Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Литераторы о политике (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=10)
-   -   В пяти минутнах от коммунизма (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1062)

fiatik 25.05.2010 21:10

то есть ты склоняешься к роли личности...

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 52418)
(Беда в том, что пока харизматичные лидеры в основном - не в ту сторону...:()

во щас задумался: был ли харизматичен Мохандас Карамчанд?:)

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...3/MKGandhi.jpg

хотя, собсна, вопрос: получилось ли в итоге именно то, к чему он стремился?

я не спорю, размышляю вслух

София Кульбицкая 25.05.2010 21:58

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 52421)
то есть ты склоняешься к роли личности...

Безусловно!
Но - в ней должна быть историческая необходимость...
Цитата:

во щас задумался: был ли харизматичен Мохандас Карамчанд?:)
К сожалению, тут не могу ничего сказать... Индиру Ганди застала ещё...:)

Ворона Белый 26.05.2010 06:55

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 52346)
Можете счесть этот пост банальностью.

Ладна.
:D
Цитата:

Но я действительно уверен, что экономическое и технологическое развитие земной человеческой цивилизации уже делает возможным если не утопический коммунизм, живописанный в фантастике нашего детства, то реальный процветающий социализм в хорошем смысле этого слова.
Вероятно.

Цитата:

Как минимум на уровне Швеции 90-х. Мне кажется, даже значительно совершенней с точки зрения доступности материальных благ.
А вот это вряд ли. Уверен, что процветание одних в принципе основано на нищете других. Европа и Америка - яркие тому примеры. Это места, откуда выносятся вредные призводства, которые набирают дешовую, почти дармовую рабочую силу, где выжимают ресурсы из других стран, где выносят средства производства в бедные районы мира, а там, за копейки, им куют предметы быта менее удачливые и более бедные. Ну, и т.д.

Но! Это детали. В принципе то, что человечество может жить лучше - вне сомнения. Однако, для кого-то это означает - поужаться, снизить привычный комфорт и безделье за счет других.
:)

Цитата:

Человечество ограничивает и тормозит исключительно противоестественная система морально-этических и идеологических ценностей, навязанная морально изуродованными лидерами человечества.
Хм...
Возможно.
Но морально-изуродованные лидеры основываются именно на морально-изуродованном обществе (и их единицах соответственно).

Цитата:

Другой вопрос - как вырваться из порочного круга?
"Учиться, учиться и еще раз учиться!"

Цитата:

Возможно ли преодолеть инерцию в достаточно сжатые сроки, чтобы не только нашим детям стать Людьми с большой буквы, но и нам самим успеть не только "победить", но и дожить до победы?
Неа. Резкий старт гарантирует быстрое издыхание.
:)

fiatik 26.05.2010 10:14

Цитата:

Сообщение от Ворона Белый (Сообщение 52439)
А вот это вряд ли. Уверен, что процветание одних в принципе основано на нищете других.

как специалист и инженер утверждаю: не менее 95% производства может быть полностью автоматизировано уже сегодня
собственно современное производство в том же Китае - уже не бабушки с паяльниками и не глиняные домны во дворах, а полностью автоматизированные линии

опять же, 95% чиновников, юристов, бухгалтеров и тд обеспечены работой только вследствие непредсказуемых искусственных флуктуаций законодательства и безграмотного руководства

95% магазинов может быть автоматизировано
и так далее

безработица для миллионов?????? при существующем порядке вещей - ага
тока уже сегодня, вследствие расширившихся горизонтов познания, науке и производству реально не хватает именно исследователей, разработчиков и тд

как это ни парадоксально звучит, но нанять разнорабочего гораздо проще, нежели специалиста, по нашему опыту знаю

Цитата:

Сообщение от Ворона Белый (Сообщение 52439)
Однако, для кого-то это означает - поужаться, снизить привычный комфорт и безделье за счет других.

именно

но и не тока
в развитых странах даже у работяг 90% усилий направлено не на удовлетворение естественных потребностей, а на престиж
то есть на приобретение фальшивых ценностей, искусственно навязанных массмедиа
да те же москвичи в основной массе озабочены не столько хлебом насущным, сколько приобретением статусных знаков

имхо резерв имеет место, причём резерв колоссальный


Цитата:

Сообщение от Ворона Белый (Сообщение 52439)
Но морально-изуродованные лидеры основываются именно на морально-изуродованном обществе (и их единицах соответственно).

согласен, ага
и получается обратная связь, как в генераторе, когда выход замыкается на вход: визг офигительный:)

Цитата:

Сообщение от Ворона Белый (Сообщение 52439)
Неа. Резкий старт гарантирует быстрое издыхание.
:)

ну, имхо, скорее недостаточная подготовка, неверное планирование и ошибки в процессе
;)

fiatik 26.05.2010 10:20

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 52423)
К сожалению, тут не могу ничего сказать... Индиру Ганди застала ещё...:)

вообще, возможно, и был
женщинам судить:)

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...uth-Africa.jpg

Ворона Белый 26.05.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 52452)
как специалист и инженер утверждаю: не менее 95% производства может быть полностью автоматизировано уже сегодня
собственно современное производство в том же Китае - уже не бабушки с паяльниками и не глиняные домны во дворах, а полностью автоматизированные линии

опять же, 95% чиновников, юристов, бухгалтеров и тд обеспечены работой только вследствие непредсказуемых искусственных флуктуаций законодательства и безграмотного руководства

95% магазинов может быть автоматизировано
и так далее

безработица для миллионов?????? при существующем порядке вещей - ага
тока уже сегодня, вследствие расширившихся горизонтов познания, науке и производству реально не хватает именно исследователей, разработчиков и тд

как это ни парадоксально звучит, но нанять разнорабочего гораздо проще, нежели специалиста, по нашему опыту знаю



именно

но и не тока
в развитых странах даже у работяг 90% усилий направлено не на удовлетворение естественных потребностей, а на престиж
то есть на приобретение фальшивых ценностей, искусственно навязанных массмедиа
да те же москвичи в основной массе озабочены не столько хлебом насущным, сколько приобретением статусных знаков

имхо резерв имеет место, причём резерв колоссальный

Во! Именна.
И человеческий мосх используется тока на сколько то там 10 процентов.
То исть, банальное заключение - наше развитие и лицо зависит от использования мозга.
:D
И это - не смешно. Патаму что не оставляет нам надежды увидель прекрасное далеко.

Цитата:

согласен, ага
и получается обратная связь, как в генераторе, когда выход замыкается на вход: визг офигительный:)
В том та и дела, что працесс замкнут! Ни сибя.
Ага.

Цитата:

ну, имхо, скорее недостаточная подготовка, неверное планирование и ошибки в процессе
;)
Эт да. Про мосх уже сказал. Недостаточная подготовка.
:)

vgr 26.05.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от Ворона Белый (Сообщение 52439)
В принципе то, что человечество может жить лучше - вне сомнения. Однако, для кого-то это означает - поужаться, снизить привычный комфорт и безделье за счет других.
:)
Хм...
Возможно.
Но морально-изуродованные лидеры основываются именно на морально-изуродованном обществе (и их единицах соответственно).

Напомни при встрече в личке: ввести налоговый коэффициент на степень условности труда... (Скромно оценю - как находку!)


Часовой пояс GMT +3, время: 03:27.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot