державина, немецкие романтики

Гомер
- Гнев, о богиня, воспой ты слепого аэда Гомера!
В мрачный низвергни Аид попирателя авторских прав!
Выскочка гнусный, сюжет мой похитил Вергилий:
Сиквел к моей "Илиаде" царапает дерзкой рукой!

Вергилий
- Прочь, безумный старик, незнакомый с законами рынка!
Право не вечно твое; сроки давно истекли.
Некогда мне: отсудить я пытаюсь у Данте
Энную сумму сестерций за честное имя свое.

Данте
- Земную жизнь пройдя до половины,
Я до сих пор, признаться, не встречал
Такого узколобого кретина:

Другой Вергилий в тряпку бы молчал
И был бы благодарен за раскрутку,
А этот - ишь! - судами застращал!

Шекспир (в сторонке)
- Поэты разругались не на шутку,
Но мне такие тяготы близки:
Пока живут на свете Виктюки
И оскверняют в постановках жутких

Моих героев благородный пыл -
Печальный дух не ведает покоя:
Ромео в пачке! Видано ль такое!
А Гамлет - боже! - женщиною был!

И в наихудшем из кошмарных снов
Увидеть не посмел бы я, бедняга,
Ту сцену, где Отелло любит Яго
Во всех возможных смыслах этих слов!

Новаторы! Вам имя легион!

Саксон Грамматик (и череда малоизвестных хронистов-новеллистов)
- Ах, вот ты где, бездарный эпигон!

Шекспир меняется в лице и шустро смывается за кулисы. Хронисты-новеллисты, ругаясь, убегают следом. На сцену, прихрамывая, поднимается лорд Байрон.

Байрон (хмуро)
- Сколь эти дрязги мелки и смешны,
Столь плагиат бездарен и порочен.
Мой гениальный образ Сатаны...

Пушкин (из-за кулис)
- У Мильтона упертый, между прочим!

Байрон (делает вид, что не расслышал реплики, и продолжает)
- ...поди, ленивый только не списал,
а мне негоже снисходить до мести...

Выстрел. Байрон испуганно втягивает голову в плечи и убегает. Из-за кулис, бряцая шпорами, появляется поручик Лермонтов.

Лермонтов (ехидно)
- Ага! Сбежал поэт, невольник чести!

Пушкин (про себя)
- Ну, хоть о Дон Жуане не сказал...

Лермонтов (удивленно)
- И ты, Санёк, его ограбил?
Ну ты даешь. Шустёр, браток.

Пушкин (поспешно)
- "Мой дядя самых честных правил,
когда не в шутку занемог..."

Старческий голос Державина из-за кулис
- Пущай за "Памятник" ответит!
Почто идею извратил?

Лермонтов (прицеливаясь)
- Старик Державин нас заметил...
(выстрел)
- И, в гроб сходя, благословил.

На сцену выходит колонна немецких романтиков.

Немецкие романтики (с ужасным акцентом)
- Ферцайен зи... Энтшульдиген зи битте...
О, как это по-русски?

Пушкин
- "Извините".

Немецкие романтики
- Унд во ист герр Жукоффски?

Лермонтов (флегматично)
- I don't know.
У нас его не видели давно.

Пушкин (хихикая)
- Пришли начисить репу за "Ундину",
А также за "Светлану" и "Алину".
Эх, что поделать, милые, фольклор!
Я сам оттуда много мыслей спёр.

За кулисами странная возня. На сцену, отдуваясь, выбегает Толкин.

Толкин (Лермонтову)
- Любезный, одолжите пистолет.
Скажите, он заряжен?

Лермонтов
- Боевыми.
А что случилось?

Толкин
- Сил, признаться, нет
Смотреть, как над героями моими
Глумится нынче всякий графоман!
Убью на месте! Элберет! За Фродо!
(убегает)

Пушкин (недоуменно)
- А кто это?

Лермонтов
- Да Толкин же, болван.
Ну, помнишь, мы читали в анекдотах?

За кулисами звуки выстрелов и сдавленный вопль. На сцену не спеша выходит Плодовитый Писатель. Под ее оценивающим взглядом Пушкин, Лермонтов и немецкие романтики бледнеют и отступают.

Плодовитый Писатель
- Ага, "Онегин". Классный выйдет слэш.
А "Мцыри" будет в жанре киберпанка.

Пушкин
- Вы кто такая будете, гражданка?

Плодовитый Писатель
- А я - Писатель. Выкуси и съешь.

Пушкин (истерично)
- "Онегин" - мой! Не трогайте ни строчки!

(Лермонтову)
- Где пистолет?

Лермонтов (мрачно)
- Да Толкин уволок.

Плодовитый Писатель
- А что? Имею право, между прочим.
Даешь роман на двести тысяч строк!
(задумчиво)
- Онегин - человек, а эльф - Татьяна.
Нет, лучше эльф - Онегин. Он же гад!
И Ленский эльф, но этот без изъяна...
(замечает застывших с отвисшими челюстями Пушкина, Лермонтова, Гомера, Вергилия и немецких романтиков)
- А вы, ребята, все катитесь... в сад.

Великий респект. Прочитал с удовольствинем.

Илья Рубинштейн 21.10.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от skopinov (Сообщение 61259)
Игорь! Про это уже давно Юрий Визбор замечательно сказал:
Визбор Юрий
Письмо. Памяти Владимира Высоцкого:
"...
А впрочем, бесконечны наветы и вранье,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.
..."

Сергей, это четверостишье Визбора более подходит сюда

http://litzona.net/forum/viewtopic.p...d130a0496a31ab

где главный стихопатриот РФ обвиняет в плагиате Высоцкого. :)

Владимир Подольский 21.10.2010 16:03

"Пытаясь обкусать ступни гигантам".

И непременное параноидальное:

"Все евреи, кроме Я!"

Илья Рубинштейн 21.10.2010 17:27

Цитата:

Сообщение от Владимир Подольский (Сообщение 61279)
"Пытаясь обкусать ступни гигантам".

И непременное параноидальное:

"Все евреи, кроме Я!"

Ну а куда ж без этого. :)

Илья Рубинштейн 21.10.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от skopinov (Сообщение 61259)
Игорь! Про это уже давно Юрий Визбор замечательно сказал:
Визбор Юрий
Письмо. Памяти Владимира Высоцкого:
"...
А впрочем, бесконечны наветы и вранье,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.
..."


http://lkornilov.livejournal.com/12139.html

Грандиозно! И, кстати, тоже метод. :)

Андрей Шталь 21.10.2010 19:00

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61291)
http://lkornilov.livejournal.com/12139.html

Грандиозно! И, кстати, тоже метод. :)

Наш ответ литзоновскому Чемберлену (читай пахану)

Владимир Высоцкий

ПАМЯТИ ВАСИЛИЯ ШУКШИНА

Еще ни холодов, ни льдин.
Земля тепла. Красна калина.
А в землю лег еще один
На Новодевичьем мужчина.

"Должно быть, он примет не знал, -
Народец праздный суесловит, -
Смерть тех из нас всех прежде ловит,
Кто понарошку умирал."

Коль так, Макарыч, - не спеши,
Спусти колки, ослабь зажимы,
Пересними, перепиши,
Переиграй - останься живым.

Но в слезы мужиков вгоняя,
Он пулю в животе понес,
Припал к земле, как верный пес.
А рядом куст калины рос,
Калина - красная такая...

Смерть самых лучших намечает
И дергает по одному.
Такой наш брат ушел во тьму!...
Не буйствует и не скучает.

А был бы "Разин" в этот год.
Натура где - Онега, Нарочь?
Все печки-лавочки, Макарыч!
Такой твой парень не живет.

Вот после временной заминки,
Рок процедил через губу:
"Снять со скуластого табу
За то, что видел он в гробу
Все панихиды и поминки.

Того, с большой душою в теле
И с тяжким грузом на горбу,
Чтоб не испытывал судьбу,
Взять утром тепленьким с постели!"

И после непременной бани,
Чист перед богом и тверез,
Взял да и умер он всерьез,
Решительней, чем на экране.

Илья Рубинштейн 21.10.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 61296)
Наш ответ литзоновскому Чемберлену (читай пахану)

Владимир Высоцкий

ПАМЯТИ ВАСИЛИЯ ШУКШИНА

Еще ни холодов, ни льдин.
Земля тепла. Красна калина.
А в землю лег еще один
На Новодевичьем мужчина.

"Должно быть, он примет не знал, -
Народец праздный суесловит, -
Смерть тех из нас всех прежде ловит,
Кто понарошку умирал."

Коль так, Макарыч, - не спеши,
Спусти колки, ослабь зажимы,
Пересними, перепиши,
Переиграй - останься живым.

Но в слезы мужиков вгоняя,
Он пулю в животе понес,
Припал к земле, как верный пес.
А рядом куст калины рос,
Калина - красная такая...

Смерть самых лучших намечает
И дергает по одному.
Такой наш брат ушел во тьму!...
Не буйствует и не скучает.

А был бы "Разин" в этот год.
Натура где - Онега, Нарочь?
Все печки-лавочки, Макарыч!
Такой твой парень не живет.

Вот после временной заминки,
Рок процедил через губу:
"Снять со скуластого табу
За то, что видел он в гробу
Все панихиды и поминки.

Того, с большой душою в теле
И с тяжким грузом на горбу,
Чтоб не испытывал судьбу,
Взять утром тепленьким с постели!"

И после непременной бани,
Чист перед богом и тверез,
Взял да и умер он всерьез,
Решительней, чем на экране.


Ну что Вы, Андрей. Пахан Корнилов никогда не ошибается. :)

Илья Рубинштейн 22.10.2010 23:07

Плагиатор Трубин о Галиче:

"Самое интересное, что Галич кончился вместе с коммунизмом..."

Ну и Агафонов, как всегда, интересно выступил. В общем много здесь смешного нашел.

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6917


А, вообще, интересно. К примеру, была в свое время открыта тема о прекрасном поэте Николае Рубцове.

И что бы интересно сделал админ Падловский, если бы, между стихами Рубцова, какие-нибудь Рубинштейн, Подольский, Цырульников или кто-нибудь еще написали постец типа: "А правда ли что пьяного Рубцова задушила его пьяная любовница?"
А если бы Падловский и оставил бы этот вопрос - как же завизжали бы Агафонов, Харина, Трубин и т.д.: "Руки прочь, русофобы! Поэта нужно судить по стихам! Бей жидов, спасай Избушку!" :)

Но вот вель беда - ни Рубинштейну, ни Подольскому , ни Цырульникову такое даже в голову не пришло.

griffon 23.10.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61438)
Плагиатор Трубин о Галиче:

"Самое интересное, что Галич кончился вместе с коммунизмом..."

Ну и Агафонов, как всегда, интересно выступил. В общем много здесь смешного нашел.

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6917


А, вообще, интересно. К примеру, была в свое время открыта тема о прекрасном поэте Николае Рубцове.

И что бы интересно сделал админ Падловский, если бы, между стихами Рубцова, какие-нибудь Рубинштейн, Подольский, Цырульников или кто-нибудь еще написали постец типа: "А правда ли что пьяного Рубцова задушила его пьяная любовница?"
А если бы Падловский и оставил бы этот вопрос - как же завизжали бы Агафонов, Харина, Трубин и т.д.: "Руки прочь, русофобы! Поэта нужно судить по стихам! Бей жидов, спасай Избушку!" :)

Но вот вель беда - ни Рубинштейну, ни Подольскому , ни Цырульникову такое даже в голову не пришло.

Да они визжат, Илья, и без наших постов. Просто визжать, хныкать, скулить, стучать и т.п. - это их конёк. Фишка приобретённая в жестокой борьбе никчемных, ленивых, лживых человечков за выживание в мире их отвергающем. Думаешь легко им? А падловскому ещё хуже. Стоять на панели в его-то годы...

Григ 23.10.2010 09:36

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61443)
Да они визжат, Илья, и без наших постов. Просто визжать, хныкать, скулить, стучать и т.п. - это их конёк. Фишка приобретённая в жестокой борьбе никчемных, ленивых, лживых человечков за выживание в мире их отвергающем. Думаешь легко им? А падловскому ещё хуже. Стоять на панели в его-то годы...

http://www.chitalnya.ru/upload/378/66799279768019.jpg Геннадий Агафонов 23.10.2010 09:26:10 (Ответ пользователю: Кип)
За всех-то не говорите, я вот, например, пьяниц ненавижу.
---------------------------
Это Агафонов о Галиче.
Но Трубин, например, тоже горький пьяница. Значит снова врет Агафонов - пьяниц, как и вообще людей, он селекционирует. Что касается самого чувства ненависти - это движущая эмоция личности Агафонова. Не "возлюби", а "возненавидь"!

Илья Рубинштейн 23.10.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61443)
Да они визжат, Илья, и без наших постов. Просто визжать, хныкать, скулить, стучать и т.п. - это их конёк. Фишка приобретённая в жестокой борьбе никчемных, ленивых, лживых человечков за выживание в мире их отвергающем. Думаешь легко им? А падловскому ещё хуже. Стоять на панели в его-то годы...

Игорь, плагитор Трубин возопил на Избе:

Александр Трубин 21.10.2010 14:06:01 (Ответ пользователю: Александр Трубин)

Да, а где тут эта рубинштейна обретается, я бы дал етому тупице словесную оплеуху...



Товарищ Кип ему ответил:



Кип 23.10.2010 00:55:10 (Ответ пользователю: Александр Трубин)

Если имели в виду этого Рубинштейна, обитается он здесь. http://obshelit.su/showthread.php?t=1280
Сказал, что ждет оплеухи.


Не дает ответа Трубин. И оплеухи тоже. Хотя, с утрева уже отметился призывом к внимательному чтению "Протоколов сионских мудрецов". :)

Да, не тот ноне плагиатор пошел. :) Хатюшин хоть евреев в своем плагиате обвинил. :) А этот только и может тырить втихаря. :)

griffon 23.10.2010 20:06

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61498)
Игорь, плагитор Трубин возопил на Избе:

Александр Трубин 21.10.2010 14:06:01 (Ответ пользователю: Александр Трубин)

Да, а где тут эта рубинштейна обретается, я бы дал етому тупице словесную оплеуху...

Товарищ Кип ему ответил:

Кип 23.10.2010 00:55:10 (Ответ пользователю: Александр Трубин)

Если имели в виду этого Рубинштейна, обитается он здесь. http://obshelit.su/showthread.php?t=1280
Сказал, что ждет оплеухи.

Не дает ответа Трубин. И оплеухи тоже. Хотя, с утрева уже отметился призывом к внимательному чтению "Протоколов сионских мудрецов". :)

Да, не тот ноне плагиатор пошел. :) Хатюшин хоть евреев в своем плагиате обвинил. :) А этот только и может тырить втихаря. :)

Вспомнил мультик... "Маугли"..))) Персонаж там такой - Табаки, шакал... Бегал за Шерханом и скалился - а мы идём на север! А мы идём на север!.. Так что пока команды не будет, Илья, он сюда не сунется.))) Кстати, Лысенко приползло! Видел, небось?)))) Убивается, бедолага, вопросом - под кого бы прогнуться, чтобы страничку на Прозе открыли.)))
Интересно, что агафон то в курсах:))))

Геннадий Агафонов 23.10.2010 20:17:23
Я после закрытия страницы на Стихире написал модерам три покаянных письма,
одно сразу, другое через полгода, когда реабилитировали Сашу Трубина, я не получил ответа на эти письма.
Третье написал еще спустя два месяца, ответили тотчас - страница восстановлена.
Кравчуку не писал, думаю это бессмысленно.

Григ 23.10.2010 20:19

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61533)
Геннадий Агафонов 23.10.2010 20:17:23
Я после закрытия страницы на Стихире написал модерам три покаянных письма,
одно сразу, другое через полгода, когда реабилитировали Сашу Трубина, я не получил ответа на эти письма.
Третье написал еще спустя два месяца, ответили тотчас - страница восстановлена.
Кравчуку не писал, думаю это бессмысленно.

И почему-то при этом агафоновцы все время лгут. Игра у них, видно, такая. Ведь сколько Агафонов с пеной у рта доказывал, что его не пинали со стихиры...

griffon 23.10.2010 20:52

Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 61535)
И почему-то при этом агафоновцы все время лгут. Игра у них, видно, такая. Ведь сколько Агафонов с пеной у рта доказывал, что его не пинали со стихиры...

А как пел-то, "соловушка"!))))) Представляешь, Гриш, на моё закрытие страницы в избе оно меня пыталось поучать:)

Геннадий Агафонов 10.09.2010 18:03:56

Уходя-уходи, пацан сказал-пацан сделал.
А ты обосрал свой дом прилюдно, а потом обратно на постой притащился.
В обосранный тобой дом и стал жить как ни в чем не бывало.
Такова жизнь.

Ответить


Игорь Цырульников 10.09.2010 19:42:53

Для тебя, шнырь - не "пацан", а Игорь Михайлович. И пришёл я сюда вас гнид подавить малёхо. Так что если ещё не сдох - терпи. Такова и твоя жизнь.

Илья Рубинштейн 23.10.2010 23:09

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61533)
Вспомнил мультик... "Маугли"..))) Персонаж там такой - Табаки, шакал... Бегал за Шерханом и скалился - а мы идём на север! А мы идём на север!.. Так что пока команды не будет, Илья, он сюда не сунется.))) Кстати, Лысенко приползло! Видел, небось?)))) Убивается, бедолага, вопросом - под кого бы прогнуться, чтобы страничку на Прозе открыли.)))
Интересно, что агафон то в курсах:))))

Геннадий Агафонов 23.10.2010 20:17:23
Я после закрытия страницы на Стихире написал модерам три покаянных письма,
одно сразу, другое через полгода, когда реабилитировали Сашу Трубина, я не получил ответа на эти письма.
Третье написал еще спустя два месяца, ответили тотчас - страница восстановлена.
Кравчуку не писал, думаю это бессмысленно.


Да, Игорь, в общем, странные какие-то ребята трубинские кореша. :)

Григорий уже привел реплику Геши о том как он ненавидит пьяниц. Вот полный фрагмент этой перипетийки. Где Геше - по морде, а он захавал. :)



Геннадий Агафонов 22.10.2010 19:59:35 (Ответ пользователю: Александр Лысенко)

«Вчера был у меня Галич, – писал Чуковский в своём дневнике 2 октября 1967 года, – пьян не про*будно. Обещал придти в 4 часа, пришёл в 7 1/2 – с гитарой. Читал стихи – стихи гораздо слабее, чем прежние. Как будто пародии на Галича. Разложение, распад личности. Порывался поцеловать у ме*ня руку, рухнул на колени, и вставая, опёрся на гитару, которая тут же сломалась».


Кип 22.10.2010 20:32:39 (Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

У Чуковского, значит, в полном разложении и распаде Галич был в 67-ом?
Это стихотворение из 74-ого года. Значит, написано уже через семь лет после распада личности.


КОГДА Я ВЕРНУСЬ
Александр Галич

Когда я вернусь - ты не смейся, - когда я вернусь,
Когда пробегу, не касаясь земли, по февральскому снегу,
По еле заметному следу к теплу и ночлегу,
И, вздрогнув от счастья, на птичий твой зов оглянусь,
Когда я вернусь, о, когда я вернусь...

Послушай, послушай - не смейся, - когда я вернусь,
И прямо с вокзал, разделавшись круто с таможней,
И прямо с вокзала в кромешный, ничтожный, раешный
Ворвусь в этот город, которым казнюсь и клянусь,
Когда я вернусь, о, когда я вернусь...

Когда я вернусь, я пойду в тот единственный дом,
Где с куполом синим не властно соперничать небо,
И ладана запах, как запах приютского хлеба,
Ударит меня и заплещется в сердце моем...
Когда я вернусь... О, когда я вернусь...

Когда я вернусь, засвистят в феврале соловьи
Тот старый мотив, тот давнишний, забытый, запетый,
И я упаду, побежденный своею победой,
И ткнусь головою, как в пристань, в колени твои,
Когда я вернусь... А когда я вернусь?

1974

Всем бы так разлагаться и распадаться личностью. :)


Геннадий Агафонов 22.10.2010 22:47:51 (Ответ пользователю: Кип)

Вы хотите сказать что делая такую запись в личном дневнике Чуковский нагло врал?


Кип 23.10.2010 00:46:38 (Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Я хотел сказать лишь то, что сказал - всем бы до такой степени разложиться.


Геннадий Агафонов 23.10.2010 09:26:10 (Ответ пользователю: Кип)

За всех-то не говорите, я вот, например, пьяниц ненавижу.


Кип 23.10.2010 13:59:47 (Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

И что теперь? Галичу, Есенину, Высоцкому, Рубцову и др. не надо было писать стихи?


И снова - ну не дает ответа. :)

griffon 23.10.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61542)

Геннадий Агафонов 23.10.2010 09:26:10 (Ответ пользователю: Кип)

За всех-то не говорите, я вот, например, пьяниц ненавижу.


Кип 23.10.2010 13:59:47 (Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

И что теперь? Галичу, Есенину, Высоцкому, Рубцову и др. не надо было писать стихи?

И снова - ну не дает ответа. :)

"... я вот, например, пьяниц ненавижу". ))))
Это он в сердцах тебе на Трубина пожаловался!))) Или на Брумеля!)) Наверное, жалеет сейчас....)))

Григ 24.10.2010 03:09

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61544)
"... я вот, например, пьяниц ненавижу". ))))
Это он в сердцах тебе на Трубина пожаловался!))) Или на Брумеля!)) Наверное, жалеет сейчас....)))

Наверняка... Агафонов жалеет только тогда, когда у него помимо воли правда вырывается. И правда эта как обычно ярко высвечивает затаенные, тёмные уголки его личности.
Слово "ненавижу" для Агафонова ключевое. Агафонов много чего селективно ненавидит - пьяниц, евреев, кавказцев, демократов, толерантность, талант, Родину, какая бы она ни была...
А вот любить Агафонов за всю свою жизнь так и не научился...

griffon 24.10.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 61550)
Наверняка... Агафонов жалеет только тогда, когда у него помимо воли правда вырывается. И правда эта как обычно ярко высвечивает затаенные, тёмные уголки его личности.
Слово "ненавижу" для Агафонова ключевое. Агафонов много чего селективно ненавидит - пьяниц, евреев, кавказцев, демократов, толерантность, талант, Родину, какая бы она ни была...
А вот любить Агафонов за всю свою жизнь так и не научился...

Григорий, он любит, но по-агафоновски... Типа - люблю тебя, Русь святую! Но трафик, прости, сворую.

Илья Рубинштейн 24.10.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61644)
Григорий, он любит, но по-агафоновски... Типа - люблю тебя, Русь святую! Но трафик, прости, сворую.

Игорь, дак они все - от Корнилова до Трубина с Вещим - так Родину любят.

Один "звонит" и стишки да строчки чужие втихую тырит, другой живет на то, что супруга собачек элитных разводит, третий на подиуме жопой вертит. И всё это с безграничной любовью к Родине. :)

Илья Рубинштейн 25.10.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 61550)
Наверняка... Агафонов жалеет только тогда, когда у него помимо воли правда вырывается. И правда эта как обычно ярко высвечивает затаенные, тёмные уголки его личности.
Слово "ненавижу" для Агафонова ключевое. Агафонов много чего селективно ненавидит - пьяниц, евреев, кавказцев, демократов, толерантность, талант, Родину, какая бы она ни была...
А вот любить Агафонов за всю свою жизнь так и не научился...


Григорий, любовь и Агафонов - две вещи несовместные. Когда зло изнутри выело то, что изначально было душой - точка невозврата пройдена. У меня был однокурсник по первому институту. Вроде нормальный парень. Но потом вдруг году в 87-ом вступил в "Память" и поехал крышей на антисемитизме. Потом у него что-то случилось с глазами. Поехал в Израиль. Там ему сделали успешную операцию. Так что он сделал, вернувшись из Израиля? Вступил в РНЕ. :)

Тимофеева Наталья 25.10.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 61544)
"... я вот, например, пьяниц ненавижу". ))))
Это он в сердцах тебе на Трубина пожаловался!))) Или на Брумеля!)) Наверное, жалеет сейчас....)))

Игорь, все закодированные алкоголики ненавидят пьяниц, а при слове "бутылка" падают в обморок. Свекровь моей старшей дочери - закодированная алкашка, как и свёкр, оба при церкви подвизаются, один борется с алкоголизмом, другая преподаёт в церковно-приходской школе русский язык (врач-логопед), при этом слово "кровать" устойчиво пишет через "а". Сын заикается (папка с мамкой сильно били в детстве)...
Меня предпочли на свадьбу не звать, так как я сказала, что "с собой принесу". Ребята набрали шампанского и пили из рукава.
Чёрт-те что, а уж у Агафонова морда говорящая, никуда не деться. Что он, что Брумель, что Падловский - алкаши со стажем и с навязчивыми идеями.

Илья Рубинштейн 25.10.2010 19:31

Цитата:

Сообщение от Тимофеева Наталья (Сообщение 61690)
Игорь, все закодированные алкоголики ненавидят пьяниц, а при слове "бутылка" падают в обморок. Свекровь моей старшей дочери - закодированная алкашка, как и свёкр, оба при церкви подвизаются, один борется с алкоголизмом, другая преподаёт в церковно-приходской школе русский язык (врач-логопед), при этом слово "кровать" устойчиво пишет через "а". Сын заикается (папка с мамкой сильно били в детстве)...
Меня предпочли на свадьбу не звать, так как я сказала, что "с собой принесу". Ребята набрали шампанского и пили из рукава.
Чёрт-те что, а уж у Агафонова морда говорящая, никуда не деться. Что он, что Брумель, что Падловский - алкаши со стажем и с навязчивыми идеями.

"Товарищ зашитый!" (с)

Илья Рубинштейн 26.10.2010 12:03

О как! Вся мразОта слетелась! :) И плагиатор Трубин во первых рядах. :)

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6940#s212710

Сейчас на всякий случай скопирую. А то ведь в закрытку уберут или вообще грохнут.

Илья Рубинштейн 26.10.2010 12:58

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61721)
О как! Вся мразОта слетелась! :) И плагиатор Трубин во первых рядах. :)

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6940#s212710

Сейчас на всякий случай скопирую. А то ведь в закрытку уберут или вообще грохнут.

Не получилось скопировать. Очень большой объем.

Григ 26.10.2010 14:00

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 61721)
О как! Вся мразОта слетелась! :) И плагиатор Трубин во первых рядах. :)

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6940#s212710

Сейчас на всякий случай скопирую. А то ведь в закрытку уберут или вообще грохнут.

Да уж, слетелись ... Абсолютно неудивительно, впрочем. Что может сказать тут Агафонов или Трубин с Лысенко вкупе с ловкачом Максимовым?
Забавляют лично меня, во-первых, воробьяниновские "междометия" Тверского (Кузнецова) - "да уж", "конечно уж"... К чему бы это - такая бедность мышления у купирователя хвостов дворовых кошек?
Ну и анонимный Иван "Серый". Тут уж без слов. Попробуйте найти ссылку на Думский источник ;) Замылитесь.
А уж его плач о гибели России иначе как иудушкиным не назовешь. В теме собрались как раз-таки разжигатели межнациональной розни и кудахчут. Большинство из них - не созидатели. Потихоньку укроп на дачах поливают. А Агафонов - тот еще и подворовывает траффик.
Позабавила еще теза финансирования исламско-чеченскогого терроризма в России США и Израилем... Это из серии "анекдот"...
В общем, выползли поцреоты, пошипели на автора темы и вновь за свое - Россию дальше разворовывать да разваливать.

Илья Рубинштейн 26.10.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 61726)
Да уж, слетелись ... Абсолютно неудивительно, впрочем. Что может сказать тут Агафонов или Трубин с Лысенко вкупе с ловкачом Максимовым?
Забавляют лично меня, во-первых, воробьяниновские "междометия" Тверского (Кузнецова) - "да уж", "конечно уж"... К чему бы это - такая бедность мышления у купирователя хвостов дворовых кошек?
Ну и анонимный Иван "Серый". Тут уж без слов. Попробуйте найти ссылку на Думский источник ;) Замылитесь.
А уж его плач о гибели России иначе как иудушкиным не назовешь. В теме собрались как раз-таки разжигатели межнациональной розни и кудахчут. Большинство из них - не созидатели. Потихоньку укроп на дачах поливают. А Агафонов - тот еще и подворовывает траффик.
Позабавила еще теза финансирования исламско-чеченскогого терроризма в России США и Израилем... Это из серии "анекдот"...
В общем, выползли поцреоты, пошипели на автора темы и вновь за свое - Россию дальше разворовывать да разваливать.


И что самое удивительное, Григорий, судя по времени появления в теме и присутствия в ней, никто из этих радетелей за Россию НИГДЕ НЕ РАБОТАЕТ. Но при этом имеют безлимитный интернет, автомобили, дачки, деньги на бухло, время на доставание докладов совещаний в Госдуме и пр. Ну кроме Агафонова, понятно, ворующего трафик на рабочем месте. :)

Ну а Серый - просто гигант. Мысли. Так "мощно" подвести базу "не патриотизма и межнациональной розни" под публикацию подборки прекрасных стихов прекрасной поэтессы о своем военном детстве... :)

А так, у них уже и "Дневники Анны Франк" - фальшивка.

И плагиатор Трубин - истинно "верующий" человек. "Ну положили их в Европе каких-то 800 тысяч." Ну а если даже ВДРУГ "всего" и 800 тысяч? Но для "верующего" плагиатора это мелочь пузатая. Так, гдэ-то - пять, шэст, сэм.... И этот же Трубин что-то брякнул о совести. :) Ну а кому как не ему о совести-то речь держать - притырил втихаря стихотворение еврея-фронтовика и совесть вообщем-то чиста. Можно звонить дальше. А потом уже воровать построчно. :)

Читайте, господа, читайте. И удивляйтесь. Или не удивляйтесь. http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6940#s212710

Илья Рубинштейн 27.10.2010 14:19

Плагиатор Трубин, оказывается, не согласен, что некоторые евреи считают Россию своей Родиной. Вот уж воистину плагаит до добра не доведёт. :)


САМ ПО СЕБЕ 27.10.2010 01:55:12 (Ответ пользователю: Спасатель)

Даже усилий никаких прилагать не нужно... Просто быть людьми, а не безголовыми и бездушными приставками к компьютеру, запрограммироваными на вечный поиск виноватых.
Винить никого не нужно! Главный виновник внутри каждого их нас... А посему бессмысленно пенять на коварное внешнее окружение. Это неплодотворно. Надо себя менять и свой подход к жизни. Только та и можно жизнь изменить к лучшему.
А поменяв жизнь к лучшему станет бессмысленным и пошлым занятием - бесконечно недовольно бурчать, вечно выискивая и находя виновных собственного прозябания. Просто не до этого будет.
Только искренне несчастливые люди могут день-деньской, годами и десятилетиями крыситься, наблюдая жизнь более успешных соседей.
Чтобы жизнь стала лучше и веселей надо её разукрашивать во все цвета радуги, активно действуя на благо своей страны и своей семьи, а не мазюкать, как Бог на душу положит всё в серо-коричнево-чёрный цвет.
Твк мне это видится.
И тогда русским будет хорошо житься в собственной стране. А евреям пусть будет хорошо в Израиле, немцам в Германии, чукчам на Чукотке и даже американцам в Америке.
Надеюсь никто против этого возражать не станет?? Или лучше, чтобы всем было плохо?


Кип 27.10.2010 02:58:27 (Ответ пользователю: САМ ПО СЕБЕ)

Уважаемый, САМ ПО СЕБЕ, а как быть с евреями, живущими у себя на Родине - в России? :)


Александр Трубин 27.10.2010 12:59:36 (Ответ пользователю: Александр Лысенко)

Охреневаю от наглости: у себя на Родине!!! Воистину, ни совести, ни чести...


:)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:24.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot