Вряд ли так всегда. Есть такие святые понятия - мать и Родина-мать.
Просто разные женщины бывают. Мда, в основном.

Игорь Кинг, привет! Ну чего притих? Давай рассказывай, как там жизнь в реале? А то мы заинетились совсем, забыли про жизнь реальную...;)

Мне вот жальче всех другую женщину, в смысле старушку-жену Тараса... Её со свадьбы предали...

http://ilibrary.ru/text/1070/p.3/index.html

Это практически геноцид украинских женщин.

Кстати, эт не мы "одиночества", эт кабак (Интернет) Одиночеством создан :)

И матери... разные бывают... :D

Да, но бывают моменты, когда человек способен забыть и о святых понятиях ради чего-то, что ему неподвластно. Об этом и рассказывает этот персонаж. Вообще, я думаю, в этой книге нет ни чисто-положительных, ни чисто-отрицательных героев.

До свидания, уважаемые.

http://s49.radikal.ru/i124/1001/e5/08de6890b81e.jpg

(О какие открытки бывают...)

Надо как бы различать два понятия - любовь к женщине и верность родине. И нельзя жертвовать родиной ради женщины. Предательство - оно никогда подвигом не станет, даже если оно совершено из каких-то якобы светлых побуждений. Прописные истины, между прочим.

Споки!:)

Тема поднята в фильме "Английский пациент"... Помните такой?

Никто и не говорит, что это "подвиг". Да и побуждения эти, пожалуй, "светлыми" не назовёшь. Речь о том, что человек иногда сталкивается с тем, что сильнее его и его моральных принципов. И, в общем-то, было бы жестоко осуждать его за это. Такова жизнь.

У Андрия был выбор. Он мог, в конце концов, украсть любимую и тому подобное. Но он предпочел остаться на службе у врагов и тем самым сделаться предателем.
Повинен смерти, однозначно.
Также хочу напомнить сюжет "Маттео Фальконе". Отец убил сына из-за предательства. Хотя там, конечно же, немного другой случай.

Мы с одной знакомой спорили примерно в таком же русле...
И только когда я сказал: представь, что твой сын был среди преданных этим человеком, и - погиб... до неё стало доходить...
А то - ах, любовь, на всё готов...
На всё, да не на ВСЁ!

Осуждать не надо... А наказать - придётся: при всём понимании... Расстрелять

Он был слаб - это да. И, в общем-то, действительно, тот финал, что нарисовал для него Гоголь, обнаруживает довольно чёткое представление о плохом и хорошем. Но в то же время явственно видно, что автор сочувствует своему персонажу.
О чём я и говорю. Не всё так однозначно. В том-то и драма, что идёт столкновение между двумя если не равнозначными, то одинаково важными для человека, мучительными ценностями. Любовь к женщине - Любовь к Родине. Отцовство - Справедливость.

Вот о чём и речь: автор его расстрелял, но при этом не осуждал.

Вот ссылка на скачивание Emule фильма "Английский пациент"

http://www.sharereactor.ru/movies/390

Так и мы осуждать не будем...:) Смотрела фильм, о котором я говорю?

А вообще-то, если представить такое в реале... ужасно... чтоб отец убил сына :confused:

Смотрела, но давно - и плохо помню...:(

Ой, человеки!
Я проснулся.
Всё, принимаю вахту. :)
Простите, обходившиеся.

Ну чего - опять будете шашкой махать?

Нет.
Все будет хорошо!
Никакого алкоголя сегодня (я надеюсь)

У меня есть такое подозрение, вернее оно было всегда, о том, что Гоголь нарочно противопоставил эти два духовных качества. И всё же любовь к женщине - хотя и требует определенных испытаний, в конечном счете обещает награду - в этом смысле любовь вообще как бы сравнима лишь с потребностью. Любовь же к Родине, как и любовь к матери, или еще, например, любовь к богу, если хотите - гуманизм, - это нечто такое, что требует от человека одних только затрат и лишений, не давая ничего взамен. Многие герои - вон до сих пор безымянные.
И всё же подчеркиваю, Андрий не только выбрал любовь женщины, но службу, карьеру и положение в стане врага. Об этом не следует забывать.

Что же касается других противопоставлений. Вот вам еще пример. Лойко Зобар предпочел честь выше любви к женщине.

Всё. отключаю телефон, телевизор.
Нет меня. Никогда не бывало.
Это старая традиция -
Отходи в тишине :)
О!
Пусть сегодня никто не приходит!
Да. Так я вздымал очи к небу:)

В фильме - ещё более яркий пример, дамы - в восторгах...
Кратко: Африка, 1941, ему нужно вернуться за любимой в пустыню, где она лежит со сломанной ногой. Свои (англичане) ему отказали в бензине для самолёта, не до того, война. А немцы - за карты местности - выдали бензин... а сами - совершили по этим картам красивый манёвр, и перелопатили тысячи англичан (или - десятки тысяч... мы-то привыкли миллионами потери считать)
Так и к любови своей он опоздал, умерла, зато - кадры красивые с белым шарфиком в самолете...

Только-только черепки от моей черепной коробки в кучку замели...:(

Гражданин, Интернет.
Я тебя вырубил!
Легко!
Удачи Всем.
:)

Ну да. Мотивация понятна, в общем-то. Хотя с другой стороны - выбора почти никакого.

Да, безусловно!
Согласна. То есть - сейчас, с точки зрения своего нынешнего возраста и опыта, не могу с Вами не согласиться. Но - вспомним, с чего начался этот спор?... -
Тараса Бульбу проходят обычно классе в шестом (или сами читают - ещё раньше). А в этом возрасте девочки выискивают везде, в основном, "про любовь", отметая прочие, более взрослые нюансы. Отсюда и разница восприятий. Женской части аудитории в 12-13 лет в основном всегда будет ближе нежный, хоть и слабый Андрий, чем сильные, без сентиментальностей личности Тарас и Остап.

(Я не говорю, что "Андрий лучше", а просто объясняю психологическую причину!)

Вот и нужно было это ей? А, София?

Да не в 12-13... всегда, но - пока на карту не встала судьба собственного ребёнка... это - да.

Всем спокойной ночи!

Запишем поражение, но - не осуждаем...:D

Какие еще, лядь, "обходившиеся"?
Обидевшиеся!
Нет, не выключу Сеть.
Как без нее?
Скучно...

Да Вы что?
Я только проснулся.
Сплю всегда очень мало 3 - 4 часа.
Сейчас 2:18

Вот рекламку "Гугля" выдала:)
http://googleads.g.doubleclick.net/p...Mgi3lEW9_0ZP3g
Я смеялся:)

Пора и мне... спать охота

http://s.rimg.info/c3b50055b5e8cd634d8820bc413a72b9.gif

Спок.ночи всем!

Спок. нок!
А пока Вы спите...
мы такое сотворим...
Ну, Вы меня понимаете!:))

А в таком состоянии шкала ценностей - иная... Я подзабыл уже, он вроде вообще - интернационалист был... со слабо выраженной национальной окраской...