PDA

Просмотр полной версии : Свой сайт. Поделитесь опытом.


Ворона Белый
06.12.2009, 00:03
Эта...
Всем привет!

Тока что рухнул сервер моево временнава пребывания - Изба.
Но дела не в этом. Люди везьде есть. Почему бы и не здесь?

Хочу создать свой сайт.

Паделитесь опытам с неграматной Вороной.
Как дилетанту в праграмировании, но не барану в обучении, создать быстро свой сайт и желательна ни плахой?

Всем спасиба, кто найдет время памочь беднай Вороне.
:)

freidom
06.12.2009, 00:06
Варон, зайди сюда http://narod.yandex.ru/ и следуй инструкциям. У тебя всё получицца, я в тебя верю.

Слушай, а что там с Избой-то? Крякнулся сервер?

Ворона Белый
06.12.2009, 00:08
Варон, зайди сюда http://narod.yandex.ru/ и следуй инструкциям. У тебя всё получицца, я в тебя верю.

Слушай, а что там с Избой-то? Крякнулся сервер?

Спасиба. Я знаю про бесплатные конструкторы. Тока эта... хотелось бы услышать людей знающих и пробовавших.

А Изба...
Рухнул сервер.
Или... отключили?
:eek:

Ворона Белый
06.12.2009, 00:10
Спасиба. Я знаю про бесплатные конструкторы. Тока эта... хотелось бы услышать людей знающих и пробовавших.

А Изба...
Рухнул сервер.
Или... отключили?
:eek:

ЗЫ

Вон Лилай какой себе прекрасный сайт атгрохал. Мне нравицца. Наверна здесь недастаточно простого бесплатного конструктара.
:confused:

freidom
06.12.2009, 00:11
У меня свой сайт на народе. Правда, он коммерческий. Ссылку не дам, а то тут много охотников в личную жизнь залезть и найти компромат.
Но сайт работает и приносит прибыль. Так что - я вполне знающий.

Ворона Белый
06.12.2009, 00:13
У меня свой сайт на народе. Правда, он коммерческий. Ссылку не дам, а то тут много охотников в личную жизнь залезть и найти компромат.
Но сайт работает и приносит прибыль. Так что - я вполне знающий.

А правда, что за клики по рекламкам (того же Яндекса) можна деньги зарабатывать?

freidom
06.12.2009, 00:14
Правда. Но только замучаешься кликать

Ворона Белый
06.12.2009, 00:18
Правда. Но только замучаешься кликать

Панятна. Значит неправда.
Слушь, а вот Ушелец как-то гаварил, что типа деньгу грибет на интернете, не вылазя никуда. Он даже на Избе какой-то расчет представил, что многа палучаецца, если посетители шаряцца. Трафик, мол, выгоден.

Нада, наверна, ево папрасить прокансультировать. Когда денег многа - эта хорошо.
:)

freidom
06.12.2009, 00:22
300 баксов в месяц?! Хех, бальшие деньги, ага.
Варон, ты б лучше бизнес свой открыл, толька в реале, понимаешь? В виртуале сейчас даже держатели порносайтов мало зарабатывают.

Ворона Белый
06.12.2009, 00:26
300 баксов в месяц?! Хех, бальшие деньги, ага.
Варон, ты б лучше бизнес свой открыл, толька в реале, понимаешь? В виртуале сейчас даже держатели порносайтов мало зарабатывают.

Панимаю.
В реале у миня есть маленько. Интернет - для души. Но приятна было бы сделать, чтобы оно еще и само себя окупало. Чиста для души приятно.
Хотя и необязательно.

freidom
06.12.2009, 00:28
Панимаю.
В реале у миня есть маленько. Интернет - для души. Но приятна было бы сделать, чтобы оно еще и само себя окупало. Чиста для души приятно.
Хотя и необязательно.

Открой рекламный сайт. Занимайся перепродажей, посредничеством. Какие проблемы - всё в твоих руках, как говорится.

Ворона Белый
06.12.2009, 00:31
Открой рекламный сайт. Занимайся перепродажей, посредничеством. Какие проблемы - всё в твоих руках, как говорится.

Это так. Но я тут в писатели подался. Панимаешь, хочецца, чтобы ни толька мы им платили (им, эта которые правила игры устанавливают), но и мы с них чево та иногда имели.
:)

Это примерна как партию в шахматы выиграть. Мелочь, но приятна.

freidom
06.12.2009, 00:33
Заманчиво, канешно. Даже романтично. Но и это тоже пройдёт.

Ворона Белый
06.12.2009, 00:35
Заманчиво, канешно. Даже романтично. Но и это тоже пройдёт.

Ладна. Утра вечера....
Пасмотрим, может завтра проснувшиеся гуру чиво еще интереснава скажут.

Пака!
:)

freidom
06.12.2009, 00:41
Гуры сами в сети больше тратят, чем зарабатывают. Они же меценаты, ётить. Эх, безрадостный ты Варон, всё бы тебе, паньмашь, деньги с кого слупить. О людях надо думать, о России, как бы её с колен поднять. А ты? Что за птицы пошли - лишь бы урвать, захапать, захавать...

Ворона Белый
06.12.2009, 16:55
Гуры сами в сети больше тратят, чем зарабатывают. Они же меценаты, ётить. Эх, безрадостный ты Варон, всё бы тебе, паньмашь, деньги с кого слупить. О людях надо думать, о России, как бы её с колен поднять. А ты? Что за птицы пошли - лишь бы урвать, захапать, захавать...

Хм...
Эт ты зря так, Алексей Алексеевич, на нас накинулся.
Сам вон коммерческий сайт саздал, и миня падбиваешь.

А я хочу разумнае, добрае, вечнае, в виде э-э... ну, такое, типа, не деньги.
Пачиму и спрасил о поделении опытам.
Чета никто, кроме тибя не делицца...
Жадины!
:)

freidom
06.12.2009, 16:59
Лилая нет, он бы поделился. А eitktw только по настроению, ну сам понимаешь.
Только я вот все равно не пойму, ты денег хочешь или манны небесной? Как-то определиться надо, мне кажется.

Ворона Белый
06.12.2009, 17:03
Лилая нет, он бы поделился. А eitktw только по настроению, ну сам понимаешь.
Только я вот все равно не пойму, ты денег хочешь или манны небесной? Как-то определиться надо, мне кажется.

А че Лилай и атсюда свалил? :eek:
Ладна, придецца персанальна абращацца.

Я, канечна, больше в сторону манны, тока эта... ну, пра шахматы, помнишь? Хотя, канечна, шахматы - эта ни главное. Чиста ради удавольствия.
:)

freidom
06.12.2009, 17:09
Читай здесь (http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=4174).

Лилай Интуэри 06.12.2009 18:01:27 (Ответ пользователю: Николай Лемкин)

Николай, да рядом с Вами растет маленький "Сорос"
А Вы его питаете.
Вы заметили, как администрация реагирует на те темы,
что посвящены свободе настоящей?
Она их удаляет.
Люди - контент. На пользователях колотят бабло.
Вот и все цели и задачи.
Вся, как бы "свобода слова",
и как бы "уют".
_____________________
Устами Лилая глаголет истина.

Ворона Белый
06.12.2009, 17:20
Читай здесь (http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=4174).

Лилай Интуэри 06.12.2009 18:01:27 (Ответ пользователю: Николай Лемкин)

Николай, да рядом с Вами растет маленький "Сорос"
А Вы его питаете.
Вы заметили, как администрация реагирует на те темы,
что посвящены свободе настоящей?
Она их удаляет.
Люди - контент. На пользователях колотят бабло.
Вот и все цели и задачи.
Вся, как бы "свобода слова",
и как бы "уют".
_____________________
Устами Лилая глаголет истина.

Хм...
Канечна, он ни савсем ахинею несет, но часта перегибает.
Мои две темы о Лит.сайтах в Избе никто вроде не сносил, а там очень нелицеприятно говорилось о владельцах современных литсайтов.
Да и "Сказка о... Литературе", спакойно висит, хоть на форуме, хоть у миня на странице.

Проста неразумна приходить и говорить "Покайтесь!". А все, типа, тут же должны на колени пасть и раскаяцца. Крестовые паходы, как паказывает история, скорее приводили к крови, чем к Христу.
Зря, кароче.
Он там не так плохо начал. Даже Ваньши с Эллиотами рванули было.
А типерь... Руслан ретировался. ЭТИ слабину пачуствавали. Опять Цырк приехал.
:)

Э-э... А сайт все равно хочецца папробовать сделать. Не Избу. А свой.
Кто бы еще добрый совет дал...

freidom
06.12.2009, 17:28
Есть жэжэ, майл, одноклассники, народ. Твори что хочешь. Зачем вы все стремитесь открыть именно свой и обязательно сайт - не понимаю :confused:

Ворона Белый
06.12.2009, 17:37
Есть жэжэ, майл, одноклассники, народ. Твори что хочешь. Зачем вы все стремитесь открыть именно свой и обязательно сайт - не понимаю :confused:

Эта хароший вапрос.
Ваабще, мне кажецца, наиболее правильным путем в этам атнашении пашел Лилай. Свой сайт - места, где собраны э-э... разные штуки, отсепарированные личным нюхом автора. Эдакое небольшое Гл.редактарство, на личнам уровне. Сюда же входят и способы подачи, афармления. Авторски, личностные.

Массавая штамповка с указанными табой рисурсами сама по сибе ни плоха. Но очень усреднена и в значительной степени э-э... "приопущена", что ли... Как и множественные бесплатные сайты-конструкторы.

freidom
06.12.2009, 17:42
Варон, смотри внимательно.
Это сайт Лилая http://intueri.my1.ru/

А это хостинг http://www.ucoz.ru/

Твори, птиц, на здоровье.

Ворона Белый
06.12.2009, 17:46
Варон, смотри внимательно.
Это сайт Лилая http://intueri.my1.ru/

А это хостинг http://www.ucoz.ru/

Твори, птиц, на здоровье.

Эт я понял. Проста мне кажецца, что инструментарий Конструктора недостаточен, чтобы сделать то, что у Лилая на страницах. Пачиму и хотел услышать ево мнение.
Думаецца, что он использовал домашние загатовки в виде скриптов, шаблонов и прочее, каторые патом былы внедрены в тело созданного сайта.
А ucoz - да, интиресный ресурс.
:)

freidom
06.12.2009, 17:50
Ну, насчет аксессуаров, шаблонов и прочих фишек ты это у него спроси. А лучше сам своей головой дойди, потому как самому - интересней.

Ворона Белый
06.12.2009, 17:54
Ну, насчет аксессуаров, шаблонов и прочих фишек ты это у него спроси. А лучше сам своей головой дойди, потому как самому - интересней.

Эта ты прав.
Проста инагда, знаешь, специалист подскажет, пусть даже в общих чертах, но ты паймешь хотя бы в каком направлении голову ломать.
Ладна, пойду тусанусь на программерские форумы.
Спасиба.
:)

Нелли
06.12.2009, 18:24
Ворона, дак надо купить движок - я так понимаю. Тогда создавай на его основе любой сайт. Только вряд ли литсайт принесет тебе хорошую прибыль. Ну может по мелочам... Сейчас только порносайты и дают возможность заработать в инете. Но чревато :cool:
А вообще-то, надо у Свиреденко спросить, он больше разбирается в этом деле - нормально зарабатывает в инете. Ну и Лилая, конечно... Он спец, вон какой сайт отгрохал! Не знаю, как у Лилая насчет прибыли, но сайт классный.

freidom
07.12.2009, 21:12
Эта ты прав.
Проста инагда, знаешь, специалист подскажет, пусть даже в общих чертах, но ты паймешь хотя бы в каком направлении голову ломать.
Ладна, пойду тусанусь на программерские форумы.
Спасиба.
:)

А чё, Варон, там в Избе вакханалия какая-то? Говорят, нужно рейтинг набрать больше тыщи, чтоп закрытый раздел можно было читать. Это типа они таким макаром хотят привлечь авторов к творчеству? Или закрытый раздел могут смотреть тока избранные?
Да кому он нужен, этот отстойник! Вот же болваны.

Ворона Белый
07.12.2009, 21:42
А чё, Варон, там в Избе вакханалия какая-то? Говорят, нужно рейтинг набрать больше тыщи, чтоп закрытый раздел можно было читать. Это типа они таким макаром хотят привлечь авторов к творчеству? Или закрытый раздел могут смотреть тока избранные?
Да кому он нужен, этот отстойник! Вот же болваны.

Да я там сегодня асоба не следил за ситуёвинай, работаю.
Эта... но беглый взгляд говорит о том, что Цырк будет жить всегда.
Такова количества Ваньшей я никагда вместе не видел. Нада бы будет патом паблагадарить администрацию за даставленное удавольствие. А то умер бы и не увидел.

Про закрытый. Миня тоже не пустили. Пишут нада больше 1000 рейтинг. Зачем они это сделали, я не знаю. Ведь абычно если тему переносили в закрытые, то и разговор там прикращался из-за отсутствия рукаплескающих.
А тирерь сматреть и смаковать эта безабразие будут толька самые адарённые писатели и паэты. Эта, типа, им награда за беспримернае творчества и умные СМС-ки.
Эта справедлива. Купил - кушай на здаровье!
:)

freidom
07.12.2009, 22:00
В опчем, получается, владельцы избы умело играют на человеческих страстях - на тщеславии и любопытстве. А в целом это всё - сетевая болезнь.

Нелли
07.12.2009, 23:18
А чё, Варон, там в Избе вакханалия какая-то? Говорят, нужно рейтинг набрать больше тыщи, чтоп закрытый раздел можно было читать. Это типа они таким макаром хотят привлечь авторов к творчеству? Или закрытый раздел могут смотреть тока избранные?
Да кому он нужен, этот отстойник! Вот же болваны.

Да там Ванятку прячут.

Ворона Белый
07.12.2009, 23:37
Да там Ванятку прячут.

Неа! Ни прячут - метелят с песнями и танцами.
:)
Стока фоток пра сибя Ваня никагда в жизни не видел. Многие мне панравились. Асобина кагда ево из ванной.

freidom
07.12.2009, 23:43
Кстати, а кто такой Ванятка? Ну на самом деле? Кому вопрос ни задам - все молчат.
Есть гипотезы? Только правдоподобные, без домыслов в жанре фэнтези...

Ворона Белый
07.12.2009, 23:55
Кстати, а кто такой Ванятка? Ну на самом деле? Кому вопрос ни задам - все молчат.
Есть гипотезы? Только правдоподобные, без домыслов в жанре фэнтези...

Хм-хм!...

Эта... Ваня, ваабще говоря, харошая машина для набора баллов.

Гипотеза 1
Тщесланый праграмист-графаман. С математикой у нево все верно. В рейтинге, среди гуманитариев ему нет равных. Самые накалы войнушек с Воняткой удивительна сочетались с проблемами на сервере и у пользователей.

Гипотеза 2
Эта диверсия. Культурная диверсия. Патаму что абъединяет и сплачивает ряды низкопробного пошиба. Самые накалы войнушек с Воняткой удивительна сочетались с проблемами на сервере и у пользователей, что может служить косвенным доказательствам техническай поддержки нелитературных кругов.

freidom
08.12.2009, 00:04
У меня до сих пор (еще с прошлого года) интуитивное ощущение, что это кто-то из приближенных к администрации сайта Изба-бла-бла-бла. Думаю, что этот автор знаком и с корифеями Стихиры, а иногда мне кажется, что это несколько авторов. Единственно, я не понимаю цели такого рода троллинга (а это троллинг, иначе не назвать). Логически не понимаю.

vgr
08.12.2009, 00:06
В опчем, получается, владельцы избы умело играют на человеческих страстях - на тщеславии и любопытстве. А в целом это всё - сетевая болезнь.

Всё меньше производителей... всё больше - продавцов "воздуха"...
Помню, делал первый сайт с полного нуля... Скачал какую-то страничку из сети, открыл в текстовом редакторе, рассматривал нарисованные на на ней закорючки, менял какие-то и смотрел, что меняется при просмотре в браузере... Увлекательное занятие...
Сайт я построил за неделю, потом - ещё недели две - доводил до ума...

http://www.obshelit.su/picture.php?albumid=19&pictureid=446

Шрифты, правда, не очень... зато пламя было живое: не поленился построить 2 гиф-файла... один - анимационный, второй - частично прозрачный...

freidom
08.12.2009, 00:16
Лирическое отступление (надоело это дурацкое слово - оффтоп)

На Литпричале молодой автор (сравнительно молодой) ничего не знает о Белле Ахмадулиной. http://www.litprichal.ru/commentary.php?id=1022 Хотя щеки надувает и мнит.

Куда катимся...

Ворона Белый
08.12.2009, 00:38
У меня до сих пор (еще с прошлого года) интуитивное ощущение, что это кто-то из приближенных к администрации сайта Изба-бла-бла-бла. Думаю, что этот автор знаком и с корифеями Стихиры, а иногда мне кажется, что это несколько авторов. Единственно, я не понимаю цели такого рода троллинга (а это троллинг, иначе не назвать). Логически не понимаю.

Мне тоже кажецца, что этат таварищ завязан с "ближним кругом".
Интересы? - Трафик. Завлечение графамани в круговарот рейтинго-СМС-ной гонки.
И... не исключаю культурную диверсию. Даже если сам "Ваня" этава ни знает.
:(

freidom
08.12.2009, 00:42
В прошлом году "Ваня" убеждал меня в том, что его пригласили в Избу именно представители администрации. Для того, чтобы "оживить" сайт. Вот такие дела.

Нелли
08.12.2009, 13:39
Неа! Ни прячут - метелят с песнями и танцами.
:)
Стока фоток пра сибя Ваня никагда в жизни не видел. Многие мне панравились. Асобина кагда ево из ванной.


Так выходит, что метелить его - с песнями и танцами - разрешается только авторам с рейтингом выше 1000 баллов? :eek:
Да уж... на недосягаемую высоту взгромоздила администрация сайта Ванятку :D

Нелли
08.12.2009, 14:05
Лирическое отступление (надоело это дурацкое слово - оффтоп)

На Литпричале молодой автор (сравнительно молодой) ничего не знает о Белле Ахмадулиной. http://www.litprichal.ru/commentary.php?id=1022 Хотя щеки надувает и мнит.

Куда катимся...

Посмеялась :D Ладно бы уж сказал, что ничего не слышал об одном из крупнейших русских лирических поэтов второй половины 20 века - где-то в чате для малолеток, но заявлять такое на литфоруме и при этом позиционировать себя как автора, сочиняющего стихи... :eek: Пора сушить весла...

Григ
08.12.2009, 16:19
Посмеялась :D Ладно бы уж сказал, что ничего не слышал об одном из крупнейших русских лирических поэтов второй половины 20 века - где-то в чате для малолеток, но заявлять такое на литфоруме и при этом позиционировать себя как автора, сочиняющего стихи... :eek: Пора сушить весла...

Ну, я тоже, наверное, от жизни далеко отстал. Не знал кто такой Мессерер...
Белла Ахмадуллина была замужем за Евтушенко, а потом за Ю. Нагибиным - это я, правда, слышал.
А что до "Литпричала" - форум там застойный, скучно выходить. Даже отмечать подобную дремучесть .... хотя... я ж и сам про последнего мужа Б. Ахмадуллиной ни сном ни духом... :D

fiatik
08.12.2009, 17:27
Хочу создать свой сайт.
:)

дык а чего не тут создать свой сайт?
вот Нелли на эту тему топ открыла
http://www.obshelit.su/showthread.php?t=15

а тут официальное объявление:
http://www.obshelit.ru/works/68463/

движок нормальный, сильно не тормозит
хотя, конечно, больше двух-трёх десятков посетителей в день у ДП пока не было, но вот когда начнёт тормозить, тогда и думать будем на эту тему) сомневаюсь, что на других площадках быстрее, принципы построения везде одинаковые

Нелли
08.12.2009, 17:42
дык а чего не тут создать свой сайт?
вот Нелли на эту тему топ открыла
http://www.obshelit.su/showthread.php?t=15

а тут официальное объявление:
http://www.obshelit.ru/works/68463/

движок нормальный, сильно не тормозит
хотя, конечно, больше двух-трёх десятков посетителей в день у ДП пока не было, но вот когда начнёт тормозить, тогда и думать будем на эту тему) сомневаюсь, что на других площадках быстрее, принципы построения везде одинаковые

Дак с такого сайта денег не поимеешь, только что для души, а я поняла, что Ворона хочет деньжат надыбать через инет. Оно и правильно - чего впустую комп гонять да за интернет платить... У меня только одни расходы на комп и ноль доходов :)

Нелли
08.12.2009, 17:48
Ну, я тоже, наверное, от жизни далеко отстал. Не знал кто такой Мессерер...
Белла Ахмадуллина была замужем за Евтушенко, а потом за Ю. Нагибиным - это я, правда, слышал.
А что до "Литпричала" - форум там застойный, скучно выходить. Даже отмечать подобную дремучесть .... хотя... я ж и сам про последнего мужа Б. Ахмадуллиной ни сном ни духом... :D

Гриша, так речь не о том, кто чей муж и жена... Мало ли... Знаменитости то сходятся, то расходятся, то опять сходятся. Разве за всеми уследишь!
Но уж не знать, кто такая Бэла Ахмадулина - действительно позорно для человека, занимащегося поэзией. Хоть бы уж не признавался, а погуглил да почитал. Глядишь, и знаний бы прибавилось.

freidom
08.12.2009, 18:19
Да не хотят они гуглить. Считают, что и так знают достаточно, а чего не знают - так то, мол, и не нужно. Потом идут на предприятия, в ведомственные учреждения, в культуру, во власть. И там такую отсебятину вытворяют, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Потому-то у нас и бардак такой - из-за того, что всё делается не по науке, а по дурости.

Нелли
08.12.2009, 19:01
Да не хотят они гуглить. Считают, что и так знают достаточно, а чего не знают - так то, мол, и не нужно. Потом идут на предприятия, в ведомственные учреждения, в культуру, во власть. И там такую отсебятину вытворяют, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Потому-то у нас и бардак такой - из-за того, что всё делается не по науке, а по дурости.

Это не главное, потому что по их мнению не случится "крах Вселенной" (с) :D

Григ
08.12.2009, 19:04
Гриша, так речь не о том, кто чей муж и жена... Мало ли... Знаменитости то сходятся, то расходятся, то опять сходятся. Разве за всеми уследишь!
Но уж не знать, кто такая Бэла Ахмадулина - действительно позорно для человека, занимащегося поэзией. Хоть бы уж не признавался, а погуглил да почитал. Глядишь, и знаний бы прибавилось.
Я знаю кто такая Белла Ахмадуллина, но вот что интересно. Многие высокообразованные израильтяне (читай, американцы, европейцы и т.д.) не знают "навскидку" кто такой Тур Хейердал. Может быть потому, что географию не по телевизору и по книгам познают, а сами путешествуют?

Нелли
08.12.2009, 19:10
Конечно - они сами себе хейердалы :)

Ворона Белый
08.12.2009, 20:06
Это не главное, потому что по их мнению не случится "крах Вселенной" (с) :D

Хм...
Вазможна в этам нет полной ниправды. Серж - другое поколение, вдабавок уже инастранное поколение.
Проста мне думаецца, что сейчас время, кагда еще при жизни признанные классики праходят нешуточную праверку времинем.
Канечна, можно согласицца с тем, что прискорбна видеть незнание естественных, казалось бы, вещей. Толька... Не исключено, что мы наблюдаем ни толька (а может и не столька) факт духовнава обнищания, но и факт умирания наших идеалов, связанных с нашим промежуткам времени.
Эта неприятно. Патаму что задевает наши личные ориентиры, дарованные нам в свой личный оприделенный отрезок жизни.
Типа, иной взгляд на праблему.
:)

freidom
08.12.2009, 20:17
По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден.

Запущены моих друзей дела,
нет в их домах ни музыки, ни пенья,
и лишь, как прежде, девочки Дега
голубенькие оправляют перья.

Ну что ж, ну что ж, да не разбудит страх
вас, беззащитных, среди этой ночи.
К предательству таинственная страсть,
друзья мои, туманит ваши очи.

О одиночество, как твой характер крут!
Посверкивая циркулем железным,
как холодно ты замыкаешь круг,
не внемля увереньям бесполезным.

Так призови меня и награди!
Твой баловень, обласканный тобою,
утешусь, прислонясь к твоей груди,
умоюсь твоей стужей голубою.

Дай стать на цыпочки в твоем лесу,
на том конце замедленного жеста
найти листву, и поднести к лицу,
и ощутить сиротство, как блаженство.

Даруй мне тишь твоих библиотек,
твоих концертов строгие мотивы,
и - мудрая - я позабуду тех,
кто умерли или доселе живы.

И я познаю мудрость и печаль,
свой тайный смысл доверят мне предметы.
Природа, прислонясь к моим плечам,
объявит свои детские секреты.

И вот тогда - из слез, из темноты,
из бедного невежества былого
друзей моих прекрасные черты
появятся и растворятся снова.


© Белла Ахмадулина

fiatik
08.12.2009, 20:22
а ведь и действительно произошла смена ценностных приоритетов у поколений этого тысячеления
километровые очереди в пункт приёма макулатуры в надежде обрести вожделенный томик Дюма канули в лету
что сейчас литература для подростков? малобюджетная отрасль, в которой не разбогатеешь
вынужденная развлекуха, если недоступны компьютер и телевизор

хе, мой младшенький учебники переконвертировал, чтоп на ПСП читать)))

а ваще грех пенять на систему ценностей) по крайней мере тринадцати-пятнадцатилетние завидуют не подержаным джипам бандюганов и мелких спекулянтов, а хаммерам крепких бизнесменов и чиновников или роверам футболистов) в отличие от девяностых

Григ
08.12.2009, 22:02
Хм...
Вазможна в этам нет полной ниправды. Серж - другое поколение, вдабавок уже инастранное поколение.
Проста мне думаецца, что сейчас время, кагда еще при жизни признанные классики праходят нешуточную праверку времинем.
Канечна, можно согласицца с тем, что прискорбна видеть незнание естественных, казалось бы, вещей. Толька... Не исключено, что мы наблюдаем ни толька (а может и не столька) факт духовнава обнищания, но и факт умирания наших идеалов, связанных с нашим промежуткам времени.
Эта неприятно. Патаму что задевает наши личные ориентиры, дарованные нам в свой личный оприделенный отрезок жизни.
Типа, иной взгляд на праблему.
:)
Господи, да сколько таких кумиров прошлого кануло в лету и сейчас их мало кто знает.
Вот например, Николай Зряхов, известный писатель 19 века, специализировавшийся по большей части в области исторического "лубка". Его "Битва русских с кабардинцами" выдержала аж 40 (!) переизданий, произведения бравого поручика пользовались бешеным успехом у публики, его сметали с прилавков и крупных магазинов, и у сельских офень. Вроде бы чтиво для мещан и ремесленников. Но! Его читали Гоголь, Достоевский, Салтыков _ Шедрин и Стасов. О нем писал Неистовый Виссарион (!!!), Апполон Григорьев. Это достоверные исторические факты.
Я о нем узнал только благодаря постановке в Астраханском Драматическом театре его произведения "Прекрасная астраханка или хижина на берегу Оки" - лубке о сыне Степана Разина.
А сегодня имени "Николай Зряхов" почти никто не знает, разве что специалисты - филологи, да и то не все ...

Ворона Белый
08.12.2009, 22:43
Господи, да сколько таких кумиров прошлого кануло в лету и сейчас их мало кто знает.
Вот например, Николай Зряхов, известный писатель 19 века, специализировавшийся по большей части в области исторического "лубка". Его "Битва русских с кабардинцами" выдержала аж 40 (!) переизданий, произведения бравого поручика пользовались бешеным успехом у публики, его сметали с прилавков и крупных магазинов, и у сельских офень. Вроде бы чтиво для мещан и ремесленников. Но! Его читали Гоголь, Достоевский, Салтыков _ Шедрин и Стасов. О нем писал Неистовый Виссарион (!!!), Апполон Григорьев. Это достоверные исторические факты.
Я о нем узнал только благодаря постановке в Астраханском Драматическом театре его произведения "Прекрасная астраханка или хижина на берегу Оки" - лубке о сыне Степана Разина.
А сегодня имени "Николай Зряхов" почти никто не знает, разве что специалисты - филологи, да и то не все ...

И я примерна про это.
Сейчас имею честь читать некоего Гарина, с трудами которова вряд ли знакомо подавляющее большинство из пасетителей литсайтов (я так думаю). А ведь тоже признанный соврименниками и авторитетный писатель, человек интереснай и яркой судьбы.
Дествительна, многое не просеиваецца сквозь сито времен.
Пачиму и говорю, что не исключено, что мы просто перешагнули отпущенный нам отрезак выбора своих преоритетав. И теперь... наблюдаем их смену. Какая она будет, это нам увидеть уже не дано
:(

Нелли
08.12.2009, 23:22
Ну это вы уже в такие дебри зашли... Всё верно: смена приоритетов неминуема, но речь шла о читаемых поэтах сегодняшней литературы. О каком "умирании наших идеалов" можно говорить в этом случае? Если кто-то не читал "некоего Гарина" или "Битву русских с кабардинцами", то вряд ли можно назвать его невеждой. Совсем другое дело то, о чем написал Алексей.

freidom
08.12.2009, 23:23
И я примерна про это.
Сейчас имею честь читать некоего Гарина, с трудами которова вряд ли знакомо подавляющее большинство из пасетителей литсайтов (я так думаю). А ведь тоже признанный соврименниками и авторитетный писатель, человек интереснай и яркой судьбы.
Дествительна, многое не просеиваецца сквозь сито времен.
Пачиму и говорю, что не исключено, что мы просто перешагнули отпущенный нам отрезак выбора своих преоритетав. И теперь... наблюдаем их смену. Какая она будет, это нам увидеть уже не дано
:(

Ну хорошо. Мы перешагнули отрезок (рубеж) выбранных (доставшихся на нашу долю) приоритетов. Идеалы развенчаны и вот-вот канут в лету.
А что взамен? Что, я спрашиваю! Где?! Я не вижу. Покажите мне жемчужные россыпи, мраморные колонны, золотые капители.
Где современные бриллианты, изумруды - златоусты? Такие, чтобы по значимости были сравнимы с предшественниками.
Где они, где?
Назовите имена. Хоть кого-нибудь.

Нелли
08.12.2009, 23:35
Ну хорошо. Мы перешагнули отрезок (рубеж) выбранных (доставшихся на нашу долю) приоритетов. Идеалы развенчаны и вот-вот канут в лету.
А что взамен? Что, я спрашиваю! Где?! Я не вижу. Покажите мне жемчужные россыпи, мраморные колонны, золотые капители.
Где современные бриллианты, изумруды - златоусты? Такие, чтобы по значимости были сравнимы с предшественниками.
Где они, где?
Назовите имена. Хоть кого-нибудь.

Нет этих имен, потому что виной всему попса, заполонившая нашу жизнь.

Ворона Белый
08.12.2009, 23:39
Ну хорошо. Мы перешагнули отрезок (рубеж) выбранных (доставшихся на нашу долю) приоритетов. Идеалы развенчаны и вот-вот канут в лету.
А что взамен? Что, я спрашиваю! Где?! Я не вижу. Покажите мне жемчужные россыпи, мраморные колонны, золотые капители.
Где современные бриллианты, изумруды - златоусты? Такие, чтобы по значимости были сравнимы с предшественниками.
Где они, где?
Назовите имена. Хоть кого-нибудь.

Я не знаю. Чесна.
Но тут мы с легкостью можем попасть под свои же, выбранные нами стереотипы, которые не посваляют нам как увидеть, так и оценить ДРУГОЕ.
Я тоже этим грешу. И ни панимаю часта своих воронят. Но... они далеко не безнадежны. По крайней мере в эта хочецца верить.

Вазможна литература, как жанр, проста в принципе не может далее существавать в форме, каторая была приемлема для 16-20 столетий.
Ленин был не дурак, отмечая, что "из всех искусств, наиболее важным для нас являецца кинематограф" (па памяти говорю). То есть уже на заре своего века, он чуствавал, что грядут неизбежные перемены.

И, впалне вазможна, мы имеем щастье наблюдать зарождение чева-та нового, чего нам очень сложна, а может даже и невозможна осознать.

freidom
08.12.2009, 23:44
Сплошной стереотип, типа рефрена по сюжету из к/ф "Москва слезам не верит". "Через 20 лет ничего не будет - ни газет, ни книг, ни театра - одно сплошное телевидение..." Как вы помните, это было произнесено из 60-х. И что же? Прошло два с половиной срока. Театр жив, газеты и книги читают.
Ну и?

Ворона Белый
08.12.2009, 23:57
Сплошной стереотип, типа рефрена по сюжету из к/ф "Москва слезам не верит". "Через 20 лет ничего не будет - ни газет, ни книг, ни театра - одно сплошное телевидение..." Как вы помните, это было произнесено из 60-х. И что же? Прошло два с половиной срока. Театр жив, газеты и книги читают.
Ну и?

Ни совсем так.
Театр, насколька я знаю, тоже колбасит не па-деццки. Там - и новые спосабы подачи, и переосмысление классики и навернае многа чево еще.
Газеты патеряли свою значимасть, как источник новостей. Интернет - значительный канкурент.
Старые фильмы постепенно тоже исчезают с прилавкав за невостребованностью.

И еще один момент. Россыпи брильянтов, мне думаецца, были в свое время обеспечены достаточно узким кругом образованной и обособленной части общества. Практически они все, так или иначе знали друг друга. Более того, одни и те же писатели с одними и теми же читателями тусавались на одних и тех же балах и усадьбах. И эта - на фоне достаточно далекой от этих россыпей всей остальной России. "Кому на Руси?..."

Сейчас картина резко изменилась Мы имеем дело с толпами, если не сказать с народнастями писатилей и паэтов, каторым несть числа, множества групп и группочек, каторые не то чтобы не знакомы, но даже не догадываюцца о существовании друг друга. Читатель и издатель проста физически не в состоянии переработать и осознать такую лавину.
Паэтому я и предполагаю, что в результате этих массовых мучений и родицца НЕЧТО иное. Что это будет? - Не знаю.
Если бы знал - я бы не умер в веках.
:)

freidom
09.12.2009, 00:08
Ни совсем так.
Театр, насколька я знаю, тоже колбасит не па-деццки. Там - и новые спосабы подачи, и переосмысление классики и навернае многа чево еще.
Газеты патеряли свою значимасть, как источник новостей. Интернет - значительный канкурент.
Старые фильмы постепенно тоже исчезают с прилавкав за невостребованностью.

Да, но... лично я продолжаю читать книги. Каждый день. Сегодня утром я читал "Побег из Шоушенка", сейчас вот "Очерки преступного мира". Я читаю книги, которые написаны в XX веке. И ничего лучше я пока не видел.

Ворона Белый
09.12.2009, 00:22
Да, но... лично я продолжаю читать книги. Каждый день. Сегодня утром я читал "Побег из Шоушенка", сейчас вот "Очерки преступного мира". Я читаю книги, которые написаны в XX веке. И ничего лучше я пока не видел.

Я тоже придпачитаю выбранные в свое время способы повышения образованности и культуры. Мне нравицца.
И частенька в горячих спорах са сваими воронятами я разделываю их в пух и прах, что заставляет их задумацца о выбираемых ими преоритетах.
Уже неплоха.
:)

freidom
09.12.2009, 00:28
В 2004 году бес меня, что ли, дернул опубликоваться в одном (казалось бы, известном и приличном) литературном журнале. Это был один из тех альманахов, которые печатают всё подряд, лишь бы авторы платили издательству. О, как я был рад видеть свои закорюки на бумаге. Целых пять стихотворений на развороте. Потом восторг прошел. Я прочитал весь журнал - и пришел в ужас. Никакой поэзией там и не пахло. Авторы, а это были очень разные люди (девочки-готы, мальчики-эмо, отставные полковники, домохозяйки, чеченские девушки из Грозного, студентки юридического факультета и тэдэ), печатали откровенную чушь. Кто о чем, кто во что горазд. Грамматические и пунктуационные ошибки, нелепые сюжеты, занудное изложение, суржик и просторечие - куча мала и ахинея.
С тех пор я зарекся публиковаться в любых литжурналах.

Ворона Белый
09.12.2009, 00:35
В 2004 году бес меня, что ли, дернул опубликоваться в одном (казалось бы, известном и приличном) литературном журнале. Это был один из тех альманахов, которые печатают всё подряд, лишь бы авторы платили издательству. О, как я был рад видеть свои закорюки на бумаге. Целых пять стихотворений на развороте. Потом восторг прошел. Я прочитал весь журнал - и пришел в ужас. Никакой поэзией там и не пахло. Авторы, а это были очень разные люди (девочки-готы, мальчики-эмо, отставные полковники, домохозяйки, чеченские девушки из Грозного, студентки юридического факультета и тэдэ), печатали откровенную чушь. Кто о чем, кто во что горазд. Грамматические и пунктуационные ошибки, нелепые сюжеты, занудное изложение, суржик и просторечие - куча мала и ахинея.
С тех пор я зарекся публиковаться в любых литжурналах.

У миня тоже было нечто подобное.
Я, правда, не зарикаюсь. Но и щенячьей нетерпеливости уже давно нет. Как и иллюзий. Если и буду что-та еще публиковать, то уже спакойна, без суеты.
Пазнание мира не менее интересна, чем его сиюминутнае отражение в тексте.
Как там у Рубцова?

"В жарком тумане дня
Сонный встряхнем фиорд!
Эй, капитан! - Меня
Первым возьми на борт!
Плыть..."

(па памяти)
:)

freidom
09.12.2009, 00:45
Что еще хотелось бы отметить. Мне казалось, что публиковать произведения в печатном виде - это, собственно говоря, имя автора, хорошее точное название и заранее отредактированный текст.
Но в альманахе другими авторами использовался совсем иной алгоритм: на первое место ставилось наличие фотки и биографии автора. Биографии, естественно, напоминали текст объявлений на сайте знакомств. Да и фотки, надо отметить, тоже были в этом жанре. И каждый, абсолютно каждый автор был заражен подобной тенденцией.

Вот о чем говорила Нелли. Мир заражен попсой.

Ворона Белый
09.12.2009, 00:54
Что еще хотелось бы отметить. Мне казалось, что публиковать произведения в печатном виде - это, собственно говоря, имя автора, хорошее точное название и заранее отредактированный текст.
Но в альманахе другими авторами использовался совсем иной алгоритм: на первое место ставилось наличие фотки и биографии автора. Биографии, естественно, напоминали текст объявлений на сайте знакомств. Да и фотки, надо отметить, тоже были в этом жанре. И каждый, абсолютно каждый автор был заражен подобной тенденцией.

Вот о чем говорила Нелли. Мир заражен попсой.

Точна!
:D

Миня примерна в таком же сборничке припечатали. Паначалу была приятна. А патом... даже дарить стыдна.
:)

Нет, с такими таварисчами мне типерь ни па пути.
Кстати, завтра, наверна на Избе темку в тему замутю.
Интиресна пасматреть, как общиства свое слово скажет па поводу... (ни скажу)
:)

А щас - спать.
До завтрева!