Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Общественная помощь литературной сети (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=5)
-   -   СТИХИЯ! (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=267)

Седов Николай 03.08.2009 01:09

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17651)
Вот именно...
Успех -цель.
И больше ничего.
Разве поверит кто в то, что оным он пытался спасти Отечество?

Пока я тоже к этому склоняюсь.
Но ещё хотелось бы услышать и ИНЫЕ мнения.

Лилай Интуэри 03.08.2009 01:12

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17652)
Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.
:)

ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

Уважаемый Николай,
Разве Вам до сих пор не стало ясно,
что эти люди все равно уйдут от ответа.
К тому же, мотивы уже давно ясны.
Имя сей вакханалии - Эго.
Ради него - на все.
Деньги, власть -инструмент.

Встречали ли вы таких особо подлых людей,
что врут в глаза и не краснеют?
"Как же так? Вот так просто! Обманывать!"
Ох, как это тяжело...
Вера в человечество пропадает.
________
А какими становятся люди,
Если у них пропадает вера в Человечество?
Вы не знаете?
_______
Шутка на ночь глядя:
Мне снился Фрейд. К чему бы это?

Седов Николай 03.08.2009 01:17

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17654)
Уважаемый Николай,
Разве Вам до сих пор не стало ясно,
что эти люди все равно уйдут от ответа.
К тому же, мотивы уже давно ясны.
Имя сей вакханалии - Эго.
Ради него - на все.
Деньги, власть -инструмент.

Встречали ли вы таких особо подлых людей,
что врут в глаза и не краснеют?
"Как же так? Вот так просто! Обманывать!"
Ох, как это тяжело...
Вера в человечество пропадает.
________
А какими становятся люди,
Если у них пропадает вера в Человечество?
Вы не знаете?
_______
Шутка на ночь глядя:
Мне снился Фрейд. К чему бы это?

Боюсь, Вы правы, Лилай. И диалога вновь не случится.
Но, знаете, надежда умирает... не сразу. :)
И, кроме этого, я не склонен приписывать подлости людям, даже мне не симпатичным.
Надежда, опять таки...

Лилай Интуэри 03.08.2009 01:34

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17655)
Боюсь, Вы правы, Лилай. И диалога вновь не случится.
Но, знаете, надежда умирает... не сразу. :)
И, кроме этого, я не склонен приписывать подлости людям, даже мне не симпатичным.
Надежда, опять таки...

...Надежда гибнет не последней,
последней гибнет безнадежность....
(из не сожженного)
______
Всего доброго, добрый человек.

Седов Николай 03.08.2009 01:37

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17657)
Всего доброго, добрый человек.

И Вам того же...
:)

vgr 03.08.2009 01:41

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17652)
Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.
:)

ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

С приездом, Николай Владимирович!
Да разговор-то всё время скатывается на личности и старое "оправдывают ли средства - цель"...
А так как мало кто использует высокие средства для достижения низких целей, всё наоборот больше норовят... да мы и обсуждали здесь - допустимость применения пыток к пленному накануне атаки... грань-то больно склизкая... и переступают её люди (себя - оправдывая, разумеется) многократно, пока вообще за неё не скатываются...
А если патриотизм истинный, он себя не только не рекламирует, но и не озвучивает...

Игорь Б. 03.08.2009 01:47

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17651)
Вот именно...
Успех -цель.
И больше ничего.
Разве поверит кто в то, что оным он пытался спасти Отечество?
Я больше не обижаюсь на Сукаченко.
Разгадан. Разоблачен.
А Вы, Игорь Николаевич,
из себя весьма непотребную информацию
пальцами выколачиваете...
Хотя, кто знает, может не видите этого...

Слушайте Вы, анонимное чмо! Вы вот что сделайте! Возмите газету (можно любую), ножницы и режте строчки и буковки. потом это всё склейте и опубликуйте, как будто это я написал.
А пока подите вон отсюда!

Для остальных даю мою цитату в сокращении:

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17648)

(...)
А оставленные мне Вами варианты таковы:

1. Да, все средства хороши и Олег Сукаченко вовсе не должен был стесняться делать для достижения успеха что угодно, вплоть до паскудста!!
2. Нет, поскольку в передаче с Анфисой Чеховой сниматься позорно, то Олег Сукаченко должен был взять лопату в руки и пойти на ферму скотником!


Практически Вы мне оставили именно такие варианты ответа. Так может быть Вам будет сподручнее за меня и отвечать? А что примите от меня пароль от моей страницы форума и пишите за меня!
(...)


Седов Николай 03.08.2009 01:59

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17659)
С приездом, Николай Владимирович!
Да разговор-то всё время скатывается на личности и старое "оправдывают ли средства - цель"...
А так как мало кто использует высокие средства для достижения низких целей, всё наоборот больше норовят... да мы и обсуждали здесь - допустимость применения пыток к пленному накануне атаки... грань-то больно склизкая... и переступают её люди (себя - оправдывая, разумеется) многократно, пока вообще за неё не скатываются...
А если патриотизм истинный, он себя не только не рекламирует, но и не озвучивает...

Должен уточнить, что я не пытаюсь скатиться на ЛИЧНОСТЬ Олега Сукаченко. Хотя, возможно, тут не обойтись без некоторых фактов (которые я вовсе не собираюсь использовать в качестве его очернения, как человека).
Прошу учесть, что лично мне интересно более само явление, а не этот конкретный человек. Как я уже сказал, я не склонен приписывать подлости людям, и не собираюсь демонизировать оппонентов. К конкретному человеку, Олегу Сукаченко, у меня в общем-то и претензий (и даже вопросов, хотя и хотелось бы глянуть на результаты его журналисткой деятельности) нет. На мой взгляд, он - такая же жертва (винтик) наступающего нового мира (о котором мы с Вами отчасти говорили в другой теме), как и многие тысячи (если не сказать - миллионы) других.

Седов Николай 03.08.2009 02:07

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17660)


Для остальных даю мою цитату в сокращении:

Игорь, пардон, но мы вроде ЭТУ ситуацию прояснили. Или нет?

Я не согласен, что это Я ВАМ ОСТАВЛЯЮ ЛИШЬ два возможных ответа.
На мой взгляд, это сама описанная Вами ситуация оставляет ДВА ЭТИХ ответа.

Я же задал уточняющий вопрос. Или я что-то не так понял?

vgr 03.08.2009 02:13

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17661)
Должен уточнить, что я не пытаюсь скатиться на ЛИЧНОСТЬ Олега Сукаченко. Хотя, возможно, тут не обойтись без некоторых фактов (которые я вовсе не собираюсь использовать в качестве его очернения, как человека).
Прошу учесть, что лично мне интересно более само явление, а не этот конкретный человек. Как я уже сказал, я не склонен приписывать подлости людям, и не собираюсь демонизировать оппонентов. К конкретному человеку, Олегу Сукаченко, у меня в общем-то и претензий (и даже вопросов, хотя и хотелось бы глянуть на результаты его журналисткой деятельности) нет. На мой взгляд, он - такая же жертва (винтик) наступающего нового мира (о котором мы с Вами отчасти говорили в другой теме), как и многие тысячи (если не сказать - миллионы) других.

С "винтиками" прямой аналогии не нахожу... но если Вы пытаетесь обобщать в теме после того, как прозвучала конкретная фамилия, все эти обобщения будут автоматически на прозвучавшую фамилию проецироваться (что и происходит, замечаете?)... а это уже и есть - переход на личности...
А личности в наше время - хлипкие да обидчивые, лучше не трогать...
А не затруднит ещё раз назвать ЯВЛЕНИЕ? (может, я пропустил чего...)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:12.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot