Видеосвидетельства жертв Катастрофы

[Григ]

Сегодня, когда в Интернете и в реале усиливаются бесчинства и потоки лжи на людей, прошедших ад Шоа (Катастрофы еврейского народа), когда всё уверенней звучат ангажированные голоса нацистских мерзавцев типа Геннадия Агафонова из Ижевска или Ирен Станкувене из Литвы, когда напористо и нагло реабилитируют фашистскую Германию в ее роли в той войне, за которую многие страны расплатились реками крови, каждый из нас может прикоснуться к этой вселенской трагедии, послушав и услышав голоса этих людей, людей, видевших и переживших этот ад.
Людей, которых мы узнаем и сегодня уже по вытатуированным на их руках клеймам - номерам.
Посмотрите им в глаза, выслушайте их...

http://www1.yadvashem.org/yv/ru/multimedia/testimonies.asp

[Тимофеева Наталья]

Сегодня, когда в Интернете и в реале усиливаются бесчинства и потоки лжи на людей, прошедших ад Шоа (Катастрофы еврейского народа), когда всё уверенней звучат ангажированные голоса нацистских мерзавцев типа Геннадия Агафонова из Ижевска или Ирен Станкувене из Литвы, когда напористо и нагло реабилитируют фашистскую Германию в ее роли в той войне, за которую многие страны расплатились реками крови, каждый из нас может прикоснуться к этой вселенской трагедии, послушав и услышав голоса этих людей, людей, видевших и переживших этот ад.
Людей, которых мы узнаем и сегодня уже по вытатуированным на их руках клеймам - номерам.
Посмотрите им в глаза, выслушайте их...

http://www1.yadvashem.org/yv/ru/multimedia/testimonies.asp

Убийственные свидетельства. Но, если агафоновых тыкать мордами в их собственное дерьмо, они и тогда скажут, что это не говно, а манна небесная.

[vgr]

Убийственные свидетельства. Но, если агафоновых тыкать мордами в их собственное дерьмо, они и тогда скажут, что это не говно, а манна небесная.
Из одного свидетельства следует, что евреи уничтожались Гитлером именно как часть советской системы...
Это - частное мнение, или - официально признанный факт?

[Григ]

Из одного свидетельства следует, что евреи уничтожались Гитлером именно как часть советской системы...
Это - частное мнение, или - официально признанный факт?
А как Вы думаете? :)
Если спрашиваете мое мнение - могу намекнуть, что Германия, Польша, Чехия, Дания и т.д., где перед оккупацией этих стран нацистами жили евреи, отнюдь не принадлежали к советской системе, однако ....
Дальше продолжите?
Если же не поленитесь - можете лично написать в Яд-ва-Шем (пишите смело по-русски, английски, французски, немецки, на иврите, арабском или другом языке, которым владеете. Вас поймут) и задать этот вопрос, как, впрочем, и любой другой.

[Григ]

Убийственные свидетельства. Но, если агафоновых тыкать мордами в их собственное дерьмо, они и тогда скажут, что это не говно, а манна небесная.

Ну, скажем, Геша Агафонов итак весь в дерьме, причем не только на Общелите. Ему ничего не остается как прискакивать сюда жалким паяцем и писать мелкие и глупые даже для неискушенного читателя пасквили на Грига.
Его выбор, предсказуемый выбор. Как всегда грязный и бесчестный по смыслу.
_________________________________
Но я хотел сказать о другом.
В Израиле увидеть татуированный номер на предплечье старика или старушки - не такая уж большая редкость. Мне по роду работы приходится общаться с этими людьми - (Министерство финансов нередко требует заключения о их состоянии здоровья).
Так вот. Самое удивительное то, что пройдя все круги нацистского ада, эти люди сохранили какую-то духовную цельность, доброту, не озлобились против всего мира и даже против всех немцев...
Старость вообще очень трогательна, но эти люди - особенные. Их нужно беречь, потому что они - наше золото, основа нашей духовности и понятия о чести и совести, что в таком дефиците сегодня...

[vgr]

А как Вы думаете? :)
Если спрашиваете мое мнение - могу намекнуть, что Германия, Польша, Чехия, Дания и т.д., где перед оккупацией этих стран нацистами жили евреи, отнюдь не принадлежали к советской системе, однако ....
Дальше продолжите?
Если же не поленитесь - можете лично написать в Яд-ва-Шем (пишите смело по-русски, английски, французски, немецки, на иврите, арабском или другом языке, которым владеете. Вас поймут) и задать этот вопрос, как, впрочем, и любой другой.
Я - понял: это мнение - нераспространённое...

[Нелли]

Убийственные свидетельства. Но, если агафоновых тыкать мордами в их собственное дерьмо, они и тогда скажут, что это не говно, а манна небесная.

Прежде всего надо заметить, что агафоновы не смогут услышать боль в голосах этих людей, увидеть страдание в их глазах при воспоминании о пережитом. Им до фени вопрос: "За что?" Они не хотят понимать, что забыть то, что рассказывают очевидцы, - невозможно. И к слову "Холокост" они непременно добавят словечко "якобы", как выражается сам герр Агафонов. Они опять цинично скажут, что евреи спекулируют на теме Катастрофы. А потом Агафонов сделает невинные глазки и спросит: "Где я писал что-то плохое о евреях?"
Не знаю, можно ли назвать человеком того, кто не поверит, что всё сказанное этими людьми - правда, у кого не защемит в сердце от горечи и обиды в голосах, звучащих с экрана по этой ссылке.
Сегодня Израиль чтит погибших в Катастрофе. Я шла по улице, когда зазвучала траурная сирена - две минуты молчания. И всё на улицах замерло. Люди, машины - все мгновенно остановились. Это происходило на территории всего Израиля. Во время официальной церемонии в музее Яд ва-Шем шесть факелов в память шести миллионов погибших евреев зажгли выжившие в Катастрофе 83-летний Элиэзер Аялон, прошедший Варшавское гетто и Маутхаузен, 86-летний Барух Шув, воевавший в партизанских отрядах на территории Литвы, 90-летний Яаков Цим, бывший узник Освенцима, 73-летняя киббуцница Сара Исраэли, 83-летний Лео Лустер, бывший узник Терезинского гетто и Освенцима и 75-летняя Ханна Гафрит, спасенная от гибели польской семьей.
Только агафоновы будут упорно рыться в инете, разыскивая компрометирующие материалы на сомнительных сайтах, подсчитывая цифры уничтоженных и оставшихся в живых - жертвах геноцида еврейского народа. Ничего, кроме презрения, агафоновская стая не может вызвать у нормально мыслящих людей. Да и фиг с ними, со злобствующими маленькими уродцами...

[Тимофеева Наталья]

Из одного свидетельства следует, что евреи уничтожались Гитлером именно как часть советской системы...
Это - частное мнение, или - официально признанный факт?

Во-первых, это говорят обычные люди, такие, как мы с Вами. Они волнуются, многие с трудом сдерживают рыдания, кто-то что-то сказал не так. Во-вторых, мы с Вами взрослые люди и, хотя не были участниками тех событий, но много читали о войне, в том числе, материалы Нюрнбергского процесса и другие документы. Я считаю Ваш вопрос не вполне корректным.

[Тимофеева Наталья]

[SIZE=1]
Так вот. Самое удивительное то, что пройдя все круги нацистского ада, эти люди сохранили какую-то духовную цельность, доброту, не озлобились против всего мира и даже против всех немцев...
Старость вообще очень трогательна, но эти люди - особенные. Их нужно беречь, потому что они - наше золото, основа нашей духовности и понятия о чести и совести, что в таком дефиците сегодня...

Я всё ещё смотрю и слушаю. А ещё плачу. Неужели нам необходимо повторение этого ада, чтобы понять и почувствовать, что мы ЛЮДИ?!

[Григ]

Прежде всего надо заметить, что агафоновы не смогут услышать боль в голосах этих людей, увидеть страдание в их глазах при воспоминании о пережитом. .......
Только агафоновы будут упорно рыться в инете, разыскивая компрометирующие материалы на сомнительных сайтах, подсчитывая цифры уничтоженных и оставшихся в живых - жертвах геноцида еврейского народа. Ничего, кроме презрения, агафоновская стая не может вызвать у нормально мыслящих людей. Да и фиг с ними, со злобствующими маленькими уродцами...


Тот, кто внимательно читал политическое завещание Гитлера, с уверенностью может сказать - оно написано человеком сумасшедшим, параноиком, свихнувшимся на евреях. Параноиком, даже после 6 лет кровавой бойни, закончившейся смертью миллионов и миллионов людей, испугавшегося взять на себя ответственность за вселенскую трагедию, организованную его злым больным гением.
http://i065.radikal.ru/1004/f6/01073af7d7cb.jpg
Прежде всего, читая политическое завещание Гитлера ловишь себя на мысли, что если бы не знал, кем оно написано, можно было бы подумать что все самые злобные места в нем в отношение евреев и политики продиктованы именно Агафоновым.
Отсюда, точно отсюда, из идеологии нацизма "растут ноги" антисемитизма и тотальной ксенофобии (расизма) Геннадия Агафонова.
Приписывая находящемуся в прострации безумцу (Гитлеру) то, чего именно нет в "Завещании", Агафонов свою выдумку выдает за отношение Гитлера к России.
Агафонов бросает в огонь забвения всё - уничтожение и сожжение заживо целых сел и деревень Белоруссии, Украины и России, миллионы павших солдат разных национальностей, кости которых лежат в заросших бурьяном окопах до сих пор непогребенными, танкистов, заживо сгоревших в танках, тысячи и тысячи угнанных на работы в Германию славян, ужасы концлагерей.
Агафонов лжет, и ложь его порочна и страшна...

Выступая перед высшим генералитетом в 1941 году кумир Агафонова Адольф Гитлер сказал следующее:

«Война с Россией не может вестись с соблюдением закона чести. Она является одновременно борьбой идеологий и борьбой рас; и она должна вестись с небывалой до сих пор беспощадностью. Господа офицеры должны позабыть на этот раз свои рыцарские традиции. Я хорошо знаю, что такой образ мыслей плохо умещается в представлениях гг. генералов и меня это очень огорчает, но тем не менее мои приказания должны быть выполнены неукоснительно» (Из речи Гитлера в мае 1941 перед старшими генералами армии).
*******
«Русский народ, — говорил уже Гиммлер - (документ 1919. P.S.), — должен быть истреблен на поле битвы, или же поодиночке. Он должен истечь кровью». (Картье Р. Тайны войны. По материалам Нюрнбергского процесса. См.: http://www.rus-sky.org/history/library/kartye.htm#_Toc445558864 (http://www.rus-sky.org/history/library/kartye.htm#_Toc445558864)).

Цитаты приведены с этого адреса:
http://www.sumin.copula.ru/002_Gegel_kak_sudba_RU/Gegel_kak_sudba_RU_HTML/06_2_2.htm#_ftnref5

Интересно знать, есть ли предел Агафоновской лжи, цинизма и неуважения к Победе над нацистским злом? До какой грани он сумеет дойти в своей ненависти к евреям и пропаганде нацистских ценностей?

http://i026.radikal.ru/1004/a8/ae1e1d50fa78.jpg

[Тимофеева Наталья]

Ничего, кроме презрения, агафоновская стая не может вызвать у нормально мыслящих людей. Да и фиг с ними, со злобствующими маленькими уродцами...

Это потомки вертухаев и расстрельщиков. И это не родословная или диагноз - это приговор истории. Вот и визжат они, вот и злобствуют. У Бога всё записано, никуда им не уйти от этого приговора.

[vgr]

Во-первых, это говорят обычные люди, такие, как мы с Вами. Они волнуются, многие с трудом сдерживают рыдания, кто-то что-то сказал не так. Во-вторых, мы с Вами взрослые люди и, хотя не были участниками тех событий, но много читали о войне, в том числе, материалы Нюрнбергского процесса и другие документы. Я считаю Ваш вопрос не вполне корректным.
Я удивился, услышав эту точку зрения из уст очевидца, которого - тоже нельзя не признать человеком взрослым... Поэтому - уточнил...
В чём же здесь - "некорректность"?
Я сталкивался с утверждением, что особые меры применялись к евреям, как к активным противникам режима, участникам сопротивления... но вот такую трактовку событий - услышал впервые...

[Тимофеева Наталья]

Я удивился, услышав эту точку зрения из уст очевидца, которого - тоже нельзя не признать человеком взрослым... Поэтому - уточнил...
В чём же здесь - "некорректность"?
Я сталкивался с утверждением, что особые меры применялись к евреям, как к активным противникам режима, участникам сопротивления... но вот такую трактовку событий - услышал впервые...

Трактовку Агафонова о "положительном" отношении Гитлера к России я тоже услышала впервые... Частное мнение одного человека не может изменить сознания того, кто имеет свою точку зрения на предмет.

[Нелли]

Поразительно:

http://s58.radikal.ru/i161/1004/41/ea3399927420.jpg

По Агафонову следует, что Гитлер был человеком высокой морали, исключительно справедливым... и еще желал России возрождения - ведь не проклял же... Ну совсем такой благородный человек - этот преступник, по указанию которого жертвы исчислялись миллионами. И не важно то, что по указанию Гитлера была создана целая система истребления, своеобразный конвейер по убийству людей, ликвидации и утилизации их останков.
Массовое истребление людей по этническим, расовым, социальным и другим признакам - это преступление против человечности. Ну а тот, кто наделяет преступника благородными чертами, ничем от него не отличается. Так что нацистская форма Агафонову очень даже к лицу.

[Григ]

Поразительно:

http://s58.radikal.ru/i161/1004/41/ea3399927420.jpg

По Агафонову следует, что Гитлер был человеком высокой морали, исключительно справедливым... и еще желал России возрождения - ведь не проклял же... Ну совсем такой благородный человек - этот преступник, по указанию которого жертвы исчислялись миллионами. И не важно то, что по указанию Гитлера была создана целая система истребления, своеобразный конвейер по убийству людей, ликвидации и утилизации их останков.
Массовое истребление людей по этническим, расовым, социальным и другим признакам - это преступление против человечности. Ну а тот, кто наделяет преступника благородными чертами, ничем от него не отличается. Так что нацистская форма Агафонову очень даже к лицу.
К моменту написания своего "Завещания" Гитлер был раздавлен и морально и физически, угнетен и подавлен, его, как и Агафонова сейчас, просто разрывало сознание собственного бессилия. Разница только в том, что Гитлер был фюрером нации и еще сознавал - напиши он низкий пасквиль на своего победившего врага - немцы бы его не сохранили. Фюрер, по их мнению, должен был уйти с высоко поднятой головой.
Геша Агафонов же, так или иначе - много мельче и глупей Адольфа Гитлера. Исповедуя слепо нацистские идеи и по-животному ненавидя евреев, не находит ничего лучшего как неумело лгать, делать грубые выгрызки из документов и сеять по Избе примитивные пасквили на Грига.