Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кунсткамера.Вред-Коллегия. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=36)

Григ 18.01.2009 23:14

Прямая и явная угроза!
 
Есть у нас в Кунсткамере еще один экспонат. На него отдельный зал я выделять просто не имею права. Долго я сомневался, достоин ли он вообще быть рядом с такими "корифеями", как "Вредколлегия". Слишком глуп-с, самоуверен-с, смешон-с....Недаром фамилия его - Неумёнко.
Этот, с натяжкой, скажем, персонаж - секретное оружие баши и СС, выпускаемое ими, когда нужно грубо и мерзко "покусать" оппонента.
Даже с зарождавшейся Избы Неумёнко (единственная) была с позором изгнана за троллинг. Но СС и баша держат ее на коротком поводке, изредка спуская с виртуальной цепи и давая порезвиться (или протрезвиться?). Короче, перлов она дает немеряно. Не говоря уж об элементарной безграмотности в области Великого и Могучего. Вот один из последних, который я назвал "Прямая и явная угроза!".
Зацените. Цитата в Камеру:


http://www.chitalnya.ru/users/prostoavtor/700371.jpg
Татьяна Науменко [prostoavtor] Добавлено 18.01.2009 в 18:18 (New)

/ ответ пользователю: Ярослав Воробьев

В этом случае. я думаю надо было лишить права общаться на форуме следовало и Арановича за его многие высказывания, явно провокаторского свойства, в частности, за это, где звучит прямая угроза! -
"Олег Аранович [olar] Добавлено 18.01.2009 в 11:42 (New) / ответ пользователю: Татьяна Науменко
и Вам, наперсница разврата,
суд Божий влепит срок когда-то!

Но... Вы не заметили и не удалили Темина - Трубина, за то что он оскорбляет и называет - "безуменко"

Не правда ли, страшная кара ждет этот экспонат, тем более что прямая и явная угроза Божего суда исходит непосредственно "из первых уст". А расстановка знаков препинания, а "вменяемость" построения предложений...
Короче, это мой подарок вам, общелитовцы!:D:D:D

Нелли 19.01.2009 08:35

"Хороши взаимоуважительные отношения, с юморком и подколками" (с)
Я придерживаюсь того же мнения. В форуме Общелита я не принимала участия в то время, когда, Вас, Айболит, "отсель "красиво" спровАдили", не в курсе происходящего. Но поскольку форум новый, предлагаю и строить по-новому здесь отношения. Именно, чтобы дальше хорошего юморка и подколок не шло. И обращаюсь с этими словами не только ко всем участникам, но и к модераторам данного форума. К каждому пользователю должно быть равное отношение: наказываешь одного - наказывай другого (естественно, если есть, за что).

Алекс Мочалкин 19.01.2009 12:06

Нелли, Григорий, общаться с юмором и подколками все, конечно, согласны. Только вот представление о юморе и подколках у каждого своё. К примеру, некоторые "шутники" ставят знак равенства между шуткой и оскорблением, аргументом и попыткой унизить оппонента, кликушеством и борьбой за справедливость. Не судите, выслушав лишь одну сторону :)

Нелли 19.01.2009 12:46

Алекс, я и не сужу, потому как сказала, что не в курсе. Я имела в виду совершенно безобидные шутки. А как могут оскорблять, ссылаясь на шутку, мне известно очень хорошо - испытала на себе в бытность моего общения на форуме Избы :(

Григ 19.01.2009 13:16

Так есть же раздел для любителей поругаться. Наверное, там и стоит общаться в формах, неприемлемых в других темах и разделах форума.

Алекс Мочалкин 19.01.2009 13:33

Григорий, речь о том, что не все способны идентифицировать собственные формы общения как неприемлемые. Ну да поживём - увидим :)

Нель, я в тебе не сомневаюсь, просто ты не в курсе, а тут такая лапша втюхивается, что козырьки гнутся :D

Григ 19.01.2009 14:39

[quote=Алекс Мочалкин;531]Григорий, речь о том, что не все способны идентифицировать собственные формы общения как неприемлемые. Ну да поживём - увидим :)

Алекс, сказать по совести, мне не хотелось бы, чтобы этот конфликт вновь "зазвучал" вообще, более того - на этой и без того, по-сути, конфликтной теме. Не хочется ни разжигать (хотя бы и невольно), ни встревать, ни быть третейским или каким-то еще судьей....
Пространство форума столь обширно, что на нем хватит места всем. Но не дай Б-г нам позиционировать себя как "патриотический" форум!:D

Григ 19.01.2009 15:57

Цитата:

Сообщение от АЙБОЛ@ИД (Сообщение 539)
Это я прекрасно понимаю.. Есть стихи для близких и понимающих, а есть - ширпотреб, для досужих наблюдателей..

Есть еще один аспект. Коротко говоря, на Избу я пришел поначалу из-за одного своего пациента (из-за таких вот отморозков, любящих гонять инакомыслящих по форуму, один мОлодец пытался покончить с собой, видишь ли). Подумал я, типа: "Твари мы дрожащие... " и т.д. по тексту.
А лирика , выставленная на "растерзание" на подобных сайтах, делает во-первых очень уязвимым, во-вторых, так или иначе сообщает информацию о личности. Вот тебе и ответ ...
Так - таки прав оказался. Много на Избе охотников до "комиссарского тела" (этА не о твоем "друге", естесссно, этА из "Оптимистической трагедии" цитату запулил. Так, для красного словца. :D)

Григ 19.01.2009 16:44

"Григорий, и снова Вы меня не поняли. Изьяснюсь проще - я говорю о людях, которые своё хамство хамством не считают и не видят повода переносить общение в соответствуюший раздел."(с)

Возможно, понял, возможно, нет.
Вот, например, создавая эту тему, думал, в какой бы раздел ее поместить?
До уровня разговоров "О литературе" она явно не дотягивает, к политике имеет отдаленное отношение, а вот для "Беседки" , где можно "хорошенько взболтнуть, прежде чем употребить" - в самый раз, по-моему.
Согласен, выданная мной информация и форма ее подачи нелицеприятна для некоторых, даже конфликтна. Но с другой стороны, я категорически не хочу "опускать" планку до "последнего" раздела, тем самым дезавуируя свои цели.
Если тема-таки будет развиваться (вопреки моему желанию и отнюдь не с моей стороны) в сторону хамства и взаимных оскорблений, тогда я, возможно, обращусь к администрации с просьбой перенести ее в "низкомолекулярный раздел" или вообще потереть...
Пока же она развивается довольно мирно и количество читателей ее, кстати, не маленькое.
Скорее всего, только вновь всплывший "старый" конфликт может воспламенить ситуацию. Но я бы призвал уважаемых собеседников, если им нравится вспоминать "о боях - пожарищах", открыть свою тему и развивать ее в том ключе, который они найдут нужным.
С уважением

fiatik 19.01.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 543)
Коротко говоря, на Избу я пришел поначалу из-за одного своего пациента (из-за таких вот отморозков, любящих гонять инакомыслящих по форуму, один мОлодец пытался покончить с собой, видишь ли).

афигеть

ваще шутки шутками, а ведь ВГ довел таки женщину до нервного срыва и больничного
чего я, собственна, и полез тогда в эти терки

так думаецца рано или поздно появится соответствующая статья для пользователй интернета типа "доведение до..." в УК

Григ 19.01.2009 18:20

Да, Фиатик, "были схватки боевые, да говорят еще какие"... А ведь до сих пор никто не поднял вопрос ВГ ребром. Администрация "Избы" защищала его "до последнего патрона", если вспомнить недоуменные посты Севриковой и этакие "смехуечки" Баши. Наоборот, он пользовался всеобщим "вредо"покровительством. Только когда был опубликован явный плагиат, ВГ по-тихому почернел. Его же преследования женщин, выискивание компромата на инакомыслящих и выставление фотографий лиц, не имеющих отношения к конфликту, администрация Хайруллина просто не замечала. Значит, наверное, они совершенно адекватно воспринимают и мою скромную тему?
Молчание - знак согласия. Банально. но факт.

fiatik 19.01.2009 18:37

ну, нет без добра)
скока тебе материала по специальности))))
вторую докторскую мона писать

хотя, навена, эта тема тока у нас нова
во всем мире, пожалуй, вопрос встал достаточно давно

fiatik 19.01.2009 18:42

ксати, касательно ВГ недавно поделились наблюдением ребята, которые за ним на стихире приглядывают на всякий случай
они начинают склоняться к мнению, что это таки
"похоже реально больной человек, я на УГ2 давеча был, там же сплошняком диалоги с самим собой да еще и разного полу, сначала смешно было , теперь как то жаль даже ево(ее)"

в принципе возможно ведь человеку, а...в от одиночества и комплексов заняться подобным

эт я к чему: мы, пытаясь определить автора и мотивы исходим из собственных представлений и не учитываем возможных психических отклонений того или иного оппонента
ищем нормальные для человека самолюбие, гнев, зависть, страх, корыстолюбие
а там за клавиатурой может обитать подросток, спятивший от мастурбации, или женщина с гипертонией, неопохмелившийся алкоголик или девушка, пережившая разрыв с женихом
и толку тогда в размышлениях по поводу неадекватности реакций

Григ 19.01.2009 18:43

Что понимать под темой... Проблема зависимости от интернета стоит во всем мире очень остро, особенно у детей и подростков. Что касается суицидов под влиянием интернета - здесь много аспектов, наверное. Систематизировать этот вопрос трудно. Например, для людей с суицидальными мыслями существуют специально открытые сайты самоубийц. Там чего только не насмотришься, вплоть до рецептов.

Что касается виртуального преследования - в моей практике были два - три человека, все русскоязычные. Наверное, наш язык в этом отношении наиболее далеко продвинулся - наиболее жесток и изощрен.

Григ 19.01.2009 18:49

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 557)
ксати, касательно ВГ ... это таки
"похоже реально больной человек, ...сплошняком диалоги с самим собой да еще и разного полу, сначала смешно было , теперь как то жаль даже ево(ее)"

в принципе возможно ведь человеку, а...в от одиночества и комплексов заняться подобным

:D Я об этом писал еще в самом начале появления ВГ. Знаешь, сколько прикованных к постели больных с дефицитом общения! Интернет для них - единственное окно в мир. Они сидят на десятках сайтов, перелопачивают горы информации...
Но есть и другое. Вот баша, например, от имени своих клонов сама с собой общается. Смешно, но даже в Живом Журнале (! - зацени название) общается только сама с собой, заблокировав остальных (может, парочка знакомых не заблокирована).
А тандем Бестужев - Севрикова - игра в 4 руки на одной клаве!!!! Виртуозы Москвы, пымашь... Будто не ясно, что они шпарят поодиночке "от себя и от того парня"...:eek:

fiatik 20.01.2009 11:01

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 559)
... игра в 4 руки...

эх, Григ, не могу не признать, что у СС наблюдалась некоторая неадекватность
помню их общение через форум по личным вопросам...
также излишняя демонстративность и эмоциональность
хотя, конечно, талант может проявляться и таким образом...

любопытные существа эти люди искусства))
очень хорошо и давно знаком с весьма успешной художницей - очень добрый, умный и приветливый человек, прям главная героиня "Девчат"))
но если она некоторое время не имела возможности выбраться на этюды -становилась (очень мягко говоря))) трудной в общении))

Григ 20.01.2009 23:46

Фиатику.
Вот за что тебя все уважают, так это за доброту и порядочность. Всегда найдешь положительные черты в любой отрицательной теме... :)
А мой ракурс - в моей миниатюре "Виртуальная реальность". Нет у этого таланта перспектив, слишком уж зависим от виртуальности...

Айболиту.
Такие статьи вызывают у меня скорбь. А если экстраполировать на нас - Литзоне и Избе на всех "класть", поэтому-то их дети и будут исламскими шахидами, а не русами... ИМХО

Григ 21.01.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от АЙБОЛ@ИД (Сообщение 609)
PS Кстати, не имею ни малейшего представления о прочих лит. зонах.. Тратил время только тут и совсем чуть Избе.. Хотя этого вполне достаточно, чтобы составить верное мнение о том, чем и как живут родноязычные литераторы..

Не думаю, что тебе этот сайт подойдет.... Скорее, ты ему. Это жестко модерируемый нацпотовский сайт под протекцией г-нов Корнилова и хатюшина. Есть там люди вменяемые и талантливые, но "заправилы" - полные фашистские отморозки. Дискуссий с оппонентами боятся, сами грызутся, как пауки в банке.
Впрочем, на эту вот ссылочку нажми.
http://litzona.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=175

А потом "погуляй" по сайту, впечатлись. Вишь, какой я пиарщик. Своих врагов пиарю почем зря, а они на меня телеги катают. Не понимают, что это "ле това шелаיем :D

Григ 21.01.2009 14:51

Вот видишь, коллега, "есть многое на свете.... ". А владел бы ты информацией к моменту выхода на форум Избы, да еше бы применял ее более легитимными методами, дискуттируя холодно и спокойно, стараясь не переходить на личности (по возможности), используя не эмоции, а в большей степени интеллект и полученную информацию, ориентируясь на личности оппонентов (ну и т.д.) - не было бы у них повода тебя тереть....
Аранович вон никого лично не оскорбляет, а все башисты оскорблены его творчеством... Как говорится, "видит око, да зуб не ймет"... Я тоже не оскорблял, но слишком личностные и узнаваемые для них вещи публиковал :D А вот это для них - виртуальная смерть!
Кстати, говорил я тебе, что тему читают? Сравни-ка счетчики... Первая - моя о политике, вторая по вхождениям - о толерантности (но отзывов нет), третья - эта!
Скажу больше - не только читают, но и "свечи" дают! "Кому надо - вонзилось", если помнишь перл баши. Грызут, полканЫ, свои хвосты.

ЗЫ: А на регалии внимание не обращай. Смотри на конкретные дела. Хатюшин - известный в России плагиатор. Он изгнан из Московского СП.
Про Комиссаренко - не знаю. Как наш коллега - врач, понятно, дремучий. Как прозаик - "ло маврИк", как человек - трусливый. Заметил - он тему выставит - и смывается. Смотрит - что будет...
Я, кстати, ему открытое письмо на Главной Избы в Прозе выставлял. Думаешь, ответил? Не тут-то было. Трусоват-с, как и все башисты.
А кнопочку "ласкает"....:D

Григ 21.01.2009 16:08

Я никого не пытаюсь и не пытался переделать.
Мой взгляд на вещи прост. На самом деле, на той же Избушке, как и здесь, на Общелите, и на Литзоне, и т.д. и т.п. - много интересных и порядочных людей. У нас разные взгляды, полярные убеждения, разный опыт, предпочтения в быту, пол, возраст, конфессии ... И мы общаемся. Они уважают меня - я их.
Но есть кучка людей на Избе, заграбаставших себе "власть" и "кнопки", людей нелояльных к инакомыслию, бессовестных, использующих ресурс в своих корыстных и нечистых целях ... Эта кучка хорошо известна, жаждет общения, жаждет признания, жаждет ссор, а некоторые - именно фашистской трибуны. на Избе им все позволено. Говорить с ними прямыми оскорблениями, грубо и по-хамски - бесполезно уже потому что их обкусанный палец сразу жмет на кнопку.
Их надо высмеивать публично, делать из них жупел, посмешище, наблюдая их бессильные слюни. Тогда, читая ту же Башу, человек будет вспоминать в первую очередь фразу "в ритме промискуитета" и улыбаться снисходительно, несмотря ни на что. Башу уже высмеивают многие, ее подлый характер - притча во языцех, "Чайка" исчезла с главной надолго, "двуглавая ворона", вместе с позорной Анастасией Крымовой при одном появлении вызывает хохот. Над ее клоновыми лошадьми тоже смеются в голос. На поднимаемых ею нафталинных темах не собирается больше 1 -2 человек, ее анонсы пусты... Вот это результат.
А Арановича уже сто раз требовали удалить. Комиссаренко его в бане месяцами держал - за его стихи, кстати, а не за грубый язык. Баша, как это она любит, удаляла с его страницы стихотворения. Но его самого не трут. И потом - за него вступаются все его оппоненты (дважды и я за него в баню отправлялся, открывая темы в его поддержку). Он - как кость в горле Баши и Комиссаренко. А попробуй ее вытащи...
Извини, конечно, думаю, ты не обидишься на прямые оценки. За столь короткий промежуток твоего пребывания на форуме авторитет Комиссаренко и Медведева возрос, так как способ общения оценивался в сравнении. Хотя твоя тема о Патриотизме могла бы стать одной из наиболее дискуттируемых, ее "задвинули".
Мое мнение я уже сказал.
Бить "с носка" в виртуале, даже своего врага - непродуктивно. Хорошего, умного и уважительного своего оппонента нужно хранить, как зеницу ока. Это тебе, например, Брумель скажет, он был первым админом Избы.
А хоть и умный, знающий, владеющий словом, но грубый и негибкий в споре собеседник - инстинктивно отторгается, и с этим уже ничего нельзя поделать.
Сайт Хайруллина, безусловно, черносотенный, заправляет там беспредел. Нужна стратегия, которая в конце концов обернет их же оружие против них. Не стратегия уговоров, которую ты мне приписываешь почему-то, а та самая информационная война, война изощренная, война не против России и русских, не против сайта Изба, а против клики, насаждающей себя и свои национал социалистические, антисемитские идеи. Война, в которой выиграть сложнее, чем в обычной драке. Этого они и боятся. А "слить себя" после нескольких дней перепалки - не способ.
С уважением

Григ 21.01.2009 17:57

"Образина милая, как твоя фамилия?"
 
Господа экскурсанты, что-то мы подзабыли о наших экспонатах.
Комментируя литературную политику сайта "Изба - Читальня", хотелось бы вынести на всеобщее обозрение следующий документ:



Редакционная коллегия
Для более полной реализации целей и задач сайта, изложенных в «Пользовательском Соглашении» на нашем литпортале создана редакционная коллегия. Задачей редколлегии является реализация редакционной политики сайта. Подбор членов редколлегии осуществлялся Администрацией гласно на принципах литературного опыта кандидатов, их авторитета, и разности их убеждений. Возможна ротация членов редколлегии. Редколлегия действует на принципах гласности и независимости под своими настоящими именами. Членам редколлегии администрацией сайта предоставляется техническая возможность выдвигать во вновь учреждаемую колонку Редакторских анонсов на главной странице нашего сайта определённое и равное количество отобранных ими по своему усмотрению и совести произведений авторов нашего сайта. Допускается размещать до 5 произведений в месяц от одного члена редколлегии. Авторы нашего сайта могут самостоятельно предлагать свои произведения членам редколлегии для размещения в анонсах. Для этого им нужно отправить свое произведение ( из пользовательской области определенного члена редколлегии) с темой письма «Произведение на анонс». Редколлегия вправе отказать авторам без разъяснения причин. Правом размещения произведений в редакторских анонсах наделяется также и Администрация сайта.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Состав редакционной коллегии:
  1. Виолетта Баша - главный редактор, руководитель редколлегии, член Союза писателей России, журналист, публицист, лит. критик "Лит. России", более 3 тысяч публикаций в периодике, кандидат физ.мат. наук, доктор философии (PhD)
  2. Анатолий Комисаренко - заместитель руководителя редколлегии, руководитель отдела прозы, автор книг, редактор журнала "точка Зрения", профессиональный лит. критик
  3. Валерий Хатюшин - руководитель отдела публицистики, член Союза писателей СССР ( 1986), профессиональный публицист и лит. критик, один из руководителей издания "Молодая гвардия"
  4. Светлана Севрикова - руководитель отдела поэзии, выпускница Лит. Института им. М. Горького, поэт, есть публикация в «Московском литераторе»
  5. Сергей Павлухин - руководитель отдела публицистики, член союза журналистов Эстонии, лит. критик, автор многочисленных публикаций в периодике
  6. Николай Лемкин - редактор отдела прозы, публицист, писатель- прозаик, автор романов-антиутопий
  7. Андрей Бениаминов - редактор отдела поэзии, руководитель Интернет-проекта «Мы одной крови»
  8. Алексей Шмелев - редактор отдела поэзии, редактор журнала "Точка зрения", есть публикации в журнале "Москва"
  9. Иван Дарумов - редактор отдела поэзии, поэт, профессиональный актер театра, преподаватель
  10. Сергей Медведев - редактор отдела поэзии и публицистики, член Союза Писателей России
  11. Сергей Тверской - редактор отдела поэзии
  12. Илья Бестужев - редактор отдела поэзии
Руководство редколлегией осуществляет редакционный совет редакции.
В состав редсовета входят - В. Баша, А. Комисаренко, В. Хатюшин, С. Севрикова


Редсовет и его функциональные обязанности:
  1. Общее руководство лит. направлениями, выработка лит. направления, удаление слабых анонсов - В. Баша
  2. В отсутствие руководителя редколлегии функции пункта 2. выполняют заместители руководителя редколлегии А. Комисаренко, В. Хатюшин, С. Севрикова. В из обязанности также входит удаление слабых анонсов и поддержание общего лит. направления сайта. Слабый анонс может быть удален главным редактором или по рекомендации не менее двух членов редсовета.
  3. Редакционный совет принимает коллективные решения по выработке лит. направления, решению спорных вопросов, предлагает мероприятия, конкурсы, и пр.
Казалось бы - что тут особенного? Но мы ведь ставим, что называется, вопросы ребрами. Состав редколлегии, извините, вредколлегии, вам в общих чертах понятен.
Но "Задачей редколлегии является реализация редакционной политики сайта." Отсюда плавно вытекает, что господин Хайруллин, полностью согласный с политикой сайта и делегировавший решения "вредколлегии", так же полностью согласен и с антисемитской направленностью деятельности Хатюшина, и с его хамством. Туда же отнесем и остальных. так в чем же дело, господин Хайруллин? Раз Вы декларируете согласие со своей "вредколлегией" - не стесняйтесь встать в один ряд с апологетами исламского фундаментализма, проповедующего тотальный геноцид евреев и уничтожение государства Израиль.
Второй вопрос - кто такой Сергей Тверской? Ну, кроме того, что он обитает на "заднем дворе" портала Избушка и живет в "Бидоне" Кунсткамеры.
Редколлегия действует на принципах гласности и независимости под своими настоящими именами.(с)
Тверской, "образина милая, как твоя фамилия"?:D
(для малообразованных бидонов - цитата из В. Маяковского)

Григ 21.01.2009 18:22

"Образина милая, как твоя фамилия?"-2
 
"Редколлегия действует на принципах гласности и независимости под своими настоящими именами. "(с)

Как известно, один из новых редакторов сайта (новоделов) - некто Иван Серый:
"Редакторские анонсы Ты для меня теперь явилась [Павел Иванов-Остославский] (Сергей Медведев)

Каприз [Аркадий Стебаков] (Иван Серый)

Здесь уж не только фамилия - псевдоним, но и имя!
Так скажи, пожалуйста, "Образина милая, как твоя фамилия?"

Григ 21.01.2009 19:22

[quote=АЙБОЛ@ИД;627

Согласен.. Должно быть разумное сочетание всех видов воздействия.. Так и я не тупо лез на доты, как может и показаться со стороны..
//////////////////
Я знал, что не задержусь там.. Это было однозначно.. Как не задержался бы в затхлом подвале, где сгнило стадо крыс.. Убедившись в том, кто и чем там живёт, я высказал своё мироощущение и был выкинут.. А не был бы, так покинул бы неделей - двумя позже.. Только и всего..[/quote]

А я снова тебе говорю, что на любом сайте есть много прекрасных людей, пусть даже иного мнения, чем я по тем или иным вопросам. Я успел увидеть ТАМ это, да и здесь тоже.
Кроме того, я не склонен ассоциировать сайт "Изба" с арабским миром и его законами - это не так. Давай разделим мух от котлет.
Есть на сайте те, кого ты назвал "паханами", есть. Не все они одинаково авторитетны. Хатюшин, например - нет. А Эллиотт - да явный больной.
"Уничтожать" физически виртуальных "паханов" - задача неблагодарная, к тому же малоосуществимая.Как быть - я уже написал. Про закрытое отделение - не комментирую. Видимо, ты не был в израильских больницах.
Продолжаю.
Что важно в этом диалоге? Чтобы тебя не только послушали и впечатлились твоими способностями и умением дезавуировать собеседника, но прежде всего УСЛЫШАЛИ то, о чем ты говоришь, чтобы твой голос, твоя логика стали значимей и весомей, чем логика облапошивающих их баш, бидонов и хатюшиных. Это война умов, война дипломатическая, тонкая, здесь стратегия решает больше, чем сиюминутная тактика.
Конечно, если сайт тебе изначально не понравился и ты решил "бросить бомбу и умереть" - разговаривать не о чем. Но вот твою тему о патриотизме никто не услышал.... жаль. А моя тема "Вечный Жид" и наша с Арановичем о раннем христианстве были услышаны. И еще как. А на "Вечного Жида" до сих пор периодически посты выставляют! Жаль, не могу ответить.
Если нас будут уважать и прислушиваться, некоторые из наших оппонентов не станут надевать "пояс шахида" на своих детей.
Многие понятия не имеют, чем и как живет Израиль и твоя Канада или Америка. Меня они слушали. И многие верили. И это важнее, чем десять раз вступить с ними в открытый конфликт.
Так поднимается собственный престиж, престиж твоей страны, престиж твоей нации. А когда говорят пушки, мы с тобой, комментируя это, высказываем свое мнение И НАС СЛУШАЮТ.
Аранович ни в тебе, ни во мне не нуждается. Но пусть он будет там, потому что и его слушают...
нас с тобой только здесь уже читали 1400 человек. Мало? Возможно. Но будет больше. Я на это надеюсь.:)

Григ 21.01.2009 21:10

[quote=АЙБОЛ@ИД;633]

Нет, тема есть тема. В Кунсткамере не стоит говорить ВООБЩЕ о политике, а только лишь в связи с выставленными экспонатами. Здесь я любую экскурсию проведу...

Григ 21.01.2009 22:43

http://s54.radikal.ru/i145/0901/9e/8eb921fc22df.jpg

Григ 22.01.2009 00:01

Цитата:

Сообщение от АЙБОЛ@ИД (Сообщение 645)
По этому вопросу, наКонец, у нас полный конЬсенсусЪ.. :D

Вот в этом то и состоит искусство дипломатии у мужиков. Сначала об охоте, потом о рыбалке, а потом - о бабах... Желательно, конечно, на троих, но не будешь же каждого нового форумчанина спрашивать: "Третьим будешь?"
http://s55.radikal.ru/i149/0901/92/3f11191112a7.jpg

Григ 22.01.2009 12:28

Иногда помогает ...
Вот тема приобрела совсем иной оборот - наша баша подала заявление об уходе, если не знал.... Делает хорошую мину при плохой игре, по-моему.

http://s53.radikal.ru/i141/0901/70/b98b4e234fa0.jpg

Нелли 23.01.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от АЙБОЛ@ИД (Сообщение 537)
Нелли!
Я первым никогда не наезжаю.. И до хамства опускаюсь крайне редко.. И только в ответ.. Про мат и ваще говорить не приходится.. Не увлекаюсь.. Для того, чтобы убедить оппонентов мне хватает слов.. Но мы Ж - ЛИТЕРАТОРЫ, а это подразумевает некое владение Родной Речью и зазорным не является.. Частенько слова эти бывают язвительными.. А посколь я всегда говорю то, что думаю и считаю правильным, в том числе и оценивая собеседников (НО НЕ ТАК - "ОПУПЕНО ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ", как соизволил уже самовыразится один из случайных собеседников, уже здесь, почти убедив меня в своём хамстве), то многие, которые к ПРАВДЕ не привыкли, не понимают и не принимают шутки и по детски обидчивы, принимают обычный ЧЕСТНЫЙ, но острый разговор - за наезд.. И начинают тупо бычится, очень быстро теряя человеческоё лицо и былой лоск, совершенно позабыв о своём "дворянском" просихождении..

Я изначально благожелателен ко всем, за исключением конченых.. Конченость которых не вызывает сомнений.. И не только у меня.. Так что Вы меня не бойтесь.. Я добрый доктор, но могу больно уколоть.. Не корысти ради, а здоровья оппонента для.. Внутривенно, или ниже..
Мной тут ужо накидано много постов и никто ещё не пострадал.. Это ли не признак взвешенного и вменяемого подхода к диалогам? Даже к человеку, которого я презираю, за его всеядность и стремление восседать сразу на нескольких стульях, я обращался вполне интеллигентно.. Правда "вы" писал с маленькой буквы, но тут уж.. Сердцу не прикажешь.. Не уважаю.. А в остальном всё очень и очень коррррректно.. Я Вас убедил?:rolleyes:

Ну, как говорят - бум надеяться. Здесь Вы много хороших слов сказали и о том, что до хамства крайне редко опускаетесь, и что матом не увлекаетесь, и о лояльности к оппонентам. Запишу их в свой блокнот.
Надеюсь, что сервер Вы не взорвёте и уколы будете делать только в крайне необходимых случаях. Я врачей - ужас как! - боюсь. :(

Галина Шапкина 23.01.2009 22:10

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 686)
Иногда помогает ...
Вот тема приобрела совсем иной оборот - наша баша подала заявление об уходе, если не знал.... Делает хорошую мину при плохой игре, по-моему.

http://s53.radikal.ru/i141/0901/70/b98b4e234fa0.jpg



Ну да, хороша "мина", Григорий :D - которую она "делает".
"вынуждена закрыть сраницу памяти Дениса Коротаева" - пишет Баша. И кто ж её вынудил закрывать страницу памяти? Закрой поступление отзывов(обговори с адмнами) - и живи счастливо! Пусть читают люди работы Дениса. Ан нет, "вынуждает" её желание остаться!
Но, тут вопрос - как сделать так, чтоб и уйти и остаться? Конечно!
"Сейчас начнут уговаривать оставить стихи. Потом можно всегда сослаться на то, что читатели сами попросили. Отсюда и желание закрыть страницу Коротаева.
Потому и открыта до сих пор страница. Человек, который решил уйти - не будет вывешивать тему и "ждать, что скажут".
Даже в этой ситуации В.В. Баша не может что-то сделать сама.
Как печататься - так к родственничкам с поклоном, как прикрываться в сети - так именем Дениса Коротаева. Раньше она пыталась решить свои вопросы на Избе с помощью имени Александра Муленко(дай Бог ему здоровья), но он понял всю подноготную - и ушёл.

Я плохо наблюдаю там за событиями - времени не особо хватает. Скажи, Гриша, а что Бестужев - нынче модератор? Правит там что-то, удаляет, командует. Перемены, видимо, начались чуть раньше? Объясни мне, плиз, происходящее.

Григ 23.01.2009 22:39

Цитата:

Сообщение от Галина Шапкина (Сообщение 713)
Я плохо наблюдаю там за событиями - времени не особо хватает. Скажи, Гриша, а что Бестужев - нынче модератор? Правит там что-то, удаляет, командует. Перемены, видимо, начались чуть раньше? Объясни мне, плиз, происходящее.

Привет, Галя.
Вообще-то, твои вопросы планировалось рассмотреть в обновленной теме "Кунсткамеры". Там будут и новые иллюстративные материалы.
Что касается ситуации на Избе - я как независимый :p наблюдатель могу сказать, что система башизма дала трещину. "Предводительница команчей" удалила свои аккаунты! Возможно, цепная реакция приведет к отставке ряда "экспонатов", но у Упавшей с Луны (она, видимо, сильно ушиблась и потеряла голос, вот уже месяц ее не видно на форуме. Раньше это называлось, кажется, "отползла" ...)хорошие шансы узурпировать кресло главреда.
Что касается "функции" мелкого провокатора, как он сам. собственно, себя назвал - он получил кнопку (которая у него была и ранее - при "игре в четыре руки").
Вообще, ситуация похожа на предреволюционную, помните - "когда верхи не могут, а низв не хотят жить по-старому". Там есть еще признаки двоевластия и некий "зимний виртуальный роман", но с корыстными, как всегда. целями.
Ждите обновленной экспозиции.;)

Галина Шапкина 24.01.2009 02:20

Гриш, а мы ж полгода наблюдали с одной целью: очень было интересно узнать, кто из этих двух деушек окажется прожорливей и сожрёт "напарницу":cool: Дружба таки не победила, за неимением оной.

А про удаление - хм... главное вовремя задать нужный вопрос и сделать это так, чтоб его услышали многие:D

Интересная штука - психология, тут я с тобой согласна.

Григ 24.01.2009 12:58

Цитата:

Сообщение от Галина Шапкина (Сообщение 730)
Гриш, а мы ж полгода наблюдали с одной целью: очень было интересно узнать, кто из этих двух деушек окажется прожорливей и сожрёт "напарницу":cool:

"Победила молодость" ;)

http://i040.radikal.ru/0901/be/a6180aefff29.jpg

Григ 24.01.2009 22:54

Перлы гласности Хайруллина
 
Уважаемые форумчане. В силу принятых на себя обязанностей экскурсовода "Кунсткамеры", я постоянно подыскиваю интересные документы и экспонаты.
Вот еще один:
http://www.awemazing.info/browse.php...zMzIuanBn&b=61
Альберт Хайруллин [albertvision] Добавлено 24.01.2009 в 12:03 (New)
/ ответ пользователю: Николай Седов

Николай, огромное спасибо Вам и Квиле, что не дали идее угаснуть.
Мы тут посоветовались и решили, что самым правильным будет на следующей неделе сделать рассылку всем авторам сайта и каждым может выдвинуть свой список кандидатов. Согласитесь, не все же принимают участие в форуме… многие не в курсе этой идеи.
Потом мы подведем итоги.. возможно кого-то заменим на того, кого посчитаем нужным.. учтем также предложенный Вами список.. но окончательное решение остается за нами.
Все бы хорошо бы, но вот речь-то идет о выборах НАРОДНОЙ РЕДКОЛЛЕГИИ. Создается впечатление, что владелец сайта Изба - Читальня просто не способен контролировать свои мысли.
Или просто.....:eek:
Ответить

Нелли 24.01.2009 23:20

Да здравствует Народная Изба-Читальня!
Каждую кухарку в управление государством... тойсть, этой, Избушкой!

http://s43.radikal.ru/i102/0901/0d/6ca8c4e77216.jpg

Нелли 24.01.2009 23:24

Цитата:

Сообщение от АЙБОЛ@ИД (Сообщение 751)
А Вы за всеми постояльцами, в блокнот записываете? Или только за теми, про кого Вам добрые люди нашептывают? Я Вам советую меньше полагаться на мнение доброВШИВателей и прислушиваться ( и приглядываться) к собственным впечатлениям.. Умение слушать и слышать себя - важное и полезное качество.. Мной написана уже куча постов.. Пока все живы? Вы ужЪ не бойтесь.. Авось пронесёт.. А если всё же возьмётесь записывать, то пишите за всеми.. Непредвзятости для.. Врачей любить надобно, а не бояться..:cool:

Ох, уважаемый Айболит! Я записываю только за теми, кому симпатизирую. Чтоб в нужный момент того... процитировать :)
Насчет врачей Вы меня обнадёжили - если врач советует их не бояться, то буду стараться их полюбить. Всех, конечно, невозможно, но одного - вполне.

Григ 24.01.2009 23:41

"А Вы за всеми постояльцами, в блокнот записываете? Или только за теми, про кого Вам добрые люди нашептывают?" (с) Айболит, ты напрасно на Нелли наезжаешь. Человек она самостоятельно мыслящий, порядочный, принципиальный, и не "стучит". Вряд ли найдешь больше 3 человек, кто про нее плохо скажет. А эти трое - Баша, СС и Бестужев. Всё проверено временем и не один раз.

Нелли 25.01.2009 00:03

Пожалуй, Вы правы, потому что на сердце я не жалуюсь. А вот зубы - это моя зубная боль :( Ну как я могу полюбить зубного врача??? Ежели он только страдания приносит... С психиатром сложнее. Они народ загадочный, а загадка всегда волнует :D В общем, я подумаю.

Григ 25.01.2009 07:45

Цитата:

Сообщение от АЙБОЛ@ИД (Сообщение 761)
PS Григ! Ежели есть желание обсудить тему наездов, вчитайся в письмена своего знакомого - Ушельца.. http://obshelit.su/showthread.php?t=10&page=4
Это реально напоминает наезд.. Довольно беззлобный.. Чувствуется некая обдолбанность автора.. А может и не это, а просто определённая недалёкость.. Ему, похоже, енто каЭтся остроумным, но... Явно не дотягивает.. Так, бессмысленный базар.. Но раз ты склонен подмечать то, чего нет, то может, для разнообразия, заметишь и то, что лежит на поверхности? Ты уж присоветуй своему знакомцу ( я то с ним стихей не пас, как говаривал один интеллеХтуал) - фильтровать поток самосознания.. Токмо не хотелось бы разочаровывать Нелли.. Она обещала за мной записывать..:D

Ну, положим, посты Кости Ушельца каждый расценивает по-разному. По мне так это действительно поток сознания, растороможенный парой литров ежевечернего пива, а не конкретные наезды. Ежели охота с ним поругаться - всегда пожалуйста. Его тема "Скучно без ругани" для того им и открыта. Хочет прикалываться.
Тока вот иногда он "выпадает в осадок" и системногодиалога не получается... А иногда - выставит на свет свой очередной поэтический шедевр - и оппоненты сразу мягче становятся... Но умный он, не сомневайся, хоть иногда и "башню сносит"....:D
ЗЫ:Кость, извини, что "за глаза", я знаю, ты по утрам не в форме.:p

Григ 25.01.2009 20:25

Цитата:

Сообщение от АЙБОЛ@ИД (Сообщение 782)
ЗЫ А написал я то послание для тебя.. В ответ на то, что ты заметил мой "наезд" на Нелли.. Которого не заметил никто, кроме тебя.. Я и предложил тебе обратить внимание на ТО, что можно реально принять за наезд.. То, что не узреть никак не получится, но у тебя получилось.. А о Косте я ничо не писал.. И к нему не обращался.. ЭТО ты заметил?

Слышь, коллега. Ну, тема-то называется "Кунсткамера"!!!
Я выставил пост о перлах Хайруллина и его сразу же добросовестно зафлудили взаиморазборками!Давай будем придерживаться канвы, а с Ушельцем и другими - разбираться в соответствующих разделах, плиз.
А то просто неинтересно...

Завхоз 25.01.2009 23:07

Требую удовлетворить ходатайство пользователя Грига о призыве к порядку!
Развелось тут, понимаешь ли! Всю общественную собственность разбазарили!
Пользователь Айбол@ид! Немедленно зайдите к Начальнику Отдела Кадров для решения о наболевших вопросах!


Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot