Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Плагиатор Трубин обвиняет в плагиаторстве поэта-фронтовика (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1280)

Григ 09.01.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 88879)
Да Ругуглину и избобаллы не помогут. :)

Вот что меня не перестает удивлять - все русские псевдопатриоты ужасно мегаломаничны. Почти каждый присваивает себе титул "русского поэта".
Графоман Рогулин - "русский поэт", общепризнанный асфальтовый гриб Трубин - "русский поэт", удмурт Агафонов - "русский поэт", даже несчастный Брумель - и тот "русский поэт - прижизненный классик".
Самозванцы, иначе не скажешь.

Илья Рубинштейн 10.01.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 88881)
Вот что меня не перестает удивлять - все русские псевдопатриоты ужасно мегаломаничны. Почти каждый присваивает себе титул "русского поэта".
Графоман Рогулин - "русский поэт", общепризнанный асфальтовый гриб Трубин - "русский поэт", удмурт Агафонов - "русский поэт", даже несчастный Брумель - и тот "русский поэт - прижизненный классик".
Самозванцы, иначе не скажешь.

А Павловский - самый русский поэт. :)

Григ 10.01.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 88954)
А Павловский - самый русский поэт. :)

А Корнилов с сотоварищи? Они же Павловского как мокшу со своей зоны вытурили.

Илья Рубинштейн 11.01.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 88958)
А Корнилов с сотоварищи? Они же Павловского как мокшу со своей зоны вытурили.

Потому что Корнилов - самый самый русский поэт. :)

Григ 12.01.2012 12:21

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89149)
Потому что Корнилов - самый самый русский поэт. :)

Тут мне сбросили ссылку на интересное событие в отношение этих "самых - самых (далее сколько угодно) русских поэтов. Любопытная информация :)
http://www.sova-center.ru/rasism-xen...012/01/d23389/

Прокуратура Ульяновской области требует запретить «Запрещенные стихи»

Версия для печати
10.01.2012 / Ульяновская Область
В январе 2011 года прокуратура Ульяновской области направила в суд иск о признании экстремистским антисемитского сборника «Запрещенные стихи» (Леонид Корнилов «666», «Чужие в доме»; Александр Трубин «Вечная беда»; Алексей Серенин «Ночь негодяев», «Блуд на крови»; Эдди Эриксон «Конец света»; Николай Боголюбов «Русскому народу»; Клим Григорьев «Песнь жидовья»; Вещий Олег «Иду на Вы!», «По Руси гуляет смерть!»; Евгений Гусаченко «Присмотрись к Давыдовой звезде»; Александр Фил «Совесть нации»; Валерий Хатюшин «Кровь детей» и другие).
Сообщается, что «Запрещенные стихи» попали в поле зрение правоохранительных органов во время мониторинга интернета. В ходе проверки, было обнаружено, что один из жителей поселка Кузоватово выложил сборник в сеть.
О возбуждении дела против мужчины, опубликовавшего стихи, пока не сообщалось.

griffon 12.01.2012 21:43

Смена караула
 
Трубины уходят, струковы приходят... Видимо, смена караула.

Из статьи М. Струковой "Отступник, значит, верный":

"...В стихах Широпаева преобладает мотив трагедии народа, заключающейся в том, что на Руси всегда, на его взгляд, побеждают не те. Солнечное язычество попрано мрачным христианством, доблестное белогвардейство – холопами и комиссарами, русский народ - жертва державных амбиций власти. Низкое низменное начало побеждает чистое и высокое начало, носителями которого являются арии, русы, новгородцы, немецкие солдаты. Осмыслению этой трагедии и её последствий и посвящена поэзия… Думаю, не дело судить автора такого масштаба с позиции собственных политических взглядов, хотя с некоторыми воззрениями Алексея Алексеевича согласиться не могу. Но кроме идеологии есть мастерство, есть вдохновенные прозрения, сложный и противоречивый образ неординарного человека. И он отражает взгляды немалой части общества, для которой принятие христианства – драма, фашисты – герои, а мир мультикультуры и толерантности – фальшивка. Поэт говорит об этом прямо и агрессивно".

Кстати, Андрей Шталь довольно наглядно проиллюстрировал творчество Широглазова (если честно, я о нём никогда не слышал).

Весна священная

Над Москвой - грозовое раздолье.
Оживают и люди, и зелень.
День такой - день рожденья Адольфа.
Это значит - на небе веселье.

Загремели небесные струны,
Продолжаясь потоками ливня.
Неразбавленным басом Перуна
Отзывается Фюрера Имя.

Фюрер с нами - ни черные кости,
Ни убогий продукт Голливуда.
Он - в разрядах энергии воздух,
Что младенчески ясен, как Будда.

Он - дыхание пашни весенней,
Торжествующим небом омытой.
Он - зенит с Коловратом Спасенья
И ликующий рев "мессершмитта".

На Москву обвалилась потопом
И крещеньем языческим Шпрее -
С гор летучих воздушной Европы,
С пиков облачной Гипербореи.

Бьет Зевес в золотую эгиду,
Не давая дешевых гарантий.
Это имя спартанское - Гитлер -
Оживает под солнцем, как антик.

Фюрер с нами! В сиянии нимба,
Содрогающий кровли и плацы,
Солнцеликий посланец Олимпа,
Пробудивший мистерию Расы.

Фюрер жив! Колесо Гелиоса,
Как цунами, сомнет паранойю.
Нет, не стаи гусей из Лаоса -
Возвращаются души героев.

Пусть осталась зыбучая горстца
От знамен, легионов и стали -
Мир дорический грома и солнца
Из горячего праха восстанет.

(c) Алексей Широпаев, 2001

Илья Рубинштейн 13.01.2012 16:17

Игорь, а ты читал "политическую" биографию этого дяди? Поштормило его знатно пока он до нацизма не дошел.

Илья Рубинштейн 13.01.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89168)
Тут мне сбросили ссылку на интересное событие в отношение этих "самых - самых (далее сколько угодно) русских поэтов. Любопытная информация :)
http://www.sova-center.ru/rasism-xen...012/01/d23389/

Прокуратура Ульяновской области требует запретить «Запрещенные стихи»

Версия для печати
10.01.2012 / Ульяновская Область
В январе 2011 года прокуратура Ульяновской области направила в суд иск о признании экстремистским антисемитского сборника «Запрещенные стихи» (Леонид Корнилов «666», «Чужие в доме»; Александр Трубин «Вечная беда»; Алексей Серенин «Ночь негодяев», «Блуд на крови»; Эдди Эриксон «Конец света»; Николай Боголюбов «Русскому народу»; Клим Григорьев «Песнь жидовья»; Вещий Олег «Иду на Вы!», «По Руси гуляет смерть!»; Евгений Гусаченко «Присмотрись к Давыдовой звезде»; Александр Фил «Совесть нации»; Валерий Хатюшин «Кровь детей» и другие).
Сообщается, что «Запрещенные стихи» попали в поле зрение правоохранительных органов во время мониторинга интернета. В ходе проверки, было обнаружено, что один из жителей поселка Кузоватово выложил сборник в сеть.
О возбуждении дела против мужчины, опубликовавшего стихи, пока не сообщалось.


Считаю, что зря. Об этом графоманском сборнике хорошо написал Игорь Панин. И вскоре о нем забыли. Если кто-то, вообще, держал его в руках. А теперь плагиаторы Хатюшин и Трубин сплетут себе венец мученников из канцелярских скрепок. :)

Григ 13.01.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89220)
Считаю, что зря. Об этом графоманском сборнике хорошо написал Игорь Панин. И вскоре о нем забыли. Если кто-то, вообще, держал его в руках. А теперь плагиаторы Хатюшин и Трубин сплетут себе венец мученников из канцелярских скрепок. :)

Закон есть закон :) Кроме того, Игорь Панин писал о другом сборнике - "Русские". Сборничек "Запрещенные стихи" вышел позже. Запрещен он никем доселе не был. Если Ульяновский суд их запретит, тогда будут. Что до Хатюшиных - трубиных, то они и без того "плетут".

griffon 13.01.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89219)
Игорь, а ты читал "политическую" биографию этого дяди? Поштормило его знатно пока он до нацизма не дошел.

Читал. На этот счёт анекдот есть:

Чем политики похожи на проституток:
1. И те, и другие делают это ради денег.
2. И те, и другие без особой радости ложатся под клиента.
3. И те, и другие утешаются икрой и шампанским.
4. И тех, и других часто возят на машинах.
5. И те, и другие долго крутятся у зеркала перед выходом на публику.
6. И за теми, и за другими любят охотиться маньяки.
7. И те, и другие часто работают ртом и никогда - мозгами.
8. И те, и другие ненавидят всех, под кем лежат.
Чем политики отличаются от проституток:
1. Стонут они гораздо правдоподобнее, но удовлетворяют намного хуже.
2. Политиков имеют до глубокой старости.
3. Профессиональные болезни проституток (триппер, сифилис и т. п.) лечатся, а профессиональны болезни политиков (слабоумие, паранойя, мания величия) - никогда!

Григ 14.01.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89223)
Читал. На этот счёт анекдот есть:
[/i]

Широпаев - поэт в сети авторитетный. И по праву на мой взгляд - у него очень крепкая поэзия. Жаль только по переезду в Москву (а может и раньше, достоверно мне неизвестно), попал в популистские сети таких как Сукаченко и Ко.
Справедливости ради - Хатюшина в этом сборнике нет.

Илья Рубинштейн 14.01.2012 17:27

Извини, Григорий, но из того, что было представлено на ИЧ вывод о крепкости поэзии этого человека я не сделал.

Илья Рубинштейн 15.01.2012 13:05

"Справедливости ради - Хатюшина в этом сборнике нет."

Пишут, что есть.

http://www.chitalnya.ru/commentary/10388/

Григ 15.01.2012 13:48

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89247)
"Справедливости ради - Хатюшина в этом сборнике нет."

Пишут, что есть.

http://www.chitalnya.ru/commentary/10388/

Илья, так уж случилось, что у меня оба сборника имеются в наличии "на бумаге". Специально проверял по оглавлению второго - Хатюшина там не нашел. Зажав нос, вошел и на стихоморг по ссылке на этот сборник - там тоже нет стихов Хатюшина.

Григ 15.01.2012 13:51

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89243)
Извини, Григорий, но из того, что было представлено на ИЧ вывод о крепкости поэзии этого человека я не сделал.

А вот тут я и вправду ошибся - перепутал Алексея Широпаева с Андреем Широглазовым :)))

Тимофеева Наталья 15.01.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89168)
Тут мне сбросили ссылку на интересное событие в отношение этих "самых - самых (далее сколько угодно) русских поэтов. Любопытная информация :)
http://www.sova-center.ru/rasism-xen...012/01/d23389/

Прокуратура Ульяновской области требует запретить «Запрещенные стихи»

Версия для печати
10.01.2012 / Ульяновская Область
В январе 2011 года прокуратура Ульяновской области направила в суд иск о признании экстремистским антисемитского сборника «Запрещенные стихи» (Леонид Корнилов «666», «Чужие в доме»; Александр Трубин «Вечная беда»; Алексей Серенин «Ночь негодяев», «Блуд на крови»; Эдди Эриксон «Конец света»; Николай Боголюбов «Русскому народу»; Клим Григорьев «Песнь жидовья»; Вещий Олег «Иду на Вы!», «По Руси гуляет смерть!»; Евгений Гусаченко «Присмотрись к Давыдовой звезде»; Александр Фил «Совесть нации»; Валерий Хатюшин «Кровь детей» и другие).
Сообщается, что «Запрещенные стихи» попали в поле зрение правоохранительных органов во время мониторинга интернета. В ходе проверки, было обнаружено, что один из жителей поселка Кузоватово выложил сборник в сеть.
О возбуждении дела против мужчины, опубликовавшего стихи, пока не сообщалось.

Теперь они будут бить себя пятками в грудь и кричать, что они мученики, за правду пострадавшие. Как тот петух из анекдота, который говорил в КПЗ, что он, дескать, "политический", поскольку пионэра в жопу клюнул...

Андрей Шталь 16.01.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89249)
А вот тут я и вправду ошибся - перепутал Алексея Широпаева с Андреем Широглазовым :)))

Нельзя так ошибаться. Андрей Широглазов - великолепный поэт и автор-исполнитель собственных песен.
Видео

Илья Рубинштейн 16.01.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89248)
Илья, так уж случилось, что у меня оба сборника имеются в наличии "на бумаге". Специально проверял по оглавлению второго - Хатюшина там не нашел. Зажав нос, вошел и на стихоморг по ссылке на этот сборник - там тоже нет стихов Хатюшина.

Григорий, он просто везде упоминается. Но если ты держал в руках книгу - вопросов нет. Одно не понимаю - как один плагиатор (Трубин) не пригласил в такую малину другого плагиатора (Хатюшина). Или процентная норма плагиаторов в этом графоманско-нацистском сборнике была уже выполнена присутствием нашего пациента? :)

Григ 16.01.2012 07:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 89251)
Нельзя так ошибаться. Андрей Широглазов - великолепный поэт и автор-исполнитель собственных песен.

А что делать? В оправдание могу сказать две вещи.
Первое: умение признавать свои ошибки - уже шаг вперед :)
И второе: методология проб и ошибок - одна из важнейших движущих сил прогресса.
Покажите мне человека, который никогда не ошибался. Разве что кто-то сам заявит такое, но доказать не сможет. Следовательно, это его заявление окажется ошибкой в смысле методологии доказательств существования "безошибочных" людей :)

Григ 16.01.2012 07:25

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89252)
Григорий, он просто везде упоминается. Но если ты держал в руках книгу - вопросов нет. Одно не понимаю - как один плагиатор (Трубин) не пригласил в такую малину другого плагиатора (Хатюшина). Или процентная норма плагиаторов в этом графоманско-нацистском сборнике была уже выполнена присутствием нашего пациента? :)

У меня этих книг несколько. Приезжай, подарю. А Вот сборник "Русские", кажется, один, но с дарственной надписью самого спонсора и вдохновителя этого "дуплета" - Олега Сукаченко.
Трубин в выпуске этих двух неудачных патриотических экспериментов играл пятую роль. Не буду распространяться обо всей смешной истории с руганью, наветами, "стрелками" и разборками - над этим смеялась вся интернет - Россия, мне кажется.
Не люблю это расхожее слово, но тут оно действительно подходит. Как сам сборничек (оба, впрочем), так и его название несут на себе исключительно провокативный смысл. Черный пиар. "Запрещенные стихи", которые свободно выходят в свет, разрешены к пересылке за границу, 4 года на них никто не обращает внимания. И вдруг - бац! Поисковик в Ульяновске сработал!!!
Вещий Олег в панике и поту пишет на Стихоморге свою своеобычную "прокламацию на тему".
Похоже, в результате сборничек-с тиражом 1000 станет своего рода библиографической редкостью. И останется лишь у "некоторых врачей и инженеров" дальнего зарубежья, высмеивающих ханжество и двуличие "слова и дела" тех "моделей" и "плагиаторов", кто это безобразие жанра создал.

Илья Рубинштейн 16.01.2012 15:31

У меня такое ощущение, что кто-то из "авторов" этого "сборника" вброс в сеть и сделал. Потому как книжка никому была неизвестна. Ну сам посуди - будет кто-то набивать вручную целую книгу? Наверное, проще выложить всё скопом, высланное тебе Трубиным или Сукаченко.

П.С. А Сукаченко, надеюсь, на родном иврите тебе книжку надписал? :)

Вообще, не понимаю я их. Тут Сукаченко жаловался на жесткий досмотр в израильском аэропорту, Лемкин - на запах израильских женщин. Но чего-то всё катаются на Обетованную и катаются. Причем не на Пасху и Рождество. Скоро и Трубин пожалуется, что его не впустили в "Яд Вашем" торговать "Майн кампф". Для выручки средств на издание нового сборника "Очень запрещенные стихи". :)

Григ 16.01.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89255)
У меня такое ощущение, что кто-то из "авторов" этого "сборника" вброс в сеть и сделал.

Cам Сукаченко ее выставил и на Зоне и на своем сайте.
Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89255)
Потому как книжка никому была неизвестна. Ну сам посуди - будет кто-то набивать вручную целую книгу?

Ну электронную верстку и выставили. Хотя этот народ исключительно трудолюбив в таких делах. Посмотри, если не противно, их "Ликбез" - учит как правильно и много речиво врать. Кстати, Умберто Эко на эту тему написал свой последний роман - высмеивает этих псквдологов :)
Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89255)
Наверное, проще выложить всё скопом, высланное тебе Трубиным или Сукаченко.

Трубин возражал. Сукаченко с Королевым (Сталиным) :) собственноручно высылали обе книжки.
Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89255)
П.С. А Сукаченко, надеюсь, на родном иврите тебе книжку надписал? :).

Книжка "Русские" им собственноручно подписана. А "Запрещенные" сделаны тяп-ляп. Со второго открытия уже страницы выпадают.

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89255)
Вообще, не понимаю я их. Тут Сукаченко жаловался на жесткий досмотр в израильском аэропорту,.

Фэйсконтроль не прошел.
Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89255)
Лемкин - на запах израильских женщин.

По глупости, ясное дело. Восточные традиции здесь сильны - практически все (кроме бомжей), включая бедуинов, принимают душ не реже одного, а чаще два раза в день.
Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89255)
Но чего-то всё катаются на Обетованную и катаются. Причем не на Пасху и Рождество.

Действительно, чего это они? Тут же всё так не любо их глазу антисемита. ;)

Андрей Шталь 16.01.2012 18:21

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89253)
А что делать? В оправдание могу сказать две вещи.
Первое: умение признавать свои ошибки - уже шаг вперед :)
И второе: методология проб и ошибок - одна из важнейших движущих сил прогресса.

Умение признавать свои ошибки сильная черта. Я акцентировался на Вашем посте не для того, чтобы лишний раз Вас упрекнуть, а чтобы подчеркнуть, что Андрей Широглазов - сильный поэт.

Григ 17.01.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 89257)
Умение признавать свои ошибки сильная черта. Я акцентировался на Вашем посте не для того, чтобы лишний раз Вас упрекнуть, а чтобы подчеркнуть, что Андрей Широглазов - сильный поэт.

А я не в первый уже раз путаю Широпаева с Широглазовым. Публицист Алексей Широпаев, понятное дело, националист тот еще (кстати, здоровый национализм без презрения к другим национальностям - не есть клеймо Каина), но еще человек умный, образованный, талантливый, вызывающий уважение уже тем, что во-первых, хорошо "фильтрует" информацию и не пользуется расхожими псевдопатриотическими клише (они в основном сами по себе подтасовки). Широпаев широко читаем в сети, в том числе - тысячник в ЖЖ.
И потом, мне очень импонируют некоторые его стихотворения. Может быть, я также смотрю на окружающий меня мир?
http://lj.rossia.org/users/shiropaev/71951.html#cutid1
ЕРЕТИК

Завалились в Московии своды –
Вот наука твоя, татарва.
Я в Европе. Дышу на свободе.
Тут уже зеленеет трава.

Тут уже зачернели запашки
В золотящейся дымке полей.
И белеют, гляди-ка, ромашки
Средь горячих нерусских камней.

А у нас – непроглядные ночи
И зимы нескончаемый бред…
Где же ты, удивительный зодчий –
Очи смелые, красный берет?

На конях, дерзновенных, как черти,
На чумных венецейских ладьях
Все ищу тебя, Феоравенти,
Я – приказа посольского дьяк.

Я ночую, укрывшись хламидой,
У корней итальянской сосны.
Мне в лицо нашептали планиды
Звездочтенья запретные сны.

И однажды на улочках узких,
Настигая планиду свою,
Я вдохнул полноценно, по-русски
Ядовитого дыма змею.

И, под дождиком мелким плутая
Среди двух итальянских берез,
Как во сне, до мельчайшей детали
Знаю все, знаю все наперед.

Поклонясь божеству Аполлону,
Пронизав оболочку вещей,
Я найду тебя ночью в Болонье,
Возле башни с часами твоей.

Сдвинем кубки и, выпивши залпом,
Мы с тобой заключим договор.
И вдвоем полетим через Альпы
В пожирающий белый простор…

Вороные, крылатые кони –
Глаз лукавый и буйная стать –
Им не выжить в московском загоне,
И обратно уже не сбежать.

Что потом? Откупоривай, фрязин,
Наливай полнолуньем зрачок.
Твой товарищ в разбойном приказе.
Завтра ехать ему на толчок.

Будет рядом толпиться отчизна,
Лузгать семечки, жадно смотреть…
Я сгорю на костре византизма,
В золотую посаженный клеть.

И закаркает стая воронья,
И запляшет на черных костях…
А тебя в заревую Болонью
Унесет лебединый косяк.

fiatik 18.01.2012 12:24

Вложений: 1
сорри за некоторый оффтоп
заради иллюстрации, дразню ультраправых свидомитов вопросом:

ну почему из всего многообразия древних рун и символов наших историковозродителей привлекают именно те, которые содержат свастику?

http://obshelit.su/attachment.php?at...1&d=1326882218

fiatik 18.01.2012 12:50

ваще ссыла для желающих поразмяццо

не воюю там)
так, мелкий троллинг для развлекухи)

Илья Рубинштейн 19.01.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89275)
А я не в первый уже раз путаю Широпаева с Широглазовым. Публицист Алексей Широпаев, понятное дело, националист тот еще (кстати, здоровый национализм без презрения к другим национальностям - не есть клеймо Каина), но еще человек умный, образованный, талантливый, вызывающий уважение уже тем, что во-первых, хорошо "фильтрует" информацию и не пользуется расхожими псевдопатриотическими клише (они в основном сами по себе подтасовки). Широпаев широко читаем в сети, в том числе - тысячник в ЖЖ.
И потом, мне очень импонируют некоторые его стихотворения. Может быть, я также смотрю на окружающий меня мир?
http://lj.rossia.org/users/shiropaev/71951.html#cutid1
ЕРЕТИК

Завалились в Московии своды –
Вот наука твоя, татарва.
Я в Европе. Дышу на свободе.
Тут уже зеленеет трава.

Тут уже зачернели запашки
В золотящейся дымке полей.
И белеют, гляди-ка, ромашки
Средь горячих нерусских камней.

А у нас – непроглядные ночи
И зимы нескончаемый бред…
Где же ты, удивительный зодчий –
Очи смелые, красный берет?

На конях, дерзновенных, как черти,
На чумных венецейских ладьях
Все ищу тебя, Феоравенти,
Я – приказа посольского дьяк.

Я ночую, укрывшись хламидой,
У корней итальянской сосны.
Мне в лицо нашептали планиды
Звездочтенья запретные сны.

И однажды на улочках узких,
Настигая планиду свою,
Я вдохнул полноценно, по-русски
Ядовитого дыма змею.

И, под дождиком мелким плутая
Среди двух итальянских берез,
Как во сне, до мельчайшей детали
Знаю все, знаю все наперед.

Поклонясь божеству Аполлону,
Пронизав оболочку вещей,
Я найду тебя ночью в Болонье,
Возле башни с часами твоей.

Сдвинем кубки и, выпивши залпом,
Мы с тобой заключим договор.
И вдвоем полетим через Альпы
В пожирающий белый простор…

Вороные, крылатые кони –
Глаз лукавый и буйная стать –
Им не выжить в московском загоне,
И обратно уже не сбежать.

Что потом? Откупоривай, фрязин,
Наливай полнолуньем зрачок.
Твой товарищ в разбойном приказе.
Завтра ехать ему на толчок.

Будет рядом толпиться отчизна,
Лузгать семечки, жадно смотреть…
Я сгорю на костре византизма,
В золотую посаженный клеть.

И закаркает стая воронья,
И запляшет на черных костях…
А тебя в заревую Болонью
Унесет лебединый косяк.


Может, мы о разных Широпаевых, Григорий?

Григ 19.01.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89303)
Может, мы о разных Широпаевых, Григорий?

Ну я не знаю... Алексей Широпаев, известный публицист резко националистического толка, толковый, образованный, злой и острый на язык. Когда-то мне попадалась его статья, где он приводит в пример Израиль, говоря о последовательности и принципиальности его политики (вопрос, конечно, спорный, но он об этом писал).
По опыту скажу - следует отличать врагов или оппонентов умных, с которыми можно сразиться, уважая друг друга (за убеждения не судят, как известно), в противоположность врагам и оппонентам глупым (с этими вообще не стоит спорить, они сами себя наизнанку выворачивают) и врагам и оппонентам не умным, но хитрым и беспринципным, беззастенчиво подтасовывающим и "выгрызающим" как крыса любую истину из любого, даже самого чистого источника, оболванивая и зомбируя этими "объедками" своего читателя.
Последние самые мерзкие и от них-то и надо освобождаться. Пусть таковые оседают на таких ресурсах как стихоморг и литзона. Там концентрация их безумия столь высока, что нормальный человек понимает это после первых 2 - 3 минут просмотра.

Илья Рубинштейн 20.01.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89304)
Ну я не знаю... Алексей Широпаев, известный публицист резко националистического толка, толковый, образованный, злой и острый на язык. Когда-то мне попадалась его статья, где он приводит в пример Израиль, говоря о последовательности и принципиальности его политики (вопрос, конечно, спорный, но он об этом писал).
По опыту скажу - следует отличать врагов или оппонентов умных, с которыми можно сразиться, уважая друг друга (за убеждения не судят, как известно), в противоположность врагам и оппонентам глупым (с этими вообще не стоит спорить, они сами себя наизнанку выворачивают) и врагам и оппонентам не умным, но хитрым и беспринципным, беззастенчиво подтасовывающим и "выгрызающим" как крыса любую истину из любого, даже самого чистого источника, оболванивая и зомбируя этими "объедками" своего читателя.
Последние самые мерзкие и от них-то и надо освобождаться. Пусть таковые оседают на таких ресурсах как стихоморг и литзона. Там концентрация их безумия столь высока, что нормальный человек понимает это после первых 2 - 3 минут просмотра.

Вот одно из стихотворений Широпаева, которое разместил в ИЧ Андрей Шталь


Весна священная

Над Москвой - грозовое раздолье.
Оживают и люди, и зелень.
День такой - день рожденья Адольфа.
Это значит - на небе веселье.

Загремели небесные струны,
Продолжаясь потоками ливня.
Неразбавленным басом Перуна
Отзывается Фюрера Имя.

Фюрер с нами - ни черные кости,
Ни убогий продукт Голливуда.
Он - в разрядах энергии воздух,
Что младенчески ясен, как Будда.

Он - дыхание пашни весенней,
Торжествующим небом омытой.
Он - зенит с Коловратом Спасенья
И ликующий рев "мессершмитта".

На Москву обвалилась потопом
И крещеньем языческим Шпрее -
С гор летучих воздушной Европы,
С пиков облачной Гипербореи.

Бьет Зевес в золотую эгиду,
Не давая дешевых гарантий.
Это имя спартанское - Гитлер -
Оживает под солнцем, как антик.

Фюрер с нами! В сиянии нимба,
Содрогающий кровли и плацы,
Солнцеликий посланец Олимпа,
Пробудивший мистерию Расы.

Фюрер жив! Колесо Гелиоса,
Как цунами, сомнет паранойю.
Нет, не стаи гусей из Лаоса -
Возвращаются души героев.

Пусть осталась зыбучая горстца
От знамен, легионов и стали -
Мир дорический грома и солнца
Из горячего праха восстанет.

(c) Алексей Широпаев, 2001

Григ 20.01.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89310)
Вот одно из стихотворений Широпаева, которое разместил в ИЧ Андрей Шталь
(c) Алексей Широпаев, 2001

Я видел это стихотворение (от 2001 года). Оно вызывает мое естественное неприятие.
Я так понимаю, мы не имеем ввиду его художественную составляющую?
Как бы нам ни хотелось - за убеждения человека судить нельзя, он может любить и восхищаться хоть скунсом, хоть крысой.
Другое дело - дела. "По делам его ...".
Вот более поздняя статья Широпаева - об Израиле. В ней, мне кажется, несложно разобрать в чем заключается в 2011 году его мировоззрение - сквозь призму Израильских реалий.
Это интересно, советую прочесть. Статья целиком не устанавливается, так что придется пройти по ссылке:

http://nazdem.info/texts/256

Алексей Широпаев. Моё открытие Израиля

http://nazdem.info/media/upload/pict...58.320x200.JPG
http://cs5869.vkontakte.ru/u649694/1...x_a1d13c7a.jpg
Окрестности Иерусалима. Вид от мемориального комплекса "Яд Вашем"
В июле этого года мне в составе делегации Национал-Демократического Альянса (НДА), сопредседателем которого я являюсь, довелось посетить Израиль. Жизнь все-таки интересная штука. Вероятно, в октябре 1993 года мы с Ильей Лазаренко – сопредседателем НДА – вряд ли могли вообразить эту поездку.
В Израиле я как-то сказал Илье, что на ночных баррикадах у «Белого дома» трудно было представить себе наши прогулки по знойным пляжам Нетании, а уж тем более – приемы в Кнессете. Тем не менее, все логично. По мере того, как мы вырабатывали собственное видение русского национализма, российской истории и самой России привычные правоконсервативные и патриотические штампы становились в наших глазах все менее убедительными. В определенный момент – лично у меня это произошло лет десять назад – мы иначе взглянули на Израиль. С некоторых пор особое значение для меня стало иметь глобальное цивилизационное противостояние «Север-Юг», и я увидел, что Израиль, как неотъемлемая часть «Севера», находится на переднем крае противодействия агрессивному исламизму. Так зародилась во мне симпатия к Израилю, интерес к этой стране, тогда еще умозрительный, а теперь обретший «плоть» живых впечатлений, удивительных встреч, искренней дружбы.
Поездке предшествовало наше длительное виртуальное общение с сопредседателем Израильского национального движения «Дом Давида» Рами Сурисом. Он уже знал меня, в частности, по моей статье «Тьма-родина», опубликованной в израильской русскоязычной газете «Новости недели» в январе 2010 г. (с предложением о публикации ко мне обратился известный израильский журналист Владимир Плетинский). Осенью того же года в Сети было распространено мое интервью редакции сайта ИНД «Дом Давида», вызвавшее резонанс в Израиле и в России. Так постепенно созрела идея этой поездки.
Итак, впечатления…
(далее по ссылке)

griffon 21.01.2012 23:48

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89311)
Другое дело - дела. "По делам его ...".

Итак, впечатления…

Впечатления, мягко говоря, странные... Фашист (а именно им, на мой взгляд, Широпаев и является) "открыл" для себя Израиль (!) Видимо, я чёй-то не понимаю...
Гриша, а по каким таким "делам" Широпаев заслуживает снисхождения?
По-мне, так его стихи и есть его делами. Или есть более весомые?
Кстати, о нём же:
http://lj.rossia.org/users/grushevsk...html#cutid1%22

Григ 22.01.2012 08:17

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89326)
Впечатления, мягко говоря, странные... Фашист (а именно им, на мой взгляд, Широпаев и является) "открыл" для себя Израиль (!) Видимо, я чёй-то не понимаю...

Не стоит относить меня к апологетам Широпаева - я к ним не отношусь. И я уже объяснял не раз, каков мой взгляд на моих оппонентов. Одно дело глупцы, резонеры и заведомые вруны - но те сами о себе говорят как бы не пыжились. Широпаев отнюдь не дурак. Что касается Израиля - он увидел некую его часть и воспринял для себя. Наверное, таким бы он хотел видеть российское общество.
Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89326)
Гриша, а по каким таким "делам" Широпаев заслуживает снисхождения?

Что значит снисхождения? Скорее, осмысления и понимания, с кем мы имеем дело. Он не из моего лагеря, но никогда не было и не будет, чтобы мир существовал одними единомышленниками.
Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89326)
По-мне, так его стихи и есть его делами. Или есть более весомые?

Есть, конечно. Например, геноцид, призывы к массовым убийствам своего и других народов, террор и т.п. Стихи - продукт убеждения и воплощение степени таланта. Так же как и "Дневники" Достоевского, например. Или музыка Рихарда Вагнера.

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89326)

Ничего нового для себя не открыл. Мне неоднократно приходилось видеть как ведут себя и о чем говорят очень известные российские ученые, когда едут в поезде на конференции или защиты диссера. Имена называть, естественно, не буду, но поверь - картина стандартная. Кстати, не так давно прочел "Проклятые небеса" Полякова. Люблю этого писателя за то, как точно он описывает характеры и быт наших современников. Чувствуется знание изнутри. Полюбопытствуй - есть там один персонаж - второй любимый помощник Президента. Прочтешь покруче широпаевских мочеизлияний под фонарный столб.

Добавлю, что между стихотворением и приведенной мною статьей - 10 лет человеческой жизни. Представь, как изменилась сама Россия с 2001 до 2011 года и как изменились люди. Сам Широпаев там говорит о своей трансформации мышления.
Хотя, "грязный мозжечок" (это я всё о словах Т. Толстой в "Школе Злословия"), имеется безусловно у каждого. В. Сорокин сублимирует его в блестящую прозу ("День опричника", например. Советую прочесть - 100% в тему), кто-то просто может его контролировать и не изливать свои потаенные комплексы прилюдно. А кто-то предпочитает нецензурно выговориться, оттянуться матом, особенно чувствуя свою слабость в уважительной и аргументированной полемике, а тем паче еще и болезненно воспринимая иронию со стороны оппонента.
Можно сказать, что это краски жизни во всем ее многообразии.:)

griffon 22.01.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89328)

Есть, конечно. Например, геноцид, призывы к массовым убийствам своего и других народов, террор и т.п. Стихи - продукт убеждения и воплощение степени таланта. Так же как и "Дневники" Достоевского, например. Или музыка Рихарда Вагнера.

Я не о чьих-то "призывах". Я - о конкретных "делах" Широпаева. Какие из его нынешних "дел" заслуживают осмысления и понимания? Реверансы Израилю? Так это в его стиле - гнобить, а потом целовать в дёсны. Или наоборот.
Как бы там ни было, его стихи - это его мировоззрение. Нынешних стихов, где он утверждал бы, что Гитлер - козёл, я ещё не видел. Когда увижу, возможно и буду переосмысливать.
Кстати, полистал форумы на "широпаевскую" тему, и оказалось, что я не одинок в своём непонимании такого пристального внимания к его персоне. Вот, например:

"...Дружбу с НДА я оцениваю не иначе как еврейскую ГАЛУТНУЮ трусость - пока нас не громят, а собираются громить (в широком смысле, не обязательно физически) каких-то других евреев (в России, Украине или другом месте) или не евреев, а каких-то черных, - будем дружить... Авось, не дойдет до нас, авось, будут дальше Израиль воспевать... Авось, когда Широпаев и Карабанов придут к власти в своей Дебрянской Руси, они продадут арабам на три танка меньше....
На форуме много говрилось о еврейской гордости. Не понимаю я такой гордости - когда заглядывают в глаза любому человеку только за то, что он лично вас (или даже весь Изариль) похвалил и сегодня не обзывает жидом, вы для него сегодня "хороший жид" или "хороший черный", потому что ему лично не мешаете и не живете, скажем, в России. По-моему, именно не изжитая галутная психология толкает на пропаганду на этом форуме всего этого "белого братства", Дебрянской Руси и свастик Муссолини... От того что кто-то в Израиль переехал - он галутной психологии не обязательно лишается. Заглядывание в глаза любому, кто тебя не громит - вот это и есть галутная психология. Эта психология жива, только она облекается в самые причудливые формы... Евреи - друзья НДА - абсолютно не замечают, что они выступают в амплуа тех, кто за компанию с хорошими людьми закусывает салом при этом этого еврея собутылники похлопывают по плечу: "наш парень! и не скажешь, что еврей, смотри-ка - пьет как мы!..."
Из той же серии бесконечные статьи на темы типа "Как Достоевский относился к евреям" или "Цветаева и еврейский вопрос"... ищут у мировых классиков то антисемитизм, то ли его отсутствие и какюу-то особенную любовь к евреям... и если Марина Цветаева разок написала: "в этом христианнейшем из миров все поэты - жиды", ее делают прямо таки самой великой юдофилкой! Бредня полная. Унизительно все это. Какое-то идиотское заглядывание всем в глаза.

Только не думайте, что я против Широпаева и НДА что-то имею. Просто я не ищу в Достоевском антисемитизма, а в Цветаевой не ищу юдофилии, и вообще мне кажется, что отношение к евреям - не основополагающая характеристика личности.... Потому что у меня нет галутной психологии и я никого не боюсь.
В этой дружбе и сотрудничестве с НДА, на мой взгляд, изарильская сторона несет ответственности больше. помтоу что должна быть мудрей, чтобы потом в своих друзьях не разочароваться. Пусть НДА сами по себе будут, а я - и другой нормальный еврей - сами по себе. Вот и все. Чем дальше они будут от меня - со своими идеями, тем мне лучше и веселей.

"Ведь Русь везде вздымает стяг,
Где дух нордический блистает.
Мы завтра отстоим Рейхстаг!
Мы отстоим сегодня Таллинн!"

Успехов Вам, дорогой Широпаев.... Значит, впереди борьба за Рейхстаг?"
(evelina)

http://jerusalem-temple-today.com/fo...p?f=80&t=13129

Григ 22.01.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89333)
Я не о чьих-то "призывах". Я - о конкретных "делах" Широпаева.
////////////////////////////////////////////////////

А я как раз-таки о "призывах". И о тому подобных вещах. Не хочу повторяться.
Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89333)
Только не думайте, что я против Широпаева и НДА что-то имею. Просто я не ищу в Достоевском антисемитизма

А я-то как раз против идей А.Широпаева. Что касается Достоевского, то искать в нем антисемита не нужно. Достоевский без всяких поисков - уже хоругвь современного российского антисемитизма. Здесь я тоже не хочу повторяться - свое мнение на этот счет я высказал здесь на форуме в теме, посвященной Достоевскому. Знаю, что мое видение не только не совпадает с видением многих, но и раздражает. Но это отнюдь не причина его менять или замалчивать.

griffon 22.01.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 89334)
А я-то как раз против идей А.Широпаева.

Вот и я против. Причём, так против, что ни о каком переосмыслении и речи быть не может.

Илья Рубинштейн 23.01.2012 16:47

Очень, Игорь, ты любопытную ссылку дал. Там дело даже не только в Широпаеве, а в принципе жизнидеятельности "самых здоровых сил общества". :)

Илья Рубинштейн 24.01.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от griffon (Сообщение 89336)
Вот и я против. Причём, так против, что ни о каком переосмыслении и речи быть не может.

Согласен.

Илья Рубинштейн 25.01.2012 07:16

Вот тоже характерная фотка Широпаева. Уже не от 2001-го года.

http://lj.rossia.org/users/grushevsky/134524.html

Илья Рубинштейн 25.01.2012 09:24

А лепший друган нашего пациента взял да и изменил Родине. По старой нормальной обкомовской привычке. Вернувшись же будет продолжать крыть страны НАТО и международный сионизм. :)

И еще - интересно каких сил стоит тов. патриёту Ольмертушке молчать о своем отрицании вопросам Холокоста. Ведь если до сих пор он не подсел на немецкую кичу - значит, молчит по данному вопросу. А, может быть, даже тайно посещает магдебургскую синагогу. :)


Albert Maksimov 27.03.2011, 13:49

Друзья мои!

Огромное вам спасибо за поздравления!

Спасибо,что помните меня...

Прошу меня простить, за то что в последнее время не бываю на нашем Форуме.

Обещаю, что как только "добью" свою "аспирантуру" в Магдебурге,опять появлюсь.

Я Люблю вас!

Ваш,
Альберт Максимов

Тимофеева Наталья 25.01.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн (Сообщение 89350)
Вот тоже характерная фотка Широпаева. Уже не от 2001-го года.

http://lj.rossia.org/users/grushevsky/134524.html

Так он просто болен. Алкаш с гидроцефалией. Последний выдох...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot