Мы не спорим, Лео.
Во всяком случае я - точно не спорю. И даже всецело поддерживаю господина Старика.Но возражаю лишь в том, что нельзя говорить "хорошо" там где это не есть "хорошо".

Научили человека считать размер! Ведь могут же. Ничего сложного нет. Просто им никто не объясняет.

Гела, в первом катрене два раза употребляете слово вода - это слишком. Много других слов. Не нравится строчка "Мигают звёздам невпопад". Во что должны попадать светлячки?
Ну, и Ваш снежный пуховой платок - тоже не нравится.
Снежный - это видимо кратко от белоснежный? Хотите подчеркнуть цвет или фактуру - пуховой. А разве не правильнее будет - пухОвый?
Хотя..всё равно - сразу картинка - бабушка в пуховом платке вяжет носки.

По поводу "превосходства" - это не мои намеки, а ваши собственные заключения. Я тут не при чем. А по поводу "уколоть" - все верно. Я не просто уколоть, но укусить хочу очередного автора, который начинает стихи писать, не ознакомившись с теорией. Как мы видим, там сложного ничего нет. Основы можно за день выучить. Вместо этого они начинают энергично засорять информационное пространство жутковатыми монстрами, которые наносят болезненные раны моему эстетическому восприятию. А потом собираются в стаи себе подобных и начинают друг друга хвалить. И из этого произростает целая субкультура антипоэзии. Люди, упорствующие на этом пути - враги всего, что я ценю. Лояльно я не буду к ним относиться никогда.

На примере данного автора, мы видим, что не все потеряно. Если человек не попадает на этапе становления под влияние таких г-д, как Кулибин и Старик, его вполне можно научить.

Нужно придумать какой-то план спасения начинающих авторов. Возможно, составить краткое руководство и вывесить во всех популярных точках сбора.

С Вами я тоже не согласна. Не факт что научившись высчитывать количество слогов, размеры и уметь отличить дактиль от птеродактиля, сделает человека поэтом.
Не это основа поэзии. Что? Не знаю. Но чувствую.А все Ваши правила стихосложения произведут на свет, в лучшем случае, "графомана от Бога") Как я например)))
И к чему они эти полки? Ну, хочется девушке зарифмовать свои эмоции типа: "иду одна вокруг весна"(с) - так и пусть рифмует. Это нужно ей и предмету ее любви, в лучшем случае.
Предвижу вопрос: а нафига?
Ответ: подружка сказала, что классно! А вы, господа @литераторы@ не находите ли мои вирши восхитительными?
Как? Нет?! Сами дураки. А подружке я верю!
Вот как то так...(

Я такого никогда и не утверждал. Но без основ вообще никаких шансов нет...

А я вам скажу :) Основа поэзии - вдохновение, а основа поэтической формы - размер и рифма. Не нужно путать сосуд и его содержимое. Одно без другого невозможно. Без хорошего киноаппарата и "Андрей Рублев" не более, чем кусок целлулоида.

Этот случай нас не касается. Мы в их личную жизнь не суемся. Пускай себе рифмуют, что хотят. Мы же оцениваем только то, что выставляется на публику, а с опубликованных произведений совсем другой спрос.

Вы сами это придумали - "циничная, но справедливая критика".
На предложенный вами вариант – ответ: "Я тут был".
С подружками-похлопушками не обломилось.
Легко судить начинающих, неопытных, не остервенелых…
А вот покритиковали бы, кого ни будь на "стихире"...
Так нет, ведь там враз в стойло вгонят.
Вот "господин Судья" и выбирает трибуну, где нет риска, быть закиданным помидорами.

С вами я согласен. Обрядился в эксперта – носи кафтан достойно…

Смею заметить, что я обращаясь к автору советовал прислушаться к справедливым замечаниям, а вот вы опять съязвили, говоря "глуховатый поэт". Мало того, вы перешли на личности "расчитываете только на читателя вроде г-на Кулибина?". Вы постояно твердите предоставить факты, перечитайте написаное вами...

Вы обращаетесь к людям "они". Прочитал слово "враги". Мил человек, да вы скоро вцепитесь в "максим", и всех к чертовой матери.
Между тем, вас никто не обязывает, не принуждает читать эти "жуткие монстры", и калечить свою нежную субстанцию.
А вы бы не могли, разработать план спасения всего человечества от Кулибина и Старика? Мы хоть антигероями застолбимся, в современной истории государства Российского.

Вы считаете на Стихире собрались сплошь мастера поэзии?
Вздор. Из 2-х, 3-х десятков прочитанных стихотворение с трудом находишь одно - два ярких, неординарных, интересных, таких, что сразу понимаешь - дано человеку! В основном безликие воззвания, призывы, набор банальностей - цветочки - бабочки...
Что касается послать подальше, так это, как профессионалы умеют, так и начинающие. Сейчас это быстро!)))))))

А кто вам сказал что у девушки отсутствовало вдохновение?
Ведь что такое вдохновение? Это возвышенное эмоциональное состояние плюс желание творить в этом состоянии. Так вот и первое и второе наличествует. А поэта нет. Так что неубедительно звучит ваша попытка донести до меня определение поэзии) Это нечто большее. Это когда ты не обращаешь внимания ни на рифмы, ни на размер... ты просто забываешь что они существуют/или наоборот отсутствуют/ а видишь суть, сердце говорившего.

Вот она - поэзия, на мой взгляд:

Ангел из Чертаново
Игорь Царев
Солнце злилось и билось оземь,
Никого не щадя в запале.
А когда объявилась осень,
У планеты бока запали,
Птицы к югу подбили клинья,
Откричали им вслед подранки,
И за мной по раскисшей глине
Увязался ничейный ангел.

Для других и не виден вроде,
Полсловца не сказав за месяц,
Он повсюду за мною бродит,
Грязь босыми ногами месит.
А в груди его хрип, да комья -
Так простыл на земном граните...
И кошу на него зрачком я:
Поберег бы себя, Хранитель!

Что забыл ты в чужих пределах?
Что тебе не леталось в стае?
Или ты для какого дела
Небесами ко мне приставлен?
Не ходил бы за мной пока ты,
Без того на ногах короста,
И бока у Земли покаты,
Оступиться на ней так просто.

Приготовит зима опару,
Напечет ледяных оладий,
И тогда нас уже на пару
Твой начальник к себе наладит...
А пока подходи поближе,
Вот скамейка - садись, да пей-ка!
Это все, если хочешь выжить -
Весь секрет как одна копейка.

И не думай, что ты особый,
Подкопченный в святом кадиле.
Тут покруче тебя особы
Под терновым венцом ходили.
Мир устроен не так нелепо,
Как нам чудится в дни печали,
Ведь земля — это то же небо,
Только в самом его начале.

http://www.stihi.ru/avtor/mogila

Да, да, да и ещё раз да... Именно с этой целью, например показываю я свои стихи... Всегда хочется услышать совет, но ни в коем случае сарказм...

Я так не считаю. Кроме " безликих воззваний, призывов, набора банальностей - цветочков - бабочек...", еще грязь, пошлость, цинизм…
Но почитайте отзывы… Только лишь в энное место не целуют.
Но отпор вмиг дадут, да такой, что сам подумаешь – "а на фига я в это дерьмо влез".
А здесь просят – "оцените, подскажите, покритикуйте…". Красота… Можно "прикрикнуть", проявить свое превосходство. Ты тут подработай, а ты здесь продумай, а вот тебе, вообще писать не надо…
Кто помидорами и яйцами забросает, просящий?.. Благодать.
Кто судьи… Лишь время – доктор и судья.

А может Вы всё преувеличиваете? Я давно на этом форуме и вижу одну и ту же картину. Вывешивают стихи в большинстве случаев слабые, сырые, неинтересные. Оно и понятно, самодостаточный, самобытный автор, как правило уже наспрашивался досыта, работал над собой, трудился и трудится, признан и особо не нуждается в оценке со стороны. На его страницу приходят постоянные читатели и оставляют отклики на его произведения. А новички и люди, прямо скажем, пишущие посредственно, не дождавшись своих читателей, выставляют свои произведения на форуме с надеждой, хоть там услышать что-то о своих стихах, которые им кажется очень хорошими и незаслуженно обойдёнными вниманием. Иногда бывает впрочем и такое...
Когда же справедливая оценка дана, редко кто не обижается, хотя критика очень часто справедлива. Я не говорю о случаях, когда критикующий откровенно груб. Отнюдь. Иногда сказано в очень тактичной форме. Но смотришь и тот же самый автор выставляет следом такое же по качеству стихотворение, затем другое, третье... Вот тогда даже самому тактичному человеку приходится очень непросто сдержать своё раздражение. А уж нетактичному!..))))))
Мой совет, сцепите зубки и не обижайтесь. Вывесили, терпите. Если замечание по существу - примите к сведению, а эмоции постарайтесь оставить в стороне. Критикующим же совет - не можете сдержать раздражения - пройдите мимо. Кто-нибудь другой откроет этому автору глаза. Ей, Богу - это не стоит ни Ваших нервов, ни чужих!
С уважением!

Поверьте, стихи пишу очень давно... никогда низадумывался о размерах, чесно говоря даже не знал о них ничего, просто писал, читал друзьям, но всегда меня не оставляло чувство, что, что-то нитак... друг посоветовал обратиться на литфорум, так сказать вывесесь свои стихи и узнать правду... вот примерно так... в моём кругу мои стихи нравятся, но...

Миленький Кулибин, но Вы даже пишете с такими ужасными орфографическими ошибками и понятно, что это не просто опечатки и не пресловутые знаки препинания, с которыми любой человек может запутаться. Значит русский и литература наверняка не были Вашими любимыми предметами в школе, ведь верно? Так откуда ж Вам писать грамотные во всех смыслах стихи? Это ж надо серьёзно и долго трудиться. Зарифмовать свои мысли и эмоции на бумаге мало! Я не зря всем советую, больше читать классиков, как можно больше! Сравнивайте, анализируйте, вслушивайтесь в мелодию их стихотворений. Да и проза - это тоже музыка слова! Не просто узнать содержание, а испытать удовольствие от красиво и правильно построенной фразы, предложения. Просто задохнуться от поданного на блюдечке с голубой каёмочкой образа. Это очень полезно, правда! Вот я раньше считала скучным Паустовского, а теперь просто наслаждаюсь, как он пишет...

Обсалютно правильно подмечено насчёт русского и литературы, я троешник с натяжкой, из поэтов с наслажденем читаю только Есенина, незнаю почему... Но поверьте, работаю над собой как могу, даже дочери участвуют в моём воспитании, они у меня отличницы не в пример мне... мне очень хочется понять что значит размер и почему я постояно из него выбиваюсь... ведь прям чувствую, что стихи как буто прыгают...

На Стихире есть приложение с основными положениями и правилами на главной странице. Да через любой поисковик можно найти и посмотреть.
Моя любовь к поэзии тоже начиналась с маленького томика С.Есенина, подаренного в школе за примерное поведение и успехи в учёбе))))))))

Спасибо!!! будем стараться...))):)

Я не обижаюсь)
И не жду признания)
Мне просто нравится читать сихи и, как теперь оказалось, писать их.
Не для друзей.
Но как человеку вполне нормальному, мне интересно, получается или нет)
По поводжу снежного пухового платка....
Ну вот честно, не вижу в чем проблема...
В том, что создается иллюзия "старушки"?
Ну и что!
А вы не кутаетесь в плед , когда вам холодно?
А может мне его оставить на некоторое время и вернуться к нему позже?
И когда я его перечитаю по прошествии времени, я услышу то, что слышите вы?
Такая практика существует? Или это моя фантазия?

Может быть, Гела! Что же до платка...всё таки плед или шаль - как-то романтичнее.
А писать, конечно пишите, если нравится. Это отвлекает от рутины и обыденности повседневной жизни, помогает справиться с негативными чувствами. Удачи Вам!

Вспомнилось:
http://youtu.be/o0iyV03jJAg

какой Вы , однако, многогранный )))))))

а главная героиня и правда на меня похожа))
Внешне по крайней мере ))