Высшее счастье - не брать, а - что???

Вообще-то, это я виноват... запустил в тему термин "жертвенность"...
Как только начинают сравнивать жертвы - торговля чистейшая...
Вот именно то, о чём я написал выше...
Как говорится, пока объяснял - сам всё понял...:D:D:D
Но что-то Вы застопорили с ответом...

Поздравляю!!!:D
Ничего страшного. Порой и шестёрка бьёт туза.
Высшее счастье - это когда одно сливается с другим...

Кстати, тут тоже парадокс...
Иногда, чтобы сделать человека счастливым, надо не больше ему дать, а побольше у него взять. Ибо человек гораздо более счастлив, отдавая тебе.

Да-да. Наступить себе на горло и - не давать, а брать... Это, может быть, и есть высшая жертва...:D

Высшее счастье - не брать и не давать...
Даю Вам ещё одну попытку...
Пока что Ваша шестёрка - не тянет...:p

Как так? Растолкуйте.

:confused::eek::confused:

У Вас даже предположений нет никаких? :( Напрягитесь!!!

Ну, Виктор Германович, высшее счастье - оно ведь разное бывает. Вы сами его привязали сейчас к "отбиранию".:p

По мне, так высшее счастье - это чистая совесть... Мы, кстати, как-то, очень давно, обсуждали этот момент - с Совестью с большой буквы...:)

Не нужно приписывать мне собственные заслуги... Это Вы решили, что пора осчастливить кого-то отбиранием...:p:p:p
С Николаем мы эту тему обсуждали... Мне, кажется, удалось его немного "подвинуть" к своему видению темы... Я даже зарифмовал для памяти:


Определяет Честь
Ход каждого по жизни
И проверяет Совесть
Твой по жизни ход…
Слюною лишь не надо
Брызгать «за Отчизну»
Дерзай: Твори и Делай…
Время – разберёт…

Лишь Совести дано
Менять наш кодекс Чести
Чтоб оставлять сынам
В запёкшейся крови…
- Что? Тяжело нести?
Неси с друзьями вместе…
Ещё чуток… До звёзд
Мерцающих вдали…

Не бойся женских слёз,
Не жди измен. Не будет.
Ты - думай о другом
Когда в походе рать…
По Чести: кончить жизнь
В кровавой стылой груде…
Себе - не изменить
И друга – не предать…

Но как же Вы живёте, не зная - в чём истинное счастье?
Хоть попробуйте... слов-то много всяких... вдруг - попадёте случайно...:)

Пока что, Виктор Германович, это Вы осчастливливаете меня отбиранием. Знаете что-то, чего не знаю я - и не хотите сказать...:(

Хорошо!

То есть чистая совесть Вам кажется недостаточной?..
Ну ладно, хватит глумиться, давайте колитесь!!!:mad:

А может, стоит подождать остальных? А то мы с Вами разберёмся в князе... а - остальные участники дискуссии?
Одна беда... не знаю - где найти эту его цитату... не помню даже, где я это читал или слышал...
Но - было!

Действительно...
Давайте подождём! (будем надеяться, что они сообразят заглянуть сюда...)

Может быть, это даже к лучшему... Таким образом (будучи, так сказать, пропущен через Вас) князь дойдёт до нас в облагороженном и обогащённом варианте...

Надеюсь, Вы не обиделись?

Нет! Князя я не ел...:(

НУ ЧТО ВЫ, Виктор Германович!!!!!!:eek::eek::eek:
Наоборот, мне приятно, что Вы так... ну, что ли, держите КОМПАНИЮ...

Фи, Виктор Германович!..

Меня вдруг озарила страшная догадка: а, может, Вы всё это сами нечаянно придумали?!..:eek:

Спасибо...:D
Переваренный князь...:(
Эту страшную догадку - прячьте подальше... Мне бы до этого просто не додуматься...:)

И правильно... до всяких глупостей...:D:p

А я вот только-только начал понимать, как это глубоко и тонко...

Я тоже хочу понять, надеюсь, Вы всё же разъясните мне это!

ВСЁ, больше в этой теме пока НЕ ФЛУДИМ!!!

ЖДЁМ ОСТАЛЬНЫХ!!!!!

Договорились... Но Вы - подумайте... Задание - на дом...:D

А ведь это всего лишь перефразированная банальность: "в любви всегда один целует, другой - подставляет щёку...".


Ну, так называемые старые девы всегда существовали...
А "свободную любовь" когда начали пропагандировать?..
Кстати, на всякий случай хочу отметить, что замужество (=официальная регистрация брака) и любовь ("жертвенная" ли, альтруистическая - или собственническая эгоистическая) - это совершенно разные понятия...


Против определения феминизма как "женского шовинизма" не возражаю, хотя могла бы. Но! Обвинять меня в "женском шовинизме" за констатацию проявления шовинизма мужского - несправедливо!..


Именно. П.ч. понятие равенства само по себе - чушь несусветная.
Мы - даже однополые - все разные (=неравные), потому и необходимы друг другу.


Если что - я говорила о пользе, а не о выгоде. Выгода - это нажива, получение прибыли, "лихвы". Выгоду, да, приносит прежде всего торговля. А торговля связана с нечестностью. "Не обманешь - не продашь", и всё такое. Т.е. "выгода" обросла нехорошими коннотациями. А вот польза - она и есть польза. Хорошее слово.


Этим примером Вы хотели подтвердить тезис про торговлю?.. :confused:


Любая женщина. И любой мужчина. Из среднестатистических.
За исключением героев (они же - "дураки", "безответственные люди" и даже "эгоисты" с точки зрения среднестатистического обывателя). Именно герои способны противопоставить интересы семьи интересам рода. И Родины. И - оставить ребёнка, чтобы уйти на фронт. Или - предать отца, если он - враг народа. Или - убить сына, если он - враг народа ("Я тебя породил, я тебя и убью!")

Вот такая риторика :)

Причём "делать счастливым" = подставлять
"быть счастливым" = целовать...

Но всё равно - я не согласна. "Делать/быть счастливым" - это куда более тонкое и сложное искусство, чем просто "любить или быть любимым" (с этим и животное справится).

Не думаю, что я разбит наголову... отвечу чуть погодя...
Дело в том, что я, видимо, чуть неточно процитировал князя Кропоткина... А неточно - от собственного недопонимания...
От этого - и метания темы...
Но теперь - разобрался, вроде...
К Вам, Ирина, тот же вопрос: в чём высшее счастье?

Ну, коли основные силы подтянулась - открываю огонь!:D
А приедет барин - барин нас рассудит...:D

Опять же, всё зависит от того, кто именно в паре альтруист, кто эгоист...
(А не всегда, кстати, целовать=любить. Некоторые целующие та-акие, пардон, синяки оставляют!..)

Вообще-то считается, что более активен мужчина. И дарит/даёт/отдаёт именно он... А на практике - не всегда это так.

Ну... да, конечно. Чтоб делать (=творить:)), не вредя при этом, нужна развитая эмпатия и хорошая интуиция. Только при этих качествах возможно понять, что именно для конкретного осчастливливаемого нужно...

Но и любить не все умеют, между прочим. И получать удовольствие, когда их любят, тоже умеют не все!! И от животных в этом плане мы отличаемся в худшую сторону... Наши инстинкты, если не подавлены, то сильно извращены.

Ой, чего-то мне вспомнилась замшелая избяная тема с интригующим ( :D ) названьицем "Русская женщина и концепция любви=жалости": http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=2244 :)

Ну, "низшее" счастье (для среднестатистического НЕмазохиста) - это отсутствие страданий (не помню, какой именно философской школой это рождено).

А высшее... Для меня? Вот лично для меня - чтобы интересно было!! И при этом - обязательно! - комфортно. (Чтобы, например, не мучила совесть...:)) И, желательно, - безопасно. :D

А самое высшее - ну-у... Вот та самая, страшновато звучащая сбыча мечт из книги Стругацких - "счастье для всех, и пусть никто не уйдёт обиженным". И чтоб я была к этому причастна (в роли деятеля, а не потребителя)... Желательно, без особых затрат со своей стороны :D:D

Это не синяки, а засосы...:D
Некоторые любящие тоже... засосы на душе...

Ну так вот именно!

а мне не кажется. что в худшую... Нам - интереснее...
:D

:D:D:D

О любви говорится множество банальностей, но я же написал Николаю:

Банальна истина, избитая другими...
И - фраз набор, и - нудный разговор...
А счастье и восход... суть - эксклюзивы,
Как - новые лавины... С тех же - гор...

Счастье, любовь - если они истинны - не инклюзивы...


Бросим слово "брак" вообще...
Будем говорить о СОЮЗЕ: и - честнее, и - точнее...

Никогда Вас не обвинял: говорил лишь о позициях, с которых определим мужской шовинизм...

Да... помню в детстве сильно расстраивался: думал - а где же моя суженая-единственная обитает? вероятность встречи - нулевая...:(

Николай Вас, помниться, пометил этим (хорошим) словом... Но это мы сейчас оговорим подробнее...


Ни в коем случае... Это я нащупывал то, что теперь, вроде, понял...


"...Именно герои способны противопоставить интересы семьи интересам рода."
Видимо - с точностью "до наоборот"?... но рассуждения в эту сторону - тоже не в тему...:)

Фу... Я так хотела избежать этого вампирского слова!!
Сегодня рассылку прикольную получила (найти не могу, стёрла, видать): каждый из бывших у женщины мужчин (в смысле, любовников) после расставания продолжает жрать её энергию аж семь лет!!! Утверждается, что право первой ночи реализовывалось когда-то именно с целью получить в полном объёме "нетронутую" чистую женскую энергию! И девственность была ценна именно нерастраченностью!


Не факт... Фиг их знает, каково на самом деле им?..


Ну да. Я имела в виду - в принципе суметь разделить (Вы же семью и род не противопоставили!), ну и предпочесть, конечно же, общее частному. Родину - семье.

Ладно, дам вам обеим подсказку...
Вы согласны, что всегда приятно иметь рядом с собой человека счастливого?

Я согласна, конечно! (я ж об этом и говорила!)
Правда, тут такое: приятно, если он счастлив хотя бы отчасти благодаря тебе...

Об этом и речь...
А какой человек может быть ВСЕГДА счастлив?

У которого чистая совесть?:D

И - холодные руки...:) Мы же говорим - о СОЮЗЕ двух...
Рядом с Вами всегда счастлив человек, которому для счастья нужны Вы...
Понимаете, куда я клоню?

Ага... Если всё-таки не за счёт моего "несчастия"... Но при этом -

Нельзя - ВСЕГДА, ну что Вы?! Приестся, надоест до противности:D

Ага... "Руки холодные - сердце горячее"... :)

Продолжу...
Если Вы входите в этот СОЮЗ, чтобы БЫТЬ счастливой - а ведь это - так? Вы входите - ПОЛУЧАТЬ...

:confused:
"Туплю по полной", как любит говорить моя Совесть...:D

Пока-то всё, вроде, просто и логично? :)

Если Вы вошли получать, может возникнуть ситуация, когда Вам кажется, что Вы - НЕДОПОЛУЧИЛИ...

А вот не совсем...
Иногда в СОЮЗы входят не ЧТОБЫ, а потому что - иначе нельзя... Вроде: судьба решила... О счастье может и разговора не идти...