Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Есть ли жизнь в реале? (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   "Стихи.ру - Реал" 22 июля 2009 г. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=505)

Лидия Самгина 20.08.2009 02:15

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18775)
А вот и совершенно разные это вещи...:p:p:p

а зато как тонко!..
Афоризм середины 20-го века.

Седов Николай 20.08.2009 02:16

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18776)
Почему? Не знаю...
Так как-то с самого начала само незаметно сложилось...

Ну, тогда мне остается только постараться не запятнать её.

Лидия, Ваша совесть чиста! (ну, почти :) )
Вы имеете право на спокойный и здоровый сон.
:)

vgr 20.08.2009 02:17

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18773)
Не могууууу:(:(:(

Ведь моя совесть - это Вы, Николай Владимирович...

Вот было же время, когда всем этим была партия...:(

Седов Николай 20.08.2009 02:18

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18779)
Вот было же время, когда всем этим была партия...:(

АААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
НЕПРАВДА!

Лидия Самгина 20.08.2009 02:18

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18778)
Ну, тогда мне остается только постараться не запятнать её.

Лидия, Ваша совесть чиста! (ну, почти :) )
Вы имеете право на спокойный и здоровый сон.
:)

Намёк поняла!
Всем спокойной ночи!!!:)

vgr 20.08.2009 02:18

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18777)
а зато как тонко!..
Афоризм середины 20-го века.

Тут - :(и порвётся...

Седов Николай 20.08.2009 02:19

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18781)
Намёк поняла!
Всем спокойной ночи!!!:)

Не было намеков. :D
Всё по-честному.

Но (с чистой совестью) - Спокойной ночи!
:)

vgr 20.08.2009 02:20

Эх Вы-ыыыы... Там Ирина альбомы клеет... прибежит показывать ... а все уже спят...

Лидия Самгина 20.08.2009 02:21

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18784)
Эх Вы-ыыыы... Там Ирина альбомы клеет... прибежит показывать ... а все уже спят...

Я же не вечным сном... Да Ира сама спит уже, наверное!..

vgr 20.08.2009 02:21

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18780)
АААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
НЕПРАВДА!

Говорили так... и - писали... Думаете - врали?:D

Седов Николай 20.08.2009 02:22

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18786)
Говорили так... и - писали... Думаете - врали?:D

Врали, гады!
:mad:

vgr 20.08.2009 02:23

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18785)
Я же не вечным сном... Да Ира сама спит уже, наверное!..

Отпускаю... (я же говорил - справедливый - вот и доказательство):D
Спокойной...

vgr 20.08.2009 02:24

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18787)
Врали, гады!
:mad:

Хрен с ними: это, значит, я по молодости чуть не поверил...
Конь - коню глаз не выклюет...:D Спокойной?

Седов Николай 20.08.2009 02:25

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18788)
Отпускаю... (я же говорил - справедливый - вот и доказательство):D
Спокойной...

Ладно, тоже откланиваюсь.
Всем спасибо. И- хороших дней.
Не знаю, может исчезну дней на несколько.

На всякий случай - До встречи!

Sneg 23.08.2009 02:21

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18208)

Да. Примерно так было сегодня (то есть вчера уже).
Но человек спал. Что, надо было его будить и спрашивать - "Чем помочь?"

Между прочим, в вестибюлях метро висит объявление на пол-стены:
http://s02.radikal.ru/i175/0908/76/ab70fb872aa9.jpg

Седов Николай 23.08.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19164)
Да. Примерно так было сегодня (то есть вчера уже).
Но человек спал. Что, надо было его будить и спрашивать - "Чем помочь?"

Ты ж сказала, что не хочешь и не можешь...
Пусть спит. Смело ступай далее.

Цитата:

Между прочим, в вестибюлях метро висит объявление на пол-стены:
http://s02.radikal.ru/i175/0908/76/ab70fb872aa9.jpg
Слава Богу!
Теперь всё будет в порядке.

Лидия Самгина 23.08.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 19168)
Смело ступай далее.

А ведь теперь, если однажды она решит не "ступать далее", моральная ответственность за последствия, Николай, будет лежать на Вас.

Вы осознаёте это? Готовы Вы нести эту ответственность?

Седов Николай 23.08.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 19173)
А ведь теперь, если однажды она решит не "ступать далее", моральная ответственность за последствия, Николай, будет лежать на Вас.

Вы осознаёте это? Готовы Вы нести эту ответственность?

Здравствуйте, Лидия.

Во-первых, мы все несем ответственность. И проходящие, и не проходящие, и сказавшие, и промолчавшие.

Во-вторых, я сожалею о затронутых темах, точнее о разговорах, посвященных им. То, что говорите Вы в этом своём посте, называется "Научи дурака Богу молиться, он лоб расшибёт".

В-третьих, мне странно видеть эту вечную замеску РАЗЛИЧНЫХ плоскостей разговора, когда пытаясь вывести какие-то фундаментальные вещи, тут же стремятся получить готовенькие формулы-алгоритмы действий на все случаи жизни. Для справки - фундамент - это ТОЛЬКО начало СЛОЖНЕЙШИХ взаимоотношений человека с миром. И ТОЛЬКО цепь непростых и долгих поисков (основанных на фундаменте), дай Бог, однажды и приведет Вас к какому-нибудь практическому поступку, в соответствии со СВОИМИ ФУНДАМЕНТАМИ.

Всё, вроде, сказал.
Спасибо.

С уважением

Лидия Самгина 23.08.2009 16:04

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 19174)
Здравствуйте, Лидия.

Здравствуйте, Николай Владимирович.
Цитата:

В-третьих, мне странно видеть эту вечную замеску РАЗЛИЧНЫХ плоскостей разговора, когда пытаясь вывести какие-то фундаментальные вещи, тут же стремятся получить готовенькие формулы-алгоритмы действий на все случаи жизни.
Что же здесь "странного"? Это - не "замеска", а всего лишь удерживание в поле зрения закона причинно-следственных связей. О нём всегда надо помнить. Как же иначе?..
Цитата:

Для справки
Спасибо за справку.
Цитата:

фундамент - это ТОЛЬКО начало СЛОЖНЕЙШИХ взаимоотношений человека с миром.
Любое НАЧАЛО неизбежно несёт в себе и РАЗВИТИЕ и, конечно же, определённый ФИНАЛ.
Цитата:

Спасибо.
Вам спасибо.
Цитата:

С уважением
С взаимным уважением.

vgr 23.08.2009 16:12

Привет, дамы и господа!
Пикируетесь? Разминаетесь?
Если действие предлагается по конкретной фотографии, то тут мало что можно сделать (на мой взгляд)... не перетряхнув устройство государства...
Кто-то заманил заработками таджика в Россию, кто-то его использовал и выкинул на улицу...
Есть конкретный план действий?

Лидия, может, написать "со взаимным..."? :D

Седов Николай 23.08.2009 16:12

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 19176)
Что же здесь "странного"? Это - не "замеска", а всего лишь удерживание в поле зрения закона причинно-следственных связей. О нём всегда надо помнить. Как же иначе?..

Вы правы. Странность здесь - ЛИЧНО моя. Потому я и сожалею.
Однако, это не исключает моей благодарности вам, потратившим свои силы на диалог. За это и спасибо.

И ПОМНИТЬ - надо, Вы вновь правы. А я всё время забываю (не иронизирую). И потому - извините.

Цитата:

Любое НАЧАЛО неизбежно несёт в себе и РАЗВИТИЕ и, конечно же, определённый ФИНАЛ.
Конечно. Вы и здесь правы.
Неправ я. Потому что, МОИ разговоры предполагают НАЧАЛО пути, финал - это к инструкторам. Я ВСЕГДА не учитываю то, о чем Вы и предлагаете ПОМНИТЬ.
Виноват.

Цитата:

С взаимным уважением.
Хоть в этом какое-то утешение.
:)

Седов Николай 23.08.2009 16:15

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 19177)
Привет, дамы и господа!
Пикируетесь? Разминаетесь?
Если действие предлагается по конкретной фотографии, то тут мало что можно сделать (на мой взгляд)... не перетряхнув устройство государства...
Кто-то заманил заработками таджика в Россию, кто-то его использовал и выкинул на улицу...
Есть конкретный план действий?

Здравствуйте, Виктор Германович.

Конкретного плана - у меня нет. Лидии я отчасти пояснил, почему нет.
Надо вот бельё постирать, рюкзак собрать.
А там - видно будет.
:)

Лидия Самгина 23.08.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 19177)
Привет, дамы и господа!

Здравствуйте, Виктор Германович!!!

Лидия Самгина 23.08.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 19179)
Надо вот бельё постирать, рюкзак собрать.
А там - видно будет.

То есть Вы опять нас покидаете?..:(:(:(

Седов Николай 23.08.2009 16:22

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 19181)
То есть Вы опять нас покидаете?..:(:(:(

Ну, не сегодня... :)

Лидия Самгина 23.08.2009 16:24

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 19182)
Ну, не сегодня... :)

Хоть в этом какое-то утешение...(с):)

vgr 23.08.2009 16:24

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 19179)
Здравствуйте, Виктор Германович.

Конкретного плана - у меня нет. Лидии я отчасти пояснил, почему нет.
Надо вот бельё постирать, рюкзак собрать.
А там - видно будет.
:)

Наверное, в "идеале" - поставить "обратку"... сделать для кого-то жизнь не столь сладкой...
Фирмы, привлекающие рабочую силу из конкретной страны - совокупно ответственны за вывоз невостребованной или отработанной силы - на Родину...

Седов Николай 23.08.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 19184)
Наверное, в "идеале" - поставить "обратку"... сделать для кого-то жизнь не столь сладкой...
Фирмы, привлекающие рабочую силу из конкретной страны - совокупно ответственны за вывоз невостребованной или отработанной силы - на Родину...

Это Вы правильно говорите.
Но КТО будет эту обратку ставить?

Знаете, мы все примерно знаем КАК ДОЛЖНО. Но оно никак не стыкуется с КАК ЕСТЬ. Помните про зерно "для себя и для всех остальных"?

Пессимизьма обуревает, однако...

Лидия Самгина 23.08.2009 16:36

Моё скромное мнение - если ты не государственный деятель и ничего не можешь изменить - начинать надо с себя. Стараться не занимать чужого места (может быть, на него не может проникнуть более достойный человек). Стараться (по возможности!) не набирать себе лишнего (может, кому-то другому хватит). Следить за своим образом мыслей: не плодить негатива. И тд.

Sneg 23.08.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 19184)
Наверное, в "идеале" - поставить "обратку"... сделать для кого-то жизнь не столь сладкой...
Фирмы, привлекающие рабочую силу из конкретной страны - совокупно ответственны за вывоз невостребованной или отработанной силы - на Родину...

Не-а, не [только] фирмы... Тут как-то интереснее всё... Если правда здесь написана:

http://igor-panin.livejournal.com/28884.html
Цитата:

Апартеид навыворот
February 3rd, 13:06

Я постоянно натыкаюсь в своей френдленте на сообщения о том, что тот или иной человек потерял работу, а подыскать себе ничего не может, потому что количество свободных мест сейчас в сотни раз меньше желающих их занять. Но особенно меня задел вот этот пост. Если кто не знает, то автор поста – Игорь Дудинский – писатель, философ, журналист, создатель и главный редактор некогда популярной газеты «Мегаполис-Экспресс», в недавнем прошлом замглавреда «Московского корреспондента» и прочая, и прочая. И этот человек не может найти работу. Даже дворником не может устроиться: «русских туда не берут».

Многое может случиться в жизни: человек запил и был уволен с работы, ушел из семьи, проиграл в автоматы имущество, выброшен родственниками из квартиры. Но всегда был шанс «перекантоваться»: поразгружать вагоны, подолбить ломом лед, получить койкоместо в общаге. А сколько русских литераторов работало дворниками, грузчиками, истопниками? Занятие, конечно, унизительное, но это давало возможность хотя бы не умереть с голоду. Теперь такой возможности нет.

То, что русские поголовно не хотят идти на «черную» работу – ложь, сознательно тиражируемая СМИ, дабы оправдать плохо контролируемый государством наплыв дешевой и неквалифицированной рабочей силы из других стран. Прошлым летом в Москве был проездом мой давний приятель из Воронежской области, спортсмен, непьющий, имеющий высшее образование. И он не смог здесь устроиться ни дворником, ни грузчиком, ни разнорабочим, ему говорили все то же самое: «Русских не берем». Когда он выражал удивление тем, что повсеместно работают таджики, ему заявляли, что это не его ума дело, ссылаясь на договор московского правительства с республикой Таджикистан о предоставлении рабочих мест в российской столице для трудовых мигрантов. Очень трогает забота московского правительства о горемычных таджиках, но лучше бы оно заключало подобные договора с российскими областями, где найдется, наверное, немало желающих поработать в столице. Почему бы русскому дворнику, получающему полторы тысячи в Урюпинске, не помахать метлой за 15 тыс. в Москве? Но дворник из Урюпинска в Москве – чужак, «гость столицы», у него нет регистрации, на работу его никто не оформит.

А между тем, в октябре прошлого года «правительство РФ почти в два раза увеличило квоты для трудовых мигрантов». И это в разгар кризиса, когда многие люди остаются без средств к существованию и готовы пойти на самую не престижную работу. Но даже эту возможность – попросту выжить – у них отнимают, предоставляя рабочие места «братьям меньшим». Что тут сказать? Апартеид. Только навыворот.
Хотя, с другой стороны, брат работал на стройке разнорабочим.

Седов Николай 23.08.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 19186)
Моё скромное мнение - если ты не государственный деятель и ничего не можешь изменить - начинать надо с себя. Стараться не занимать чужого места (может быть, на него не может проникнуть более достойный человек). Стараться (по возможности!) не набирать себе лишнего (может, кому-то другому хватит). Следить за своим образом мыслей: не плодить негатива. И тд.

Так и есть.

vgr 23.08.2009 17:38

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 19187)
Не-а, не [только] фирмы... Тут как-то интереснее всё... Если правда здесь написана:
http://igor-panin.livejournal.com/28884.html

Хотя, с другой стороны, брат работал на стройке разнорабочим.

Если написана правда - нечего удивляться росту национальных разногласий...

Но!

У сестры двоюродной в Сибири - фирма по озеленению...
Так - говорит: набрала в итоге узбеков-учителей...
Нашего возьмёшь - все указания раскритикует, оспорит, да и тенденцию к выпивону имеет... а узбеку скажешь - сделает от и до...
А - на выставку нас приглашали в "Крокус-Экспо"... так после закрытия, когда мы стенды демонтировали, соотечественник-рабочий из под ног ковролин драл, не хотел минуту подождать... стенды со стулом опрокинул... Пришлось за грудки брать...:D


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot