В Бытие нет ни слова о том, что первородный грех касается секса. Да и запретный плод - это нечто другое. Интересно, каким образом в последствии (для чего: понятно) удалось так переиначить написанное в Библии. И заставить читающего (верующего) человека верить же беспрекословно в искаженный многочисленными комментаторами смысл первородного греха. Ведь читаем-то мы черным по белому совсем о другом...
"Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будите, как боги, знающие добро и зло."
"И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание..."
"И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания."
"И сказал Господь Бог: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
Вот собственно и всё от грехе. И совершенно понятно, почему бог изгнал людей из рая, он сам на эту тему высказался :D:p
но вот причем здесь секс и лишение девственности Евы...
Конечно, это уже другая тема, но мне трудно, вернее сказать, невозможно понимать под первородным грехом, что либо, касающиеся секса. потому и смысл рассказа обсуждать трудно :)
Единственное, что могу сказать: согласна с присутствующими в теме дамами - в морковку не верю:D
Остальные замечания касаются подачи материала автором.

Юлия, если бы я хотел переписать Библию, я бы честно признался.
Как утверждал один наш общий знакомый - я никогда не вру!:D
Сказать, что я написал шедевр - соврать.
Сказать, что писал рассказ долго и вдумчиво - ... преувеличить, скажем так. Два часа, от силы два с половиной...
Сказать, что преследовал целью несколько возмутить умы читательниц - сказать правду.
Возмутил хоть и небольшую их часть? Скорее да, чем нет...
Зачем? А интересно!

Ну да ладно.

А в морковку поверьте.
Универсальный предмет, знаете ли, даром, что фаллический символ.
Ее можно, например, съесть, а можно прикрепить вместо носа снеговику (зима все же), можно нарисовать с нею рядом зайчика, и это не вызовет столь бурного протеста, как зайчик, например, с бананом...
Короче говоря, после девственности Евы, которая нуждалась во вмешательстве Адама, пусть и виртуальном (дань эпохе), морковка - самая внушающая доверия деталь повествования! ИМХО!:)

Григ, не спорьте с дамами! Нам лучше знать, с каким из предметов :p предпочтительнее терять девственность! Присобачивайте морковку к носу снеговика...
Кстати, возмущения - это сильно сказано... скорее недумение и ирония... Возмутите нас чем-нибудь более экстравагантным и изысканным одновременно. Очень хочется...

Ну как же, Григорий! Как в гастрономическую ценность я очень даже в нее верю. И люблю. Вкусная и полезная. Сырая в особенности. Почистить и сгрызть.:D
Снеговик? Ну да, цепляли и мы :)
Что можно еще делать с морковкой? Поиграть, например. Берется лист бумаги, рисуется на нем фигура человека. И потом участники, с завязанными глазами, пытаются приставить морковку человечку. вместо носа, естественно :D а листочек немножко сдвигается. Это так, ерунда, конечно, но тоже какое-никакое развлечение...
Фаллический символ? ну так, кто спорит-то... Порой, при особом желании, можно и не такое символом увидеть :p было б желание, как говорится.
А то, что это набросок, при чтении понятно. Я просто о самой теме и символизме спорить не могу.

Хмм.. Ну не знаю, Григорий... Что бы возмутить умы, нужно все-таки довести набросок до ума.:) Но вот если вы имеете в виду: что бы вызвать дискуссию? тогда - да.

А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста.

А у меня что-то почти пропал интерес к форумам... Думаю, пользуясь (впервые за все пребывание на этом форуме, хотите верьте, хотите нет) личным знакомством с админом - не уговорить ли его снести все мои темы заодно с аккаунтом... :confused:

Так продолговатые формы еще никто не отменял :D А папа Фройд их обобщил. :)
Но иные теоремы еще не дождались своих доказательств, хотя общеприняты как правильные.

По поводу предмета - ничего оригинального.

По поводу знакомства с Админом - какое-то гадостное чувство, что кто-то (не будем показывать пальцем) хочет сказать, что видит то, чего не видят другие. Если это так, то (хотите верьте, хотите нет) с чистым сердцем хочется сказать, что раскаяния ни за что написанное на этом форуме, включая личные сообщения, нет. Вот так как то...

Странная реакция. На этом форуме админа знают по меньшей мере человек десять, если не больше, включая того же Брумеля. Он и не скрывается. Он форум не модерирует. И все Ваши намеки несостоятельны.

Лично у меня никакого раскаяния ни в чем и вправду нет. Все мои поступки осознанны и предопределены обстоятельствами.
Личных сообщений ни Вам конкретно, да и кому то другому (я имею ввиду оскорбительных) я не писал. И вообще не имею привычки гадить в личку, независимо от моего отношения...
Просто-напросто надоело, поскучнело... Я тут больше нового для себя ничего не открываю, неожиданностей не жду.
А друзья, да и все желающие знают как и легко могут связаться со мной и в той же личке, и в ЖЖ, и на прозеру ...
Простите за инициированный мною оффтоп. Не думал, что мои планы будут восприняты с таким возмущением :)

Григ, я сказала - Вы услышали. Не поняли друг друга - весьма печально. Удачи!

Так объясните, если не понял.
Ничего зазорного не вижу, когда меня о чем -то спрашивают, да и сам тоже имею право спросить.

Это тот случай, когда лучше ничего не объяснять. Рада, если ошиблась...

--------------------------------------------------
Ваше право. Можно только развести руками, с чего Вы взяли, что я гадил кому-то в личку? Я еще не просил админа ни о чем, но не вижу ничего зазорного попросить аннулировать мой аккаунт и мои темы. Я, при всех вымыслах моих оппонентов, никогда и ни о чем админа не просил.
Да и не факт, что Юра пойдет мне на встречу...
--------------------------------------------------
На сегодняшний день, и это продолжается уже давно, Общелит - единственный форум, в котором я участвую. И при этом поперек горла многим, даже не соседям. Они периодически прибегают с других площадок и гадят и публично, и мне в частности в личку, что я действительно мог бы доказать.
Друзей я не предаю, в спину никого не бью, чужих тайн не обнародую - на то они и тайны, так что думаю, мой уход моими друзьями не должен быть воспринят как предательство.
А враги - те пусть думают что хотят, и говорят как хотят. Это еще одна привилегия, данная свободой слова здесь на форуме...

Ну может же человек устать? иногда действительно просто хочется уйти. правда ведь?
"Ну куда же ты отсюда?" Ты знаешь, главное - прочь, а там все равно. ":)

Да ну ее, эту сеть, Юль... Наверное, рано или поздно наступает момент, когда надо остановиться. Хотя бы подумать, посмотреть со стороны.
Я не знаю, можно ли предотвратить начавшийся процесс кристаллизации в перенасыщенном растворе, это скорее к Сергею Скопинову вопрос. Но вот кристаллизацию новоприобретенных черт иногда предотвратить можно.
Вон, уже София Кульбицкая обиделась, хоть и хотелось всего лишь подначить ее малек.
Лена тоже непонятные намеки делала, хорошо хоть тут разобрались.
Так что, ребята, если в один прекрасный день не найдете самых читаемых по сегодняшний день тем "Кунсткамера" и "Антисемитизм Достоевского. Мнение", знайте - это я уговорил админов всё снести :)
Оффтоп прекращаю. Тема рассказа, я думаю, исчерпана ... Постораюсь исправиться, но не обещаю.
Ну, до свидания!

Сорри - постАраюсь

С чего сыр-бор? Просто - юмористический рассказ для мужского журнала. Легко читаемый. Юмор - на любителя. Не мое. То есть - даже близко не мое. Я, грешным делом, фантастику люблю (только не убивайте меня за любовь к сказкам). Опять же - зверье мое... Флору и фауну, орхидея Ваша понравилась. Ну и стихи, конечно. Но признаю, имеет место быть - такой юмор. А чтоб в жизни - не верю. Такая языкастая, выглядит "ништяк" - и такая "зашитая дура"? Не состыковывается, конечно. Но ведь это просто юмор!

Я думаю, не бахвалился он знакомством с админом. Просто человек в грустном настроении, поделился сомнениями... мыслями... Каждый ждет поддержки, когда настроение падает, бывает.

Для сравнения. Мне намедни на правовом форуме Человек и закон одна поэтесса ответила: мол, мы - тольяттинские, у нас здесь свои модераторы, я тебя обязательно вычислю, приеду и разберусь... Хотела цитату привести - удалили уже и ее пост, и мой ответ, и всю ту собачаловку. Я слишком резко раскритиковала именно ЧиЗ. Охренеть - правовой форум. Люди пишут, о своих бедах рассказывают, на помощь надеются. А форум пущен на самотек. На фоне людских бед там тусуются разного рода политотбросы: проигравший адвокат Ходорковского, нацисты (куда ж без них), народовольцы всякие... Короче, в гробу б я видела таких законников с такими модераторами. Оставила подпись: "Оставь надежду всяк сюда входящий..." - и свалила. Пока висит, еще не чухнули.

Григорий, может, вы все-таки останетесь? Я, конечно, редко сюда захожу, подолгу в интернете торчать тоже неохота, затягивает... (Мне на хороший журналистский сайт вдруг приглашение прислали. Вот там очень нравится). Но даже время от времени перемолвиться парой слов с хорошим человеком - и то приятно. Конечно, что Вам мое мнение... Но можно ж просто уйти, не обязательно разрегистрироваться.

Здравствуйте, Елена. Я понимаю - подобный рассказ вызывает протест и возмущение. Прежде всего у женщин. Прежде всего - у женщин "бальзаковского возраста"... "Такого не может быть, потому что не может быть никогда", "я не такова, и я хорошо знаю жизнь, и потому и остальные - не такие!".
Ан может. В основе-то лежит реальный случай. Изменены имена, обстоятельства, но эротика, желание, память, да мало ли еще что!
На Избе как-то читал очень грязный с точки зрения морали и этики педофилический рассказ. Но написан интересно, ярко, даже гротескно во многом... Автор пишет в предисловии, кажется, что его гонят со всех сайтов.
Но суть от этого не меняется! Да! Да! Да! Если в Советском Союзе "секса не было", это не значит, что в Советском Союзе не было секса! Чушь! Секс был, да еще какой секс! Как очевидец Вам говорю :D

Чем тут "бахвалиться"? Его знают лично многие. Хороший, приличный человек. Но на просьбу мою до сих пор не ответил.
Да похоже, уже остался. Вот в теме Вам отвечаю. Негоже свою тему бросать на произвол судьбы, тем более, что не чернуха какая-нибудь. Поверьте, это не грязными сапогами в душу женщины. Я на такое не способен (мне кажется).:(
Ваше мнение, как раз-таки, мне важно. Как и многие - многие мнения людей, с которыми пришлось пообщаться.
Есть тут несколько таких, у которых вместо души разные штуки - у одних крематорий со свастикой, у других кошелек с кнопкой, у третьих - бутылка...
Почему-то именно такие в виртуале всех переорут и перетрут!?:cool:

Да ну я ж ничего против не имею. Может, и есть такие. Не удивлюсь. Люди все разные... У одного что-то из головы не выходит - а другой и помыслить себе не может, как так можно. Просто захотелось Вас поддержать, извините, если неудачно.

Спасибо, Елена.
Интересно, на улице зима (ну, по иерусалимским меркам, конечно - плюс 5 - 7 градусов, дождик и пасмурно), а моя орхидея уже 6 цветов дала и еще 4 на подходе.
Странный цветок... Парадоксальный. По характеру, я имею ввиду. Любопытно, как он поведет себя весной.

Венерин башмачок купите! Тоже - орхидея. Это - чудо природы, по-иному не назовешь. Цветок некрупный.

Не обиделась, просто в Шарм к маме ездила. Там инета не было...

Я рад, что при всей Вашей опрометчивости Вам удалось вернуться невредимой.
Ведь еще Корней Чуковский предупреждал: "В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы".
У меня на тему шаармовских акул есть маленький фельетончик.
========================
ПИРАНЬИ МОССАДА
http://www.proza.ru/pics/2011/01/17/891.jpg

"Египетские челюсти
03.12.2010
В Шарм-эль-Шейхе на российских туристов напала акула


Акулы, напавшие на туристов в водах курортных районов Египта, могли появиться в Красном море по вине израильской разведслужбы "Моссад", сообщает ИТАР-ТАСС".(с)
http://lenta.ru/news/2010/12/06/mossad/
-----------------------------------------

Вчера в Олимпийском бассейне города Ярославля произошло из ряда вон выходящее событие. В медицинскую часть спорткомплекса обратился широко известный в узких ярославских кругах альтернативный историк, а в прошлом заведующий орготделом Ярославского областного штаба строительных отрядов Максим Альбертов. На плавках пострадавшего в области мошонки расплывалось большое красное пятно.
Как показало расследование, на Максима напала непонятно как оказавшаяся в искусственном водоеме рыба – пиранья, почему-то избравшая своей жертвой именно его - известного в узких кругах историка-националиста.
С трудом изловленная в бассейне хищница была умерщвлена и подвергнута вскрытию в секретной лаборатории Ярославского ФСБ. Тут-то и выяснилось, что в гипофиз рыбы-убийцы был имплантирован микрочип, с недавних пор использующийся израильским Моссадом для программирования поведения водных хищников.
Максим Альбертов, отделавшийся к всеобщему счастью лишь легкой царапиной в области мошонки, утверждает, что «рука Моссада» действует не только в египетском курорте Шаар-ма-Шейх, где акула откусила руку пожилой немецкой туристке в качестве мести за Холокост, но и в Олимпийском бассейне Ярославля, пытаясь таким образом запугать террором местных врагов Израиля.
Как только информация просочилась в прессу, общественность не заставила себя ждать, проявив солидарность с жертвами происков Моссада.
Особенно мощно, можно сказать на всю страну, прозвучал голос солидариста Брукселя в Москве у Кремлевского дворца Съездов, требовавшего снести Храм Христа Спасителя и вновь выстроить на его месте столь любимый когда-то москвичами бассейн «Москва», где инициаторы идеи солидаристы никогда не допустят «моссадовских штучек».
Новостная лента публикует также известия из г. Воткинска, где в знак солидарности с Ммаксимом Альбертовым местный энергетик Геня Фончиков на сутки вырубил рубильник электричества по всему городу, требуя немедленной атомной бомбардировки Израиля. Будучи задержанным властями, по дороге на психиатрическую проверку Геня Фончиков громко распевал «Боже, царя храни» и кричал «Смерть пираньям Моссада».
Учитывая крайнюю опасность начиненных чипами пираний для жизней простых граждан, во всех бассейнах страны срочно была спущена вода и проведена тщательная чистка дна. При этом найдено несколько атомных боеголовок, застрявших в сливах, а Нижнем Новгороде наконец-то отыскались потерянные год назад плавки с кобурой от пистолета пенсионера Мелкина и действующий кардиостимулятор, предположительно потерянный одной журналисткой Вашей из редакции газеты "На смерть поэта".
В ходе всеСНГвской операции "Пираньи Моссада" доходило и до курьезов. Напуганный угрозой преследования сионистами, способными добраться и до его домашних водных резервуаров, один из питерских последователей Трехлебова, не пожелавший назваться, перекрыл центральный водяной вентиль в своей квартире в то время, когда в ванной мылась его теща Бэлла Оттовна Станкувене. В довершение не пожелавший назваться последователь Трехлебова перекрыл теще отопление, электричество и газ.
Бэлла Оттовна долго выстукивала морзянкой SOS по батареям, в результате соседи вызвали милицию. Пострадавшая была отправлена в больницу с крупозным воспалением легких. Жена трехлебовца подала на развод.

И самые последние новости:
Удмуртский активист Геня Фончиков, будучи выписан из Воткинского «желтого дома», неутомимо патрулирует берега местной реки, предостерегая желающих окунуться в прорубь воткинских «моржей» от коварных «Пираний Моссада».
А уровень воды в Олимпийском бассейне г. Ярославля уже пришел в норму, что явно порадует ярославцев – любителей плавания.