При чём здесь это? Я про Пушкина.

Однако же скучать и авторов поучать на русскоязычный сайт пожаловали))))) Тянет, значит приобщиться...припасть к истокам))))) Онегиным себя почувствовать.

Ничего, грех этот вам простится!

Ну, если уважать презумцию ненивновности, то не я должен что-то искать, а сторона обвинения должна предоставить изобличающие материалы. Например, вы разместили свое сочинение в каком-то другом разделе форума, а я тем не менее набросился на него с нещадной критикой. Было такое?

И вообще, хотелось бы услышать формулировку, в чем, собственно, меня обвиняют? Правильно ли я понял суть претензии и она заключается в том, что я кого-то "поучал", хотя моего мнения не спрашивали? Если да, то укажите факты и мы разберем по косточкам этот постыдный случай в моей биографии.

"Однако же" предполагает некое противоречие. Если вы мне поясните, я может быть и пойму. Но сам я никакого противоречия не вижу. Я же не говорил, что не люблю Россию или русских. Я говорил только о том, что причин для Пушкинско-Онегинской скуки у меня нет. В Москву меня тянет, но не больше, чем, скажем, в Берлин. В последнем воздух чистый, поэтому я там бываю чаще и нахожусь дольше. Вот в Питере не был 11 лет. Надо бы съездить.

Господин Starik на меня тоже зуб имеет. Я и по его сочинению прошелся.

Не стоит гуглить, а то еще ненароком обнаружите себя в колонне, хотя сами и не подозревали...

Отчего же? Если не любите, то в чем-то похожи :)

Так я Вам Пушкинско-Онегинскую и не приписывала. Описание образа жизни скучающих и у других классиков полно...выездных)))) Но сходство между ними всеми безусловное.

Моё почтенье. Вот откуда ветер дует,
И скука сильный аргумент,
Когда душа по родине тоскует,
И умирает в ней интеллигент.
Так хочется вернуть былую славу,
Россия-матушка, ведь ты была вольна,
И были Пушкины и Гоголи и Репины,
Порой так хочется напиться допьяна…

Ну, если уважать презумцию ненивновности, то не я должен что-то искать, а сторона обвинения должна предоставить изобличающие материалы. Например, вы разместили свое сочинение в каком-то другом разделе форума, а я тем не менее набросился на него с нещадной критикой. Было такое?

И вообще, хотелось бы услышать формулировку, в чем, собственно, меня обвиняют? Правильно ли я понял суть претензии и она заключается в том, что я кого-то "поучал", хотя моего мнения не спрашивали? Если да, то укажите факты и мы разберем по косточкам этот постыдный случай в моей биографии.

Господин Starik на меня тоже зуб имеет. Я и по его сочинению прошелся.



Я вам ничего не должен. А если вы оконфузились, так имейте честь и смелость это признать.
Бог миловал, и вы пока ни одно мое "сочинение" не раскритиковали, и ни по одному не прошлись, ни в одном разделе форума. Мил человек, вы болтун…
У меня еще осталась, одна белая перчатка. Я бы с удовольствием бросил ее вам под ноги, или в лицо. Бросать в монитор… Вы первый, кто укажет на психушку.
Но выход есть, вы обещали мне выслать свой портрет…
Читайте внимательно свои тексты, в них есть нечто, за что других вы выволакиваете.

Весьма патриотично :) Жаль, что я не русский и не родился в России. Поддержал бы идею "напиться за Родину". Ну, не буквально, конечно. Я употребляю спиртное, люблю хорошие коньяки, бокал бордо в ресторане за обедом могу выпить. Но так, чтобы "напиться", как-то плохо себе представляю.

Ужас, сколько эмоций в ответ на простой вопрос. Зачем же так переживать, да еще оскорблять собеседника?

Ладно, раз уж вам так сложно это самому сказать, давайте я помогу. Вот ссылочка:
http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1602

Да, прошелся по вашему произведению. Да, назвал "закадровым переводом песни из индийского фильма". Вы эти стихи опубликовали в разделе для запроса обсудения. Что просили, то и получили. Я к вам со своими "советами" не приставал, а откликнулся на ваш собственный запрос.

Что не так? В чем, собственно, суть ваших претензий ко мне? Что-то в моем комментарии вас оскорбило?

Я пока еще не понял с какой стати вы меня собрались перчатками забросать. Может вы все-таки сформулируете суть ваших претензий ко мне? Если претензии справедливы, возможно, не придется прибегать к грубой силе. Я осознаю свою промашку, буду просить прощения и окончательно встану на путь исправления.

Я пришел стихи комментировать, что и пытался делать до тех пор, пока разговор не повернулся в сторону моей персоны, которой, как обнаружили местные аналитики, не хватает внимания и чего-то там еще... Вместо того, чтобы обсуждать то, что я пишу, все начинают обсуждать меня. А я невольно в эти обсуждения втягиваюсь.

Нет у меня никаких истоков в России. Но приобщиться иногда тянет, это чистая правда.

Это многое объясняет и даже вызывает симпатию. Но раздражать людей, а Вы это несмненно умеете и делаете со вкусом, всё-таки недостойное занятие. Это лично моё мнение. Удачи!

Да, верно, такой факт присутствует, благодарю за напоминание, запамятовал, знаете ли. Я приношу вам глубочайшие извинения (искренне). Кстати, я даже благодарил вас за отзыв, и задал вам вопрос. Вы не ответили… Не вежливо с вашей стороны.
Однако…
Не касаясь вагантов, "Кодекса Бурануса", индийских фильмов, вашего слабого, ломанного языка и пр.
Вы, увидели в написанном "Типичные пролетарские частушки. Исповедь Шарикова о непростых взаимоотношениях с соседями по коммуналке"?
Быть может вы узрели что-то "пролетарское", "советское", "коммунистическое"?
Обнаружили "очевидные шизофренические реакции"?
Возможно нашли ряд грамматических ошибок?
Мил человек, да вам еще работать и работать, искатель вы мой…
Высказывания ваши - юношеский, подростковый максимализм.
Я давно уже прошел это, а вам пора взрослеть, и понять, как аукнется – так и откликнется. Не считайте людей "муравьями", ниже себя, и ожидайте адекватных реакций, на свои высказывания. Слова – бумеранг.
Вы знаете, мне стало как-то "скушно" с вами, ничего нового, интересного, конструктивного, от вас не узнал, а быть забрызганным вашей желчью, или ядом – не хочу. На звание поэта – не претендую, а в голову взбредет – напишу, и вас спрашивать не стану.
Для информации - иногда, случается, скорпион убивает себя, собственным ядом.
Отвечать мне, не обязательно, зевота знаете ли одолевает.

Бывает...

Ха... Вот это уже что-то новенькое. Ну во всем на свете меня бывало обвиняли, но чтобы в "слабом" или "ломанном языке" - такое, знаете ли, впервые. Нужно иметь недюженное воображение, чтобы профессионального болтуна-пиарщика, пишущего за большие деньги на трех языках, обвинить в косноязычии :)

Буду коллегам рассказывать как исторический анекдот. Благо, можно ссылкой на форум подтвердить, что не сам выдумал, а действительно кто-то дал подобную оценку.

Спасибо, повеселили :)

Вы меня второй день кряду в чем-то пытаетесь уличить или обвинить, но в чем именно, я что-то никак в толк не возьму.

Вот это в точку! Я еще ого-го. Сегодня воскресенье. По воскресеньям у меня прогулка с внуком. Видели бы вы, какой эффект мы, два импозантных молодых человека, на дам производим. Они от нас млеют просто. Мы оба в прекрасной форме. Я регулярно теннисом занимаюсь. Такой легкости в ногах и в тридацать лет не было. Так что тут вы полностью угадали.

Другое дело, что скука недетская. Везде был, все видел, все пробовал, все знаешь... Наблюдаешь повторения и сплошной примитив вокруг. Вот Димуля только и спасает. С ним как бы заново открываешь все. Ему три с половиной. Недавно мы с ним первый раз на самолете летели, сколько переживаний! Ощущения у меня были, как будто я и вправду первый раз летел. Сегодня едем русские горки открывать. Он с вечера еще звонил, план согласовывал. Потом французская кухня у нас по плану и завершим день сражением с марсианами. Зачастили они к нам последнее время. Димуля их не только на экране компьютера видит, но и в городе периодически начинает отстреливаться.

За вас рад, но мы уж как-нибудь так, извините. Нам это без надобности.

Как же, дождешься от вас... Ну, разве что обвинение в косноязычии повеселило.

Есть такая опасность. Вы с ядом поосторожней :) Вы ищете к чему бы прицепиться. Услышали, что не из России, вообразили ломаный язык. Воображаемый возраст, еще что-то. Это тупиковый путь. Вы таким образом пытаетесь уйти от обсуждения сути вопроса, перейдя на личности. Сами ставите себя в глупое положение и выглядите смешно. То вы запамятовали рецензию на свои стихи, то игры в "игнорирую-не-игнорирую", то "перчатками забросаю, за что не скажу" и т.д. Вы попробуйте обсуждать по сути именно то, что вам не нравится в моих высказываниях, а не саму мою личность. По-крайней мере, не будете выглядеть смешно, я надеюсь :)

Честно говоря, я тоже подумала, что Вам не больше тридцати. Смущена.

Напрасно. Встреть вы меня - подумали бы точно так же. Уж не знаю, гены ли, спорт, правильное питание, отсутствие вредных привычек, идеальная семья, божья милость (нужное подчеркнуть), но что-то меня консервирует :) Внутренне я тоже здорово отличаюсь от своих стареющих инертных однокашников.

В этом-то и проблема :) Отличная физическая форма, юношеский задор, а окружающий мир уже не представляет большого интереса для исследования. Вот если бы экспедицию сейчас к звездам снаряжали, я бы не задумываясь всю свою недвижимость продал и бизнес, чтобы только с ними лететь :)

Вы знаете, я тоже часто ввожу людей в заблуждение внешними данными при наличии вредных привычек, полном отсутствии спорта, правильного питания, идеальной семьи...)))) На божью милость только и остаётся всё списывать.
Но если честно, что-то в картинке не скаладывается. Вроде всё есть у человека...вот и бизнес свой...а он тратит время на перебранку с людьми, скажем так, обыкновенными. Не литераторами. Не гениями. Отпор Вам соответствующий, такой...красивый...с оттяжкой - вряд ли смогут Вам дать...странно мне это!
Ну, да Бог с Вами!)))))) Развлекайтесь на здоровье!
А знаете что, даже интересно стало...можно я сейчас какое-нибудь своё стихо присуну? Хочется посмотреть на это "ледовое побоище", уж извините, я сегодня тоже скучаю что-то...

Интересно, но факт... Делаете замечание Starik, что всё обсуждение свелось к осуждению Вашей личности, а сами прям упиваетесь собственной персоной и описанием своей скучной жизни... Не факт, но просто к слову... Знаю одного, он в инете двойную жизнь ведёт и с наслаждением потом рассказывает кого и как развёл... Так что не стоит увлекаться такими описаниями... Не желаете говорить о себе, так и не делайте этого, а возвращайте разговор к той теме которая вас интересует...

Вы на три месяца старше моей жены. Даже с у четом среднего значения давности фотографий в женских профилях (5 лет) - выглядите замечательно! Мне удобно сравнивать. Школьные подруги жены наводят на меня ужас...

Погодите, а не сегодня ли у вас день рождения???

О чем вы говорите? Какие литераторы? Современная русская литература - это не творчество, а рынок и только рынок. Приди я к писателю, допустим, Л. и сообщи, что он коньюнктурщик, путинская подстилка и рабовладелец, он ответит: "Хороший тост. Давайте за это выпьем..."

Но только я не приду, не скажу и вообще словом не обмолвлюсь. Любые скандалы с клиентами бьют по бизнесу компании, которую отождествляют со мной. Я-публичный должен быть хорошим парнем для всех. Зато Я-под-псевдонимом может писать все, что действительно думает, о чем хочет.

Я не мазохист. Спор меня забавляет, но не более того. Основной смысл в возможности отключить самоцензуру и говорить все, что думаешь по любому поводу. Это позволяет спокойнее изображать "хорошего парня" под реальным именем.

Принцип вы уже поняли. Режим самоцензуры отключен. "Присовывайте", буду рад, но риск нажить мне врага в вашем лице довольно велик :) Вон мужчин как разобрало. Господин Kulibin уже бросился какого-то нового автора от меня грудью защищать. Это мне теперь постоянно под конвоем что-ли рецензии писать?

М-м-м...в профиле стоит только дата рождения, вообще-то...но не важно...моё богатство, в принципе.
Присовываю. Прилетало всякое разное...опыт есть. Врагами точно не станем. Слишком сильная эмоция для меня.

Наблюдатель

Луна запуталась в ветвях, рвалась – устала,
Качалась с кронами неясытью неспящей,
Разорванное в клочья одеяло
Туч снеговых над городом летящих,
Косые тени фонарей, кустов, заборов,
И чёткий звук шагов ночных прохожих
Рисуют граффити: насквозь продрогший город,
Бессонница, безвременье – похоже!
И пусть меня не будет на картинке,
Я - только гость, сторонний наблюдатель,
Свидетель молчаливый поединка,
Исход которого, определит Создатель.
Кто победит в конце: хор или соло,
Свет или тьма, огонь - вода? Не знаю.
Любовь, неутолимый волчий голод,
Грех, святость? Я не знаю! Наблюдаю…
Участником быть? Не хочу, увольте!
Уже была. Копьём железным сбита.
Валялась под копытами. Убита.
Теперь хочу лишь созерцать. Позвольте.
Никто не поднял и не протянул мне руку,
Кричали зрители и топали ногами,
И я, усвоив хитрую науку,
Теперь вот складываю оригами.
Летящий голубь, прыткая лягушка,
А вот, гляди! - двухпалубный кораблик.
Мы у судьбы такие же игрушки,
С размаха в лоб - и снова те же грабли!
Бумажное сердечко - край надорван,
Истыкано иголками, измято...
Висят над миром луны, словно совы,
Склевавшие рассветы и закаты.
Когда же ветер боль с души осенней
Сметёт всю до последнего листочка,
Я, вдоволь насладившись представлением,
Закрою штору-занавес и точка.

Сразу как-то не обратила внимания, фото в профиле трёхмесячной давности. Привычки не имею сознательно вводить людей в заблуждение.

Ой, девочки, конспираторы... Вы год рождения добавили прямо в логин Skype. Чтобы интересующиеся не перетрудились :)

Так отдельным же топиком надо было. Можем расстроить дух Бродского.

Ну что же, спрашивали, отвечаем... Стихи сами по себе хорошие, даже я бы сказал больше, чем просто хорошие. Рискну предположить, что это у вас из лучшего. Такого много не бывает. Для написания таких стихов требуется измененное состояние психики, банально именуемое "вдохновением". Стихи, написанные в состоянии вдохновения, идут не изнутри, а приходят извне. Автор, испытывающий вдохновение, работает как сверхчувствительная антенна, которая ловит все вокруг. Автор преломляет через себя окружающий мир, всю информацию, которую уловила антенна, включая и переживания, не являющиеся собственными. Какие-то обрывки фраз, неясные ощущения. У некоторых откуда-то вдруг всплывают слова вроде "неясыть", смысл которых на тот момент и самому не до конца понятен. Все это вдруг неожиданно выстраивается в совершенный образ, кажущийся в ту минуту величайшим откровением. Записываются такие вещи обычно на одном дыхании. По этому признаку их, кстати, можно и отличить. Видно, что написано на отдном дыхании, а отдельные, позднее доработанные места, из "дыхания" выбиваются, чем только подтверждают его наличие. Мой вердикт - это стихи, настоящие, вдохновенные. Автор может считаться поэтом по праву.

Теперь о грустном... На технических огрехах останавливаться не вижу необходимости. Они носят несистемный характер и не вызывают у меня лично особых проблем при чтении.

Смысл. Идея. У меня не может вызвать никаких встречных движений души. Мои симпатии всегда с теми, кто через боль, через "не могу" встает и упрямо идет дальше. Мне несимпатичны рефлексирующие натуры. Не испытываю даже сострадания. Мои симпатии с теми, кто пытается менять окружающую реальность, а не воспринимает ее как данность.

Звучание. Строки тяжеленные, как чугунные балки. Нагрузили тебе эти балки на спину и читай-тащи. Сделай вы их чуть более легковесными, ажурными, изысканными, мне кажется, что подняли бы стихи на совершенно иной уровень, абстрактно философский. Нельзя "страдать" стихами. Нужно немного отстраняться. Читатель так воспринимает. Он же не родственник вам, а возможно и вовсе незнакомы человек.

И с театральным драматизмом перегиб. Не нужно пытаться усиливать эффект театральным "валянием под копытами и героической смертью на сцене". Такое не нужно выкрикивать. Наоборот, едва прошептать, очертить полунамеком. Поверьте эффект от этого не пострадает.

То же самое по поводу патетики. Нужно себя контролировать и стараться не доходить до того края, который граничит с пошлостью. Вы там в финале так увлеклись, что практически соревнуетесь в патетике с Цурэном:

"Как лист увядший падает на душу..." (с) Цурэн Правдивый :)

P.S. А может все-таки отдельным топиком? Пускай товарищи тоже имеют возможность покомментировать.

)))))))))))))
Давно так не веселилась, честное слово...просто праздник какой-то!

Про скайп забыла совершенно))))))))
Про неясыть - обижаете! Что ж, совсем что ли за дур необразованных держите, даже обидно))) Луна - жёлтый глаз - глаза совы. По- моему просто и даже банально.

Размер такой неудобный помню как-то сам выбрался. Под настроение. Я вообще, сначала слышу ритм, а потом приходят слова. Это стихотворение лучшим не считаю. Вообще - пишу несерьёзно, поэтому и обид нет. Что-то навеет сиюминотно - запишу и редко возвращаюсь. А переделывать этот мир - занятие бесполезное и вредное. В принципе в нём всё устроено разумно. Есть даже религии, в основе которых созерцание.
Спасибо. В принципе ничего нового Вы мне не сказали, я всё это знала сама. Стихо было задвинуто в дальний угол. Пусть и дальше там лежит)))))))

Отдельным топиком не надо. Кому интересно, найдут меня в сети и прочитают, конспиратор, как видите из меня плохой...И отзывы оставят, если захотят. Простите, что влезла, больше не повторится.