Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Интернет - кабак одиночества. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=373)

Лидия Самгина 21.09.2009 01:41

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 21503)
А психотерапия - лечат комплексы, или - возможные комплексы, при этом совершенно не стесняясь перелицовывать историю...

Но мы (государство) тоже, наверное, так же лечим! Ещё и почище американцев! Ты сериал "Сталин Live" смотрел?..
Цитата:

Тебе говорю - потому, что ты любитель тенденций...:D, хотя и плохо понимаешь, что это такое...:p
Да ну что ж ты меня всё гнобишь-то?..:D

vgr 21.09.2009 01:45

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 21504)
Но мы (государство) тоже, наверное, так же лечим! Ещё и почище американцев! Ты сериал "Сталин Live" смотрел?..

Да ну что ж ты меня всё гнобишь-то?..:D

Сериал - не смотрел, телек - мало вообще... что там?
А если я не умею по головке гладить - так об этом - предупреждал...

Лидия Самгина 21.09.2009 01:56

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 21505)
Сериал - не смотрел, телек - мало вообще... что там?

Я тоже телек не смотрю почти, но так вышло, что этот сериал я частично посмотрела!

Там вот что. При том, что сериал сделан ОЧЕНЬ хорошо. Неоднозначная, привлекательная фигура Сталина - то есть, конечно, вроде бы он показан со всеми своими недостатками, но при этом много места уделяется глубокой рефлексии, его раздумьям, душевным метаниям, любовной линии и тд. - то есть персонаж становится ещё обаятельнее из-за своих грехов.

Причём там очень жёстко показаны сцены допросов, "дело врачей" и тд, но как-то так, что Сталин то ли не знал, то ли хотел как лучше, что ли что-то...

Очень симпатичный Берия, прямо симпатяшка! (а типажи подобраны очень тщательно). Но есть, пожалуй, только один со всех сторон гнусный типаж, прямо так и видишь, как создатели фильма изо всех сил пытались сделать его погнуснее (а сериал качественный, там и освещение и все дела) - Хрущёв!!!

И вот я задумалась - при том, что сериал мне очень понравился - к чему бы это?..
Тоже ведь тенденция - скажем, 15 лет назад такой сериал появиться не мог...

То ли это выражение новых общественных настроений, то ли - тоже - психотерапия, то ли нас готовят к чему-то, то ли - что?..

Цитата:

А если я не умею по головке гладить - так об этом - предупреждал...
А я уверена, что умеешь!:D

Лидия Самгина 21.09.2009 02:32

Ну вот... Застрял...
А я не дождалась... пошла спать...

СПОКОЙНОЙ НОЧИ, Демон!!!

vgr 21.09.2009 02:36

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 21506)
Я тоже телек не смотрю почти, но так вышло, что этот сериал я частично посмотрела!

Там вот что. При том, что сериал сделан ОЧЕНЬ хорошо. Неоднозначная, привлекательная фигура Сталина - то есть, конечно, вроде бы он показан со всеми своими недостатками, но при этом много места уделяется глубокой рефлексии, его раздумьям, душевным метаниям, любовной линии и тд. - то есть персонаж становится ещё обаятельнее из-за своих грехов.

Причём там очень жёстко показаны сцены допросов, "дело врачей" и тд, но как-то так, что Сталин то ли не знал, то ли хотел как лучше, что ли что-то...

Сталин - фигура и публичная, и - закрытая... Можно читать - Радзинского, можно - В. Суворова, можно - других авторов... объектива не получишь...
На мой взгляд, ошибочно рассматривать исторические личности только сквозь призму совершённых при них исторических сдвигов (миллионов жертв)...
Перемести их, в их же времени, на иную ступень иерархии... (а при определённом стечении обстоятельств - это вполне возможно) и примерь на них иную целесообразность... обычные люди...
Точно так же, если понаблюдать вблизи, изнутри, жизнь современных государственных деятелей, может посетить мысль - "какая шелупонь"...
А подают нам эти раритеты - руководствуясь личностной окраской, временной или политической коньюнктурой, стоящей перед автором сверхзадачей, наконец...

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 21506)
Очень симпатичный Берия, прямо симпатяшка! (а типажи подобраны очень тщательно). Но есть, пожалуй, только один со всех сторон гнусный типаж, прямо так и видишь, как создатели фильма изо всех сил пытались сделать его погнуснее (а сериал качественный, там и освещение и все дела) - Хрущёв!!!

Помню, я ещё пацаном был, к отцу приезжал фронтовой товарищ, дважды Герой Советского Союза... Сидели они на кухне, выпивали... Запомнил фразу отца: "Одного не могу простить Хрущёву... Зачем он на трёх съездах трепал имя Сталина?"
А где - не помню... читал, что у Берия была заготовлена очень либеральная программа по приходу во власть...

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 21506)
И вот я задумалась - при том, что сериал мне очень понравился - к чему бы это?..
Тоже ведь тенденция - скажем, 15 лет назад такой сериал появиться не мог...

То ли это выражение новых общественных настроений, то ли - тоже - психотерапия, то ли нас готовят к чему-то, то ли - что?..

Я считаю, что просвящённый диктатор может сделать для блага людей значительно больше, чем любая демократия (которая - так или иначе - становится управляемой)... но вопрос выращивания и привода к власти подобного человека - в современных условиях - маловероятен...

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 21506)
А я уверена, что умеешь!:D

Беседуем без ругани сегодня...:D

vgr 21.09.2009 02:38

Почивай... довыздоравливай...:)

vgr 21.09.2009 07:37

http://www.obshelit.ru/images/photos..._21_073225.jpg
Лёгкое головопоглаживание...:D

Лидия Самгина 21.09.2009 12:00

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 21508)
На мой взгляд, ошибочно рассматривать исторические личности только сквозь призму совершённых при них исторических сдвигов (миллионов жертв)...
Перемести их, в их же времени, на иную ступень иерархии... (а при определённом стечении обстоятельств - это вполне возможно) и примерь на них иную целесообразность... обычные люди...

Это я понимаю! я даже часто думаю о том, что, в сущности, у него почти никогда не было выбора...
Но я не о том, "хороший" он или "плохой" на самом деле - а как бы о господствующем сейчас стереотипе на этот счёт: за 20 лет он очень плааааавно, но кардинально изменился... И меня это, если честно, пугает (я росла в то время, когда все умные и интеллигентные люди обязаны были быть ярыми антисталинистами...)
Цитата:

А где - не помню... читал, что у Берия была заготовлена очень либеральная программа по приходу во власть...
Мне тоже попадалось, что он был не без здравого смысла, что на него многое наклеветали и тд... Да, трудно сказать. Но, раз уж его свалили - значит, он в естественный ход Истории в тот момент не вписывался...
Цитата:

Я считаю, что просвящённый диктатор может сделать для блага людей значительно больше, чем любая демократия (которая - так или иначе - становится управляемой)...
Я тоже так думаю!
Цитата:

но вопрос выращивания и привода к власти подобного человека - в современных условиях - маловероятен...
Ну да, раньше-то их с детства выращивали и культуру вкладывали... Хотя, как мы видим, и это в конце концов не спасло.

Лидия Самгина 21.09.2009 12:01

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 21510)
Лёгкое головопоглаживание...:D

Спасибо!!!:):D:):D

Лидия Самгина 21.09.2009 12:09

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 21489)
Кстати, о Вашей новой подписи. Разъясните двусмысленность, пожалуйста: Вы считаете "засранцами в морях" - "небожителей"? Если так, то Вы не правы.

А-а-а, я поняла, наконец, почему Ира так сказала! У тебя запятая после "небожителей" лишняя!
(если, конечно, я правильно понимаю смысл...)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot