Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кунсткамера.Вред-Коллегия. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=36)

Бродяжка 27.03.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 9688)
Или нет? Судя по взятой паузе, понятие "дружба народов" является устаревшим, т.е. иллюзорным (утопическим) и не соответствует современной действительности, так что ли? Кто скажет?

Вот так, простой вопрос, казалось бы. А в ответ тишина…

я вот в у яндекса спросила буквально "стихи о дружбе народов". первая ссылка выкинула меня на порносайт, хотя рекламировала стихи. третья - на стихирь, ну там ваще мрак типа всех-убью-один-останусь под названием "доверительный разговор о дружбе народов". остальные предлагали стихи о просто дружбе. может просто дружба подойдет? :)

freidom 27.03.2009 15:28

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 9690)
Понятие "дружба народов" является столь же иллюзорным, сколь и само понятие "народ". Фикция это - "народ". Нету "народов". Люди есть. Опять же - ИМХО. :)

О...Это вот хорошо вы сказали, " Фикция - это народ" :p))) Это о многом говорит, на самом-то деле. Хотелось бы только узнать, какой именно народ? :rolleyes: Или, по вашему мнению, любой народ является фикцией? " Народов нет" - ну надо же :D, языки есть, культура есть, а народов, оказывается нет, ужос :eek:


А вот, допустим, есть пример конца 80-х. Текст о дружбе народов, так и называется - "Дружба народов". Но, согласитесь, он не совсем соответсвует декларируемому заголовку.

"У еврея есть ливрея, лакей, окей.
У грузина есть корзина, и усы для красы.
У армяна два кармана, и Хачатурян, и Хачатурян.
У Нагорного Карабаха, рубаха и гора, ура.

У родного украина - свинина и чеснок впрок,
У друга степей калмыка - северное сияние и обояние.
У недикого тунгуса - словарь, В.И.Даль.
А у русского душа хороша, хороша,
Хороша, хороша..."

(с) Группа "Воскресение"

Вот видите, народы-то все-таки были. Или они после 1990-го куда-то исчезли вместе с дружбой между народами?

Sneg 27.03.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 9696)
О...Это вот хорошо вы сказали, " Фикция - это народ" :p))) Это о многом говорит, на самом-то деле. Хотелось бы только узнать, какой именно народ? :rolleyes: Или, по вашему мнению, любой народ является фикцией? " Народов нет" - ну надо же :D, языки есть, культура есть, а народов, оказывается нет, ужос :eek:


А вот, допустим, есть пример конца 80-х. Текст о дружбе народов, так и называется - "Дружба народов". Но, согласитесь, он не совсем соответсвует декларируемому заголовку.

"У еврея есть ливрея, лакей, окей.
У грузина есть корзина, и усы для красы.
У армяна два кармана, и Хачатурян, и Хачатурян.
У Нагорного Карабаха, рубаха и гора, ура.

У родного украина - свинина и чеснок впрок,
У друга степей калмыка - северное сияние и обояние.
У недикого тунгуса - словарь, В.И.Даль.
А у русского душа хороша, хороша,
Хороша, хороша..."

(с) Группа "Воскресение"

Вот видите, народы-то все-таки были. Или они после 1990-го куда-то исчезли вместе с дружбой между народами?


А о чём же "о многом" говорит то, что я сказала? :) Перечислить удастся?

По моему мнению - любой без исключения, ага!

Да Вы не ужосайтесь, языки-то есть с культурой и никуда они не денутся и без "народов". "Люди" сохранят.
"Я так думаю" (с).

Текст хорош... Ну и пусть не соответствует. :)

Уверены, что всё-таки были?.. А меня вот и текст не убеждает. :)
Не, вот правда, я почти серьёзно... Страны, ага, есть. А в "народы" я не верю. Ну чё ж делать-то.

freidom 27.03.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 9698)
Да Вы не ужосайтесь, языки-то есть с культурой и никуда они не денутся и без "народов". "Люди" сохранят.
"Я так думаю" (с).

Текст хорош... Ну и пусть не соответствует. :)

Уверены, что всё-таки были?.. А меня вот и текст не убеждает. :)
Не, вот правда, я почти серьёзно... Страны, ага, есть. А в "народы" я не верю. Ну чё ж делать-то.

Да дело не в этом тексте :) что вас не убеждает, он и меня как-то не того, не волнует шибко. В народы не только вы не верите, таких "людей" много, они-то и сохранят язык с культурой, ага :D

и все же интересна, а в какие именно народы вы не верите? каких именно народов не существует по вашему мнению? Это армяне, русские, евреи, йоруба, зулу, хань, шоа, кхмеры, пушту, курды, берберы, ханты...? Это что, по-вашему, не народы? Население стран? Скажите армянину, допустим, что он не армянин, а, скажем, россиянин или казахстанец. Вы думаете, он согласится с вами? :o Вопрос риторический.

Да и ещё. Уважаемый Игорь Владимирович как-то очень верно подметил, что IMHO является таки английской аббревиатурой, и никак не русской, на всякий случай какбэ. В чем я полностью с ним согласен. Категарически...

Татьяна Мирошникова 27.03.2009 15:53

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 9696)
О...Это вот хорошо вы сказали, " Фикция - это народ" :p))) Это о многом говорит, на самом-то деле. Хотелось бы только узнать, какой именно народ? :rolleyes: Или, по вашему мнению, любой народ является фикцией? " Народов нет" - ну надо же :D, языки есть, культура есть, а народов, оказывается нет, ужос :eek:


А вот, допустим, есть пример конца 80-х. Текст о дружбе народов, так и называется - "Дружба народов". Но, согласитесь, он не совсем соответсвует декларируемому заголовку.

"У еврея есть ливрея, лакей, окей.
У грузина есть корзина, и усы для красы.
У армяна два кармана, и Хачатурян, и Хачатурян.
У Нагорного Карабаха, рубаха и гора, ура.

У родного украина - свинина и чеснок впрок,
У друга степей калмыка - северное сияние и обояние.
У недикого тунгуса - словарь, В.И.Даль.
А у русского душа хороша, хороша,
Хороша, хороша..."

(с) Группа "Воскресение"

Вот видите, народы-то все-таки были. Или они после 1990-го куда-то исчезли вместе с дружбой между народами?


Дружба народов... Дружба народов... Пробую на вкус давно забытое словосочетание. Да... школьные фестивали "15 республик - 15 сестёр", каждый класс представляет программу одной республики, национальные костюмы, песни, танцы, стихи... Ткани были дешёвые, родители шили костюмчики по картинкам... Мне когда-то в литовском костюмчике танцевать доводилось. И в молдавском, кажется, танец "Жок" - ох, и придирались к движениям - не по-молдавски, мол, ручку выворачиваешь...
Страшная вещь - ностальгия по детству.
А дружба народов - самое горькое, когда внутри народа дружбы нет.

Sneg 27.03.2009 16:09

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 9700)
и все же интересна, а в какие именно народы вы не верите? каких именно народов не существует по вашему мнению? Это армяне, русские, евреи, йоруба, зулу, хань, шоа, кхмеры, пушту, курды, берберы, ханты...? Это что, по-вашему, не народы? Население стран? Скажите армянину, допустим, что он не армянин, а, скажем, россиянин или казахстанец. Вы думаете, он согласится с вами? :o Вопрос риторический.

Да и ещё. Уважаемый Игорь Владимирович как-то очень верно подметил, что IMHO является таки английской аббревиатурой, и никак не русской, на всякий случай какбэ. В чем я полностью с ним согласен. Категарически...


Дык во всякие не верю!
Интроверсия сказывается, наверно. Людей - вижу. Козлов - вижу. Народ - не-а, не вижу. А я не верю в то, чего не видно. Ну убедите меня, если Вам не лень, в том, что народы бывают. Мож, уверую?..

О!! "Население стран"! Великолепно. Именно! Вот в населениях стран - даже не усомнюсь. Существуют. Но не народы. :)

А вопрос-то далеко не риторический... С какого перепою мне говорить армянину, что он россиянин, ежели армянин тот в Армении живёт?? А вот если в России, да ещё и по-русски говорит и думает - так он русский тогда, армянин-то, а не россиянин! Во как.

Игорь Владимирович и мною уважаем. Однако касательно имхи я ни с ним, ни с Вами не соглашусь. Мне имха нравится как раз таки в русском значении, а именно: "Имею мнение, хрен откажусь". В этом значении я, как правило, аббревиатуру "ИМХО" (кириллицей, естественно) и употребляю. :) Но, правда, не всегда.

Sneg 27.03.2009 16:12

Цитата:

Сообщение от Татьяна Мирошникова (Сообщение 9701)
А дружба народов - самое горькое, когда внутри народа дружбы нет.


Красиво сказано...

Ещё б определиться, а что ж такое-то "народ" - и совсем бы хорошо мне стало... :)

Седов Николай 27.03.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 9661)
Самое смешное, что и я русский...

Действительно, мир сошел с ума!
:)))))))))))))

freidom 27.03.2009 16:18

На Земле более 250-ти народов, со своей культурой и традициями. Народы есть, их не может не быть. И существует до сих пор дружба между народами, как было испокон веков. На дружбе и добрососедстве строилась экономика целых континентов. Ногайцы разводили лошадей для кабардинцев, киргизы ковали стрелы для джунгар, китайцы делали керамику для голландцев и так далее, не буду углубляться в исторический события. Существует дружба народов и сейчас. Народов, а не только персоналий. Ибо одно нельзя заменить другим. Потому шта дружба простых людей разных национальностей в целом гораздо важнее дружбы и лобызаний, например, редких VIP-персон или отдельных индивидов, которые по какой-то причине перестали считать себя представителями тех или иных народов.

Татьяна Мирошникова 27.03.2009 16:19

Не помню определения из классических учебников... Но разве это так важно?.. Ну, какая-то там общность... В биологическом мире - сообщество... Виды, кланы, роды, жузы, сословия. Мы все на какие-то группы делимся. А кончим жизнь всё равно все в земле или пепле. А она так быстротечна, жизнь-то... Стоит ли заморачиваться?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:44.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot