Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   С Пушкиным против критиков (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=346)

Sneg 20.05.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от Игорь Кинг (Сообщение 13461)
здесь http://obshelit.su/showthread.php?t=320 поверила жеж :)

:) Не-а (потому и не ответила:)).

(Чё ссылку-то даёшь, и так понятно, откуда... Я, кроме как в той теме, больше нигде про этих тапиров и не читала.:))

Игорь Кинг 20.05.2009 21:32

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 13475)
:) Не-а (потому и не ответила:)).

(Чё ссылку-то даёшь, и так понятно, откуда... Я, кроме как в той теме, больше нигде про этих тапиров и не читала.:))

ладно, будем считать, что я тапир-экстраверт.:)

Седов Николай 21.05.2009 14:05

Цитата:

Сообщение от Игорь Кинг (Сообщение 13441)
...если на заборе написано ... а за ним лежат дрова? ;)...

То бишь, мона все-таки предполагать, что вместо заявленного ****, за забором нечто полезное, пусть и дровяное? ;)

Цитата:

я вот тоже может тапир-интроверт, но не до такой же степени!:D
У нас тут в тундре интересуются "тапир-интроверт", это тоже что-то для чтений этому Кастанеду? Пацаны недопонимают...:eek:

Sneg 21.05.2009 14:34

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 13491)
У нас тут в тундре интересуются "тапир-интроверт", это тоже что-то для чтений этому Кастанеду? Пацаны недопонимают...:eek:

Дай пацанам вот это прочитать - поймут: http://obshelit.su/showthread.php?p=12420#post12420

(Я, правда, так и не поняла, - ну дык бабы - они ж ведь дуры...)

Седов Николай 21.05.2009 14:54

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 13494)
....Я, правда, так и не поняла, - ну дык бабы - они ж ведь дуры...

Гы...
Бабы - это наше ФСЁ!

Sneg 21.05.2009 15:28

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 13497)
Гы...
Бабы - это наше ФСЁ!

:D Драсти!.. А Пушкин-то чё, не мужик был???!

Седов Николай 21.05.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 13499)
:D Драсти!.. А Пушкин-то чё, не мужик был???!

]:D Драсти!..

Я вас люблю, — хоть я бешусь,
Хоть это труд и стыд напрасный,
И в этой глупости несчастной
У ваших ног я признаюсь!


Так что... Если наше ФСЁ, говорит, что ФСЁ - значит так и есть.
Не вижу противоречий.
Или по глупости?
;)

Gemma 31.05.2009 20:22

Являясь истовым почитателем гения нашего великого поэта, я не могла не отметиться в этой теме. Итак,

"Пушкин раскрепостил русскую поэзию. Хотя у поэта были предшественники и весьма талантливые современники, которые своим творчеством расшатали жесткую ограду "трёх штилей" и сделали русский стих свободным, именно в творчестве Пушкина это новаторство выразилось в своем совершенном, обобщающем виде.
Литература 18 века была жёстко регламентирована: на основе теории "трёх штилей" Ломоносова была установлена жанровая система, где за каждым родом был закреплен свой размер и словарь.
Для свободного стиха места в этой системе не находилось." К примеру,

А.Кантемир

Уме недозрелый, плод недолгой науки!
Покойся, не понуждай к перу мои руки:
Не писав летящи дни века проводити
Можно, и славу достать, хоть творцом не слыти.

Пушкин раскрепостил русскую поэзию и сделал русский стих свободным.

В "Евгении Онегине" читаем:

Но тише! Слышишь? Критик строгой
Повелевает сбросить нам
Элегии венок убогой,
И нашей братье рифмачам
Кричит: "да перестаньте плакать,
И все одно и то же квакать,
Жалеть о прежнем, о былом:
Довольно, пойте о другом!"
-Ты прав, и верно нам укажешь
Трубу, личину и кинжал,
И мыслей мертвый капитал
Отвсюду воскресить прикажешь:
Не так ли, друг? - Ничуть. Куда!
"Пишите оды, господа,


XXXIII.

Как их писали в мощны годы,
Как было встарь заведено..."
- Одни торжественные оды!...

И читали бы мы без Пушкина - Одни торжественные оды!

Можно, конечно, и не любить великого поэта, можно всяко критиковать его грандиозное наследие.
Почему же и нет?! Можно!
Но что от того меняется?! Пушкин - он при жизни привык к критике, а уж мёртвому-то и совсем безразлично.
Но никто не убедит меня, что проза его и стихи несовременны, несовершенны, что они не отображают в себе удивительные реалии даже нашего времени, что убого, невыразительно, не музыкально, к примеру, это:

Прощание 1830 год. Написано незадолго до свадьбы Пушкина.

В последний раз твой образ милый
Дерзаю мысленно ласкать,
Будить мечту сердечной силой
И с негой робкой и унылой
Твою любовь воспоминать.
Бегут, меняясь, наши лета,
Меняя всё, меняя нас,
Уж ты для своего поэта
Могильным сумраком одета,
И для тебя твой друг угас.
Прими же, дальная подруга,
Прощанье сердца моего,
Как овдовевшая супруга,
Как друг, обнявший молча друга
Пред заточением его.

Можно вести отдельный разговор о его хрестоматийном "Евгении Онегине", который и ныне ПРОХОДЯТ.
Не помню кто -то сказал, что литературу можно сравнить с городом.
Некто прокатится по главной улице его, но разве таким образом он поймёт жизнь этого города?
А для постижения этой жизни требуется походить по его переулкам и улочкам, приглядеться и прислушаться.

Вот так и с Пушкиным!

vgr 27.07.2009 06:34

Любопытно отделить пару экранов, более-менее соответствующих начатой теме (хоть и начал её эльф - крайне нервный), от последующего разбора личных отношений...:D, беганию по сети в поисках нервного эльфа и - всего "сопутствующего товара"...

Попробую сформулировать своё (предупреждаю - графоманское, но и графоману не запретишь его иметь) мнение по первоначальной теме...

Люблю сложные задачи...

Стих - чувственный сплав энергии мысли и вИдения с энергетикой и музыкой языка...

И разбор стихотворчества с точки зрения использования и владения его автором тем или иным инструментарием - путь тупиковый...
И - изменение правил с течением времени, сужение или расширение инструментальной палитры, её подстройка под "требования дня"... всё это - до прихода ПОЭТА... который всё меняет и переворачивает...

* По этой причине, поэзия - чисто национальное искусство.

P.S. Потому-то стихи (да и - прозу толковую) нужно читать на языке оригинала... да ещё и владея им, как родным...


Часовой пояс GMT +3, время: 03:37.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot