Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Интернет - кабак одиночества. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=373)

Sneg 04.01.2010 21:47

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 32053)
Будем смотреть на вещи философски...
Вот, Руслан, сегодня чуть кабак не снёс...:)
Хрупки здания на фоне страстей человеческих...

Ой-й-й... Уж если кабак при нашествиях Ушельца выстоял, Руслан ему точно не страшен.

А ЦДХ жалко чё-то.

София Кульбицкая 04.01.2010 21:57

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 32055)
А ЦДХ жалко чё-то.

Насчёт ЦДХ - это вообще кошмар. Фактически это грозит перевернуть - в худшую, естественно, сторону - всю жизнь современных художников.

freidom 04.01.2010 21:58

Так я о романе "Как закалялась сталь" и о фильме.

Ну вот, допустим, такая странность.
В романе есть такая сцена, когда Корчагин просит секретаря ЦК партии о возможности работать на благо революции и так далее. Секретарь отказывает Кочагину, мотивируя тем, что герою необходимо прежде всего поправить здоровье, и о работе пока не может быть и речи. Но Корчагин уговаривает своего соратника, и тот находит герою место в редакции газеты.

Вот это место:

"Через два дня Аким сообщил Павлу, что ему предоставлена возможность получить ответственную работу в редакции центрального органа, но для этого необходимо проверить возможность его использования на литературном фронте. В редакционной коллегии Павла встретили предупредительно. Заместитель редактора, старая подпольщица, член президиума ЦКК Украины, задала ему несколько вопросов:
- Ваше образование, товарищ?
- Три года начальной школы.
- В партийно-политических школах не были?
- Нет.
- Ну что же, бывает, что и без этого вырабатывается хороший журналист. О вас нам говорил товарищ Аким. Мы можем дать вам работу не обязательно здесь, а на дому, и вообще создать вам подходящие условия. Но для этой работы необходимы все же обширные знания. Особенно в области литературы и языка.

Все это предвещало Павлу поражение. В получасовой беседе выяснилась
недостаточность знаний, а в написанной им статье женщина подчеркнула красным карандашом больше трех десятков стилистических неправильностей и немало орфографических ошибок.
- Товарищ Корчагин! У вас есть большие данные. При углубленной работе над собой вы можете стать в будущем литературным работником, но сейчас вы пишете малограмотно. Из статьи видно, что вы не знаете русского языка. Это неудивительно, вы не имели времени учиться. Но использовать вас мы, к сожалению, не можем. Но еще раз повторяю: у вас большие данные. Если вашу статью обработать, не меняя содержания, то она будет прекрасна. А нам нужны люди, умеющие обрабатывать чужие статьи.

Корчагин встал, опираясь на палку. Правая бровь судорожно вздрагивала.
- Что же, я с вами согласен. Какой из меня литератор? Я был хороший кочегар, неплохой монтер. Умел хорошо ездить на коне, будоражить комсу, но на вашем фронте я неподходящий рубака.
Попрощавшись, вышел.
На повороте в коридоре чуть не упал. Его схватила какая-то женщина с портфелем:
- Что с вами, товарищ? На вас лица нет!
Корчагин несколько секунд приходил в себя. Потом тихонько отстранил женщину и пошел, налегая на палку..."


То есть понятно, да? Человеческая драма - герой войны не может найти себя в мирной жизни. Но в фильме 1975 года эту драму решили усугубить. В фильме Корчагин после отказа редактора ВНЕЗАПНО говорит о том, что теперь ему только осталось пустить себе пулю в лоб. Старая подпольщица, замредактора, сочувственно успокаивает героя, а затем неожиданно достает из верхнего ящика стола наган и дает Корчагину - пожалуйста, мол, стреляйтесь прямо сейчас. И затем начинает лекцию о пережитых трудностях и необходимости не сдаваться, о грядущем счастье человечества, пролитой крови и так далее, и так далее. Герой уходит с оптимистической улыбкой на лице. Ему есть над чем задуматься.

Ну не бред?

Sneg 04.01.2010 22:03

Что именно "бред"? Необходимость "не сдаваться"?.. Или "находка" сценариста?

София Кульбицкая 04.01.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 32059)
То есть понятно, да? Человеческая драма - герой войны не может найти себя в мирной жизни. Но в фильме 1975 года эту драму решили усугубить. В фильме Корчагин после отказа редактора ВНЕЗАПНО говорит о том, что теперь ему только осталось пустить себе пулю в лоб. Старая подпольщица, замредактора, сочувственно успокаивает героя, а затем неожиданно достает из верхнего ящика стола наган и дает Корчагину - пожалуйста, мол, стреляйтесь прямо сейчас. И затем начинает лекцию о пережитых трудностях и необходимости не сдаваться, о грядущем счастье человечества, пролитой крови и так далее, и так далее. Герой уходит с оптимистической улыбкой на лице. Ему есть над чем задуматься.

Ну не бред?

Ну, логика-то, в общем, прослеживается. Замредактора как бы наглядно показывает герою, какой у него на самом деле сильный характер.

Sneg 04.01.2010 22:07

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32057)
Насчёт ЦДХ - это вообще кошмар. Фактически это грозит перевернуть - в худшую, естественно, сторону - всю жизнь современных художников.

У ТСХ дом отобрали... На Гоголевском, 10 теперь Музей современного искусства. (Ну хоть не ресторан...) А Союз в подвале МГАХИ сидит, напротив Третьяковки.

ЦДХ снесут - совсем кисло будет...

freidom 04.01.2010 22:11

Во-первых, в романе такого нет, чтобы герой перед женщиной распускал слюни и говорил о самоубийстве.
Во-вторых, старая подпольщица не предлагала Корчагину свой наган для этой цели.
В-третьих, это не драма, если тебе отказали в приёме на должность корреспондента.

Хм, это вообще как бы не драма, если что.

И потом, Корчагину ничего не мешало закончить литературные курсы и затем устроиться в эту же газету.

vgr 04.01.2010 22:12

Вольность в "обработке" литературных произведений под сценарии - больная тема...
Что хотят, то и воротят, как американцы - с историей вольно обращаются...

София Кульбицкая 04.01.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 32062)
ЦДХ снесут - совсем кисло будет...

Тут мерзость в том, что на данный момент это - фактически единственная площадка, где устраиваются бесплатные крупные выставки (в смысле - за которые художники не платят). Если его снесут, совершенно неясно, как СХ будет решать эту проблему.

Sneg 04.01.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32061)
Ну, логика-то, в общем, прослеживается. Замредактора как бы наглядно показывает герою, какой у него на самом деле сильный характер.

Чем сильнее человек, тем жёстче испытания.

А застрелиться, наверное, проще, чем начать учить грамматику, но вряд ли разумнее.

А между прочим, Леонид Викторович Владимирский, художник, известный трём, наверное, поколениям - иллюстратор "Буратино" и "Волшебника Изумрудного Города", - сейчас ослеп. Возраст... И он не может больше рисовать. И гулять со своей собакой. И ездить на выставки.

И видели бы вы его оптимистическую улыбку...

Он ветеран, кстати...

И вот он сейчас пишет рассказы. О своих путешествиях. И стихи... А рисовать не может.

vgr 04.01.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32061)
Ну, логика-то, в общем, прослеживается. Замредактора как бы наглядно показывает герою, какой у него на самом деле сильный характер.

Так это ты сценарий писала... Вроде - молодая...:p

София Кульбицкая 04.01.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 32064)
Вольность в "обработке" литературных произведений под сценарии - больная тема...
Что хотят, то и воротят, как американцы - с историей вольно обращаются...

А в старых советских фильмах вообще много наивного - и, так сказать, чёрно-белого...

София Кульбицкая 04.01.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 32067)
Так это ты сценарий писала... Вроде - молодая...:p

Нет, не я, но логику понять могу!:)

Sneg 04.01.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32065)
Тут мерзость в том, что на данный момент это - фактически единственная площадка, где устраиваются бесплатные крупные выставки (в смысле - за которые художники не платят). Если его снесут, совершенно неясно, как СХ будет решать эту проблему.

У ТСХ те же примерно проблемы были, когда Дом на Гоголевском прикрыли... В подвале-то выставочных залов нету...

В "Галерее на Солянке", кстати, тоже выставки проводят. Не знаю, правда, про бесплатность... Вообще-то к выставке выпускают каталог, и вот за страницы в каталоге точно платят...

Sneg 04.01.2010 22:41

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32026)
Меня вот и мама в свой Египет заманивает... А я чего-то торможу всё...:(

А ведь и в Египет прикольно бы... Вот, например:

http://solncetur.ru/1257-news.html
Цитата:

30.12.09 - Египет! В январе! от 372$


ЕГИПЕТ! В январе!!!
Вылет: 7 января на 12 ночей, Шарм
от 372$


Sun Rise 3*, завтрак, 372$
Regency Sharm 3*, завтрак + ужин, 432$

[...]

Стоимость на человека при двухместном размещении

В стоимость включено: авиаперелет, проживание, питание, трансферы, медстраховка, услуги гида

Без доплат за топливо!!!

Виза: по прилету 15$

А может?..

Нелли 04.01.2010 22:51

У меня есть книга М.Веллера "Долина идолов" - такая небольшая книжица с его критическими статьями. Так вот там есть две статьи о романах "Как закалялась сталь" и "Повесть о настоящем человеке". Интересное исследование текста провел писатель. Ну не знаю, может, он в чем-то и не прав, но смешно написано. Вот сейчас цитатку перепишу.

" Лежит. Медведь подходит, шатун. Ходил я на медведя… Если на лес грохнется с неба самолет поблизости, то медведь тут же обделается и приблизится очень нескоро и очень осторожно. Ну, шатун, жрать хотел – пришел. Когтем царапнул – комбинезон не поддался. Да он цапнет –жесть раздерет, голову оторвет! “Комбинезон не поддался”! Понюхал – решил: мертвый. Это, может, Полевой решил бы, что мертвый, а медведь – он как-нибудь разберет, кто мертвый, а кто живой. И свернет шею. Голодный – закусит сразу, сытый – прикопает, чтоб запашок пошел, но сытый шатун – это редкость большая. Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это, стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ – какого же еще? – калибра 7,62 – уложил медведя. Странно еще, что не из рогатки он его убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как рецепт охоты на медведя – пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю. Эту живучую махину – из этой пукалки? В сердце – фиг, на дыбки поднимать надо, иначе не попасть, с черепа рикошетом соскользнет, позвоночник из этого положения такой ерундой тоже не перешибешь. Короче, охотник на привале".

А о строительстве узкоколейки в романе "Как закалялась сталь" М.Веллер специально консультировался со знающими людьми и расписал даже смету необходимого времени и затрат чел.труда, чтобы доказать, что работы всего-то было на две недели, да и то надрываться было не обязательно, но для трудового народа в представлении Н.Островского она оказалась ужасно долгим и мучительным процессом. Всё строили и строили эту узкоколейку, мучались, страдали...
Наверное, все же в то время были необходимы подобные мифы о глобальности и ценности такого самоотверженного труда советского человека на благо Родины, о героизме, описание которого подчас сводилось к вымыслу, потому как быть такого не могло. Если подумать, то можно вспомнить множество подобных примеров в советской литературе.

Игорь Кинг 04.01.2010 23:36

привет, одиночества.:)

вот, потихоньку возвращаюсь к жизни (зачёркнуто)) на форум.
ну как тут пройдёшь мимо кабака?:)

Sneg 04.01.2010 23:48

Чё-т прям притихли все сразу :D

София Кульбицкая 04.01.2010 23:51

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 32072)
А может?..

Ира, ты всё-таки неисправимая авантюристка...:D
Совместная поездка за границу - это почти совместная жизнь. А ты меня видела-то в реале три раза... Случись какая-нибудь взаимная накладка - полетят к чёрту и отдых и дружба. Всё это уже пройдено до нас.

Sneg 04.01.2010 23:51

Цитата:

Сообщение от Игорь Кинг (Сообщение 32077)
ну как тут пройдёшь мимо кабака?:)

И то верно. (Однако ж раза три из окошка наблюдали мимо проходившего... :))

vgr 04.01.2010 23:55

Мы будем рассуждать логически:
- если медведь стоял перед лежащим человеком, то угодить из "ТТ" под левую лапу, в сердце - возможно, пистолет - ого-го...не пукалка дамская, до сих пор киллеры не брезгуют...
- самолёт мог упасть далеко в стороне (не помню, пользовался ли Маресьев парашютом, но даже если он выпрыгивал с бреющего полёта, на малой высоте, машина могла упасть в нескольких километрах от пилота)... помню случай у нас в ГДР произошёл: пилот думал - хана самолёту, выпрыгнул... а самолёт так не думал, и воткнулся в какую-то ферму страны НАТО... то ли - в Англии, то ли - в Голландии...:D
- комбинезоны "чёртовой кожи", да ещё промасленные - штука крепкая, а медведь землю роет и когти у него тупые...

Веллер - задиристо пишет, чувствуется школа журналиста... "Кассандру" его я всё Николаю навязывал прочесть, а тот заладил "Маркузе, Маркузе"...
А вообще-то - Маресьева видел (приезжал он на полигон, в Дом Офицеров), а по следам медвежьего поноса - на Урале, на ручье Куба, ходил за шкурой наш хозяин, знакомый деда (на того медведя, спящего в малиннике на старой лесосеке, бабы наступили, собирая ягоды, и их визг оказался пострашнее его рева: перекричали и перепугали):)

Sneg 04.01.2010 23:56

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32080)
Ира, ты всё-таки неисправимая авантюристка...:D

Ага!!! :)

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32080)
Совместная поездка за границу - это почти совместная жизнь. А ты меня видела-то в реале три раза... Случись какая-нибудь взаимная накладка - полетят к чёрту и отдых и дружба. Всё это уже пройдено до нас.

Ну эт да. Есть такая фигня.
Кстати, мне довольно стрёмно было и с Ленкой в Крым ехать, хоть мы с института дружим. П.ч. у меня для сожительства (:D) характер мерзкий.
Но мы на удивление мирно просуществовали!

Кстати, я ей щас мэйл отправила. Она 8-го в киношку зовёт, с сестрой они собираются, а я согласилась сначала, а ща думаю - может, и правда в Египет лучше???
Только я не знаю, деньги мне пришли или нет. Банкомат не работает - морозу не выдержал, похоже... А если пришли - так 12 тыс. точно не проблема будет отсчитать. Но ведь и на ремонт надо...

София Кульбицкая 04.01.2010 23:57

Цитата:

Сообщение от Игорь Кинг (Сообщение 32077)
привет, одиночества.:)

Здравствуйте, Игорь!:)

Sneg 04.01.2010 23:58

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 32082)
...на того медведя, спящего в малиннике на старой лесосеке, бабы наступили, собирая ягоды, и их визг оказался пострашнее его рева: перекричали и перепугали):)

А у них нервы слабые. (Не у баб, понятное дело - у медведей...:))

freidom 04.01.2010 23:58

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 32075)
Наверное, все же в то время были необходимы подобные мифы о глобальности и ценности такого самоотверженного труда советского человека на благо Родины, о героизме, описание которого подчас сводилось к вымыслу, потому как быть такого не могло. Если подумать, то можно вспомнить множество подобных примеров в советской литературе.

Вот нашел то место в романе, откуда взята затертая цитата про смысл человеческой жизни.

Прочитаем ещё раз, учитывая контекст.

"Вот здесь, на этой просторной площади, задыхались в петлях Валя и ее товарищи. Молча постоял он на том месте, где была виселица, затем пошел к обрыву. Спустился вниз и вышел на площадку братского кладбища.
Чьи-то заботливые руки убрали ряд могил венками из ели, оградив маленькое кладбище зеленой изгородью. Над обрывом высились стройные сосны. Зеленый шелк молодой травы устлал склоны оврага.
Здесь край городка. Тихо и грустно. Легкий лесной шелест и весенняя прель возрожденной земли. Здесь мужественно умирали братья, для того чтобы жизнь стала прекрасной для тех, кто родился в нищете, для тех, кому самое рождение было началом рабства.
Рука Павла медленно стянула с головы фуражку, и грусть, великая грусть заполнила сердце.
Самое дорогое у человека - это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не была мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое, чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире - борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-нибудь трагическая случайность могут прервать ее.
Охваченный этими мыслями, Корчагин ушел с братского кладбища.

Дома мать, грустная, собирала в дорогу сына. Наблюдая за ней, Павел видел: скрывает от него слезы.
- Может, останешься, Павлуща? Горько мне на старости одной жить. Детей сколько, а чуть подрастут - разбегутся. Чего тебя в город-то тянет? И здесь жить можно. Или тоже высмотрел себе перепелку стриженую? Ведь никто мне, старухе, ничего не расскажет. Артем женился - слова не сказал, а ты уж и подавно. Я только и вижу вас, когда покалечитесь, - тихонько говорила мать, укладывая в чистую сумку небогатые сыновьи пожитки.
Павел взял ее за плечи, притянул к себе:
- Нет, маманя, перепелки! А знаешь ли ты, старенькая, что птицы по породе подружку ищут? Что ж я, по-твоему, перепел?
Заставил мать улыбнуться.
- Я, маманя, слово дал себе дивчат не голубить, пока во всем свете буржуев не прикончим. Что, долгонько ждать, говоришь? Нет, маманя, долго буржуй не продержится... Одна республика станет для всех людей, а вас, старушек да стариков, которые трудящиеся, - в Италию, страна такая теплая по-над морем стоит. Зимы, там, маманя, никогда нет. Поселим вас во дворцах буржуйских, и будете свои старые косточки на солнышке греть. А мы буржуя кончать в Америку поедем".

Вот такие дела.

София Кульбицкая 05.01.2010 00:03

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 32083)
П.ч. у меня для сожительства (:D) характер мерзкий.

Ну, скажем так: за твои всякие опоздания всюду и длительные многочасовые сборы в пугающей неопределённости я (человек истерически пунктуальный) тебя уже на третий раз пришибла бы!!!:D

София Кульбицкая 05.01.2010 00:06

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 32086)
Прочитаем ещё раз, учитывая контекст.

Нелли права. Всё это можно оценивать только в контексте эпохи (и её заказа).

Sneg 05.01.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 32086)
Дома мать, грустная, собирала в дорогу сына. Наблюдая за ней, Павел видел: скрывает от него слезы.
- Может, останешься, Павлуща? Горько мне на старости одной жить.

[...]Что, долгонько ждать, говоришь? Нет, маманя, долго буржуй не продержится... Одна республика станет для всех людей, а вас, старушек да стариков, которые трудящиеся, - в Италию, страна такая теплая по-над морем стоит. Зимы, там, маманя, никогда нет. Поселим вас во дворцах буржуйских, и будете свои старые косточки на солнышке греть. А мы буржуя кончать в Америку поедем".

Ну примерно тот же сюжет, что и в книге про Гулю Королёву. Посадить ребёнка на шею старой матери и уйти на войну/оставить старую мать и уйти бить буржуев.

А Дон Эллиот считает, что о личном и семейном благополучии заботятся мещане. И что "мещане" - это плохо, а надо заботиться о человечестве.

А я вот никогда не понимала, как Тарас Бульба мог считаться положительным героем.


http://ilibrary.ru/text/1070/p.3/index.html
Цитата:

— И всего только одну неделю быть им дома? — говорила жалостно, со слезами на глазах, худощавая старуха мать. — И погулять им, бедным, не удастся, не удастся и дому родного узнать, и мне не удастся наглядеться на них!
— Полно, полно выть, старуха! Казак не на то, чтобы возиться с бабами.
Цитата:

Так что же, что нет войны? я так поеду с вами на Запорожье, погулять; ей-Богу, поеду! — И старый Бульба мало-помалу горячился, горячился, наконец, рассердился совсем, встал из-за стола, и, приосанившись, топнул ногою. — Завтра же едем! зачем откладывать? какого врага мы можем здесь высидеть? на что нам эта хата? к чему нам все это? на что эти горшки? — Сказавши это, он начал колотить и швырять горшки и фляжки.
Бедная старушка, привыкшая уже к таким поступкам своего мужа, печально глядела, сидя на лавке. Она не смела ничего говорить; но, услыша о таком страшном для нее решении, она не могла удержаться от слез; взглянула на детей своих, с которыми угрожала ей такая скорая разлука, — и никто бы не мог описать всей безмолвной силы ее горести, которая, казалось, трепетала в глазах ее и в судорожно сжатых губах.
Вот мерзость-то.

vgr 05.01.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 32086)
- Я, маманя, слово дал себе дивчат не голубить, пока во всем свете буржуев не прикончим. Что, долгонько ждать, говоришь? Нет, маманя, долго буржуй не продержится... Одна республика станет для всех людей, а вас, старушек да стариков, которые трудящиеся, - в Италию, страна такая теплая по-над морем стоит. Зимы, там, маманя, никогда нет. Поселим вас во дворцах буржуйских, и будете свои старые косточки на солнышке греть. А мы буржуя кончать в Америку поедем".

Вот такие дела.

Прямым текстом: Виктор Суворов в "Последней республике" это всё очень подробно и убедительно расписал...
Меня умиляют некоторые радиопередачи по военной тематике... На прямой вопрос о Суворове "...это - фигура одиозная", а вся суть передачи - точно по нему выстроена...

Sneg 05.01.2010 00:10

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32087)
Ну, скажем так: за твои всякие опоздания всюду и длительные многочасовые сборы в пугающей неопределённости я (человек истерически пунктуальный) тебя уже на третий раз пришибла бы!!!:D

Хе. Мы с подругой обе такие. Она, бывает, минут на сорок задержится, я... минуток на 50... :D

vgr 05.01.2010 00:11

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 32090)
Вот мерзость-то.

Интересное у тебя прочтение...:D
В чём не откажешь - истинно женское...

Sneg 05.01.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 32093)
Интересное у тебя прочтение...:D
В чём не откажешь - истинно женское...

Ну да... Для меня всегда героем был Андрий... А разве может быть по-другому?

:confused:

freidom 05.01.2010 00:15

Предатели часто в героях ходят. Это не скажу нормальность, но данность, тем не менее.

София Кульбицкая 05.01.2010 00:15

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 32094)
Ну да... Для меня всегда героем был Андрий... А разве может быть по-другому?

:confused:

Для девочек, наверное, всегда герой - Андрий... (особенно в том возрасте, когда это всё впервые читается...)

София Кульбицкая 05.01.2010 00:17

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 32095)
Предатели часто в героях ходят. Это не скажу нормальность, но данность, тем не менее.

Если речь об Андрии, то мы в нём видели олицетворение как раз не предательства, а слепой верности. Верности любви...

Sneg 05.01.2010 00:17

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32096)
Для девочек, наверное, всегда герой - Андрий... (особенно в том возрасте, когда это всё впервые читается...)

Дык а я с того возраста и не перечитывала... У меня хоть нервы и не медвежьи, но... чё-т не тянет... :D

vgr 05.01.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 32094)
Ну да... Для меня всегда героем был Андрий... А разве может быть по-другому?

:confused:

Я думал - может...:(

freidom 05.01.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 32097)
Если речь об Андрии, то мы в нём видели олицетворение как раз не предательства, а слепой верности. Верности любви...

Из чувства верности любви на собратьев в атаку не ходят. Так-то.

София Кульбицкая 05.01.2010 00:21

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 32100)
Из чувства верности любви на собратьев в атаку не ходят. Так-то.

А вот тут-то и есть разница между женским и мужским восприятием. Женщина скорее расценила бы как предательство, если бы в этом выборе он предпочёл Родину - ей...

Sneg 05.01.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 32100)
Из чувства верности любви на собратьев в атаку не ходят. Так-то.

А... Т.е. Прокофий - тоже предатель?..

http://lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/tihijdon12.txt
Цитата:

С хуторского схода пришли казаки к Прокофию.
Хозяин вышел на крыльцо, кланяясь.
- За чем добрым пожаловали, господа старики?
Толпа, подступая к крыльцу, немо молчала.
Наконец один подвыпивший старик первым крикнул:
- Волоки нам свою ведьму! Суд наведем!..
Прокофий кинулся в дом, но в сенцах его догнали. Рослый батареец, по
уличному прозвищу Люшня, стукал Прокофия головой о стену, уговаривал:
- Не шуми, не шуми, нечего тут!.. Тебя не тронем, а бабу твою в землю
втолочим. Лучше ее уничтожить, чем всему хутору без скотины гибнуть. А ты не шуми, а то головой стену развалю!
- Тяни ее, суку, на баз!.. - гахнули у крыльца.
Полчанин Прокофия, намотав на руку волосы турчанки, другой рукой
зажимая рот ее, распяленный в крике, бегом протащил ее через сени и кинул под ноги толпе. Тонкий вскрик просверлил ревущие голоса.
Прокофий раскидал шестерых казаков и, вломившись в горницу, сорвал со стены шашку. Давя друг друга, казаки шарахнулись из сенцев. Кружа над головой мерцающую, взвизгивающую шашку, Прокофий сбежал с крыльца. Толпа дрогнула и рассыпалась по двору.
У амбара Прокофий настиг тяжелого в беге батарейца Люшню и сзади, с левого плеча наискось, развалил его до пояса. Казаки, выламывавшие из плетня колья, сыпанули через гумно в степь.
Через полчаса осмелевшая толпа подступила ко двору. Двое разведчиков, пожимаясь, вошли в сенцы. На пороге кухни, подплывшая кровью, неловко запрокинув голову, лежала Прокофьева жена; в прорези мученически оскаленных зубов ее ворочался искусанный язык. Прокофий, с трясущейся головой и остановившимся взглядом, кутал в овчинную шубу попискивающий комочек - преждевременно родившегося ребенка.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:25.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot