Просмотр полной версии : Плачь душа
stariknatali
17.10.2009, 18:02
www.plachdusha.ru
Главная цель нашего сайта – познакомить читателя со стихотворениями, которые действительно достойны читательского внимания и подвигают читателя к некоторому духовному росту.
Вот несколько стихотворений с сайта:
Колмогоров Николай
***
Лежать в траве и в небеса глядеть,
где два орла в бездонности могучей
кругами ходят, обнимая твердь,
и вровень с темной грозовою тучей.
Я так люблю их непонятный ход,
предгрозовое это состоянье,
весь блеск и страх надмирного шептанья
текучих перепутанных высот!
Среди холмов и темных берегов,
где все слилось и длиться не устанет,
таинственно кивая из веков,
отец и мать мне зренье затуманят.
И как лежу среди ромашек я,
так и в небесном вихре пропадая,
в одном порыве, в счастье бытия
душа летает, плача и рыдая!..
Антонов Алексей
Плач.
Плачь, душа! Горит восход
Алой лентою над бездной.
Плачь, душа! Любовь встает
Над вселенной бесполезной.
Плачь - растает черный лед.
Плачь - и сердце возликует.
Плачь – тебя Христос зовет,
Жизнь твою тебе дарует.
***
Не цель поэта - сотворить.
Но ждать коленопреклоненно!
И вдруг внезапно ощутить
во всём СОЗДАТЕЛЯ Вселенной...
Майский Павел
***
Небес бездонное свеченье.
Лугов безбрежных глубина.
Морей безмерное теченье.
Лесов бескрайняя стена...
Все беспредельно.
Хаотично.
Необъяснимо ничего...
Таков наш мир.
А мы — частичка
Необъяснимости его!
Толковые стихотворения.
Хороший сайт.
Есть недочеты в оформлении,
но это не столь важно.
Главное - поэзия.
Удачи!
______
Рекомендация:
Удаляйте графоманов и троллей
без суда и следствия.
Я ошибся.
Жаль...
Читаем:
...На сайте имеются разделы, озаглавленные общим названием "Личный взгляд" . В разделе каждого автора, стихи которого подверглись определённому исправлению, и ещё слева вверху на каждой странице сайта. Личный взгляд предполагает попытку улучшения стиха в смысле его красоты или силы воздействия на читателя, или его христианской наполненности. Но угодить всем читателям сразу невозможно. Поэтому такая правка одними будет расценена как действительное улучшение. Другие сочтут её порчей исходного материала. А некоторым покажется, что измененный текст не хуже и не лучше оригинального. А можно ли вообще править авторские тексты? Считаю, что с христианской точки зрения, это вполне возможно. Если исправленное ближе к Истине, чем исходное, то от этого любой христианин только в выигрыше. Ведь его цель - соединиться с Богом.
А Бог - это Абсолютная Истина...
http://www.plachdusha.ru/
...
Логика, конечно, феноменальная...
Не рекомендую править авторские тексты.
А уж тем более - произведения классиков.
Это приведет к праведному гневу.
Вспомнилось:
...Бог же, провидец Вселенной, может из зла извлечь добро.
Ведь преследованиями тиранов укреплялось терпение мучеников,
а чародеяниями ведьм происходило совершенствование веры праведников. Поэтому богу не нужно предупреждать все зло.
Иначе Вселенная была бы лишена многого хорошего.
Поэтому Августин в своем Энхиридионе говорит:
"Бог настолько сострадателен, что он не допустил бы зла в своих творениях,
если бы он не был столь всемогущим и добрым, чтобы превращать зло
в добро". Примеры этому мы находим и в явлениях природы.
Зло, случающееся с отдельными особями
(например, повешение вора или закалывание какого-нибудь животного
для человеческого питания), не совершается в ущерб совокупности особей, а помогает людям сохранить жизнь и пребывать в благоприятных условиях жизни. Таким образом, и для Вселенной происходит отсюда добро...
...Ведь эти преступники оскорбляют до известной степени божеское величество. Они также должны пройти через предварительное следствие. Никакое положение и сан не могут защитить от этого. Чье преступление доказано, но кто, несмотря на это, отрицает свою вину. тот предается пыткам. Его тело разворачивается железными пыточными когтями, и он терпит, таким образом, соответствующее наказание за свои проступки (Cod. с. I, I si ex etc). Прежде такие преступники предавались двоякому наказанию: смертной казни и разрыванию тела пыточными когтями или выбрасыванию на пожирание диким зверям. Теперь же они сжигаются, потому что эти преступники - женщины. Всякое содействие им запрещено. В законе говорится: "Эти преступники не должны переступать порога чужого дома: кто их впустит, тому грозит сожжение имущества. Никто не имеет права их принимать и давать им советы. Виновные в этом ссылаются, и их имущество конфискуется". Здесь наказанием за помощь ведьмам служат изгнание и конфискация имущества. Когда проповедники оповещают народы и властителей земли об этих наказаниях, ими делается против ведьм больше, чем всякими другими ссылками на писания. Кроме того, законы благоприятствуют тем, кто работает против ведьм. Смотри сочинения вышеуказанных канонистов: ...
из "Молот ведьм"
(книга "исправляющая")
_______
http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt_with-big-pictures.html#1
Антонов Алексей
18.10.2009, 05:13
Вспомнилось:
...Бог же, провидец Вселенной, может из зла извлечь добро.
Ведь преследованиями тиранов укреплялось терпение мучеников,
а чародеяниями ведьм происходило совершенствование веры праведников. Поэтому богу не нужно предупреждать все зло.
Иначе Вселенная была бы лишена многого хорошего.
Поэтому Августин в своем Энхиридионе говорит:
"Бог настолько сострадателен, что он не допустил бы зла в своих творениях,
если бы он не был столь всемогущим и добрым, чтобы превращать зло
в добро". Примеры этому мы находим и в явлениях природы.
Зло, случающееся с отдельными особями
(например, повешение вора или закалывание какого-нибудь животного
для человеческого питания), не совершается в ущерб совокупности особей, а помогает людям сохранить жизнь и пребывать в благоприятных условиях жизни. Таким образом, и для Вселенной происходит отсюда добро...
...Ведь эти преступники оскорбляют до известной степени божеское величество. Они также должны пройти через предварительное следствие. Никакое положение и сан не могут защитить от этого. Чье преступление доказано, но кто, несмотря на это, отрицает свою вину. тот предается пыткам. Его тело разворачивается железными пыточными когтями, и он терпит, таким образом, соответствующее наказание за свои проступки (Cod. с. I, I si ex etc). Прежде такие преступники предавались двоякому наказанию: смертной казни и разрыванию тела пыточными когтями или выбрасыванию на пожирание диким зверям. Теперь же они сжигаются, потому что эти преступники - женщины. Всякое содействие им запрещено. В законе говорится: "Эти преступники не должны переступать порога чужого дома: кто их впустит, тому грозит сожжение имущества. Никто не имеет права их принимать и давать им советы. Виновные в этом ссылаются, и их имущество конфискуется". Здесь наказанием за помощь ведьмам служат изгнание и конфискация имущества. Когда проповедники оповещают народы и властителей земли об этих наказаниях, ими делается против ведьм больше, чем всякими другими ссылками на писания. Кроме того, законы благоприятствуют тем, кто работает против ведьм. Смотри сочинения вышеуказанных канонистов: ...
из "Молот ведьм"
(книга "исправляющая")
_______
http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt_with-big-pictures.html#1
Если нельзя исправлять, то и переводить нельзя. Потому что получается стихотворение переводчика, а не автора ("переводчик в прозе - раб, а переводчик в стихах - соперник"). И критиковать нельзя, так как критика - это либо понуждение к исправлению (а исправлять, по-Вашему, - плохо), либо, вообще, отрицание положительного начала в критикуемом произведении (а что может быть хуже для автора). Можно ли писать пародии? Я, кстати, не считаю пародию позитивным явлением. Так вот, личный взгляд, это – антипародия, признание за автором настолько хорошего произведения, что можно потрудиться над его дальнейшим улучшением. Причём авторство нисколько не умаляется. Если хороший автор в хорошем произведении местами немножко не додумал или упустил, то почему не попытаться в доброжелательной форме указать ему на эти упущения? И вообще, это вопрос весьма глубокий. Если вы отрицаете возможность правки, то тем самым Вы отрицаете существование Абсолютной Истины.
И если так, то мы не найдём общей точки зрения по этому вопросу. Потому что я признаю Абсолютную Истину. Абсолютная Истина – это Бог
Перепишите Библию...
Нет желания?
Законы мироздания -всеобщие законы.
Существует лишь Свет и Тьма (первородное).
Все остальное - отражение и полутона.
Откуда вы знаете что есть Бог,
если пути его неисповедимы?
Если он то,что никому не понять.
Причем, все,что мы называем "духовность, нравственность",
в наш заложено. Даже из атеистов выростают хорошие люди.
То,что пытаетесь делать вы - миссионерство.
"...Нет понятия языческого и неязыческого в таких областях,
как наука, философия, искусство.
На этом фундаменте создается общественный прогресс. новое не отрицает старого,
а берет из него все необходимое и продолжает развитие. именно так период Древней предфилософии сменился философией Древней Греции, затем сменился на эпоху эллинизма,
затем римский период.
Христианство же грубейшим образом нарушило естественный ход развития
человеческой цивилизации.
Сумело ли оно создать шедевры подобные античным?
Появился ли у христиан мыслитель равный Аристотелю, Демокриту,
появилась ли у христиан серьезные науки подобные античным?
Естественно нет.
Ничего кроме отсталости, догматизма, деспотии
Христианство не принесло.
Не случайно в период европейского Возрождения
гуманисты облегченно вдохнули свежий воздух и стали опять обращаться к античности.
То есть несмотря на все репрессии и геноцид,
Христианство так и не смогло полностью уничтожить античность.
А потом началась христианская реакция, инквизиции, подавление свободомыслия и т.д.
То есть не может Христианство конкурировать с другими учениями
в честной мировоззренческой борьбе.
Оно сразу приобретает агрессивный характер и стремится уничтожить все,
что не вписывается в ее догмы..."
Вы ограничены "Абсолютной истиной"
Вам всегда есть куда спрятаться.
Нет поиска.
Кстати, сколько тысяч лет буддизму?
Не подскажите?
stariknatali
18.10.2009, 13:26
Перепишите Библию...
Нет желания?
Законы мироздания -всеобщие законы.
Существует лишь Свет и Тьма (первородное).
Все остальное - отражение и полутона.
Откуда вы знаете что есть Бог,
если пути его неисповедимы?
Если он то,что никому не понять.
Причем, все,что мы называем "духовность, нравственность",
в наш заложено. Кем заложено? Даже из атеистов выростают хорошие люди.
То,что пытаетесь делать вы - миссионерство.
"...Нет понятия языческого и неязыческого в таких областях,
как наука, философия, искусство.
На этом фундаменте создается общественный прогресс. новое не отрицает старого,
а берет из него все необходимое и продолжает развитие. именно так период Древней предфилософии сменился философией Древней Греции, затем сменился на эпоху эллинизма,
затем римский период.
Христианство же грубейшим образом нарушило естественный ход развития
человеческой цивилизации.
Сумело ли оно создать шедевры подобные античным?
Появился ли у христиан мыслитель равный Аристотелю, Демокриту,
появилась ли у христиан серьезные науки подобные античным?
Естественно нет.
Масса... Иоанн Златоуст, Василий Великий, блаженный Августин
Ничего кроме отсталости, догматизма, деспотии
Христианство не принесло.
Бен-Гур посмотрите. Христианство - это освобождение от страстей.
Только так проявляется Человек. Со свойственными ему милосердием, состраданием и т.д. и т.п. Человек не может служить и тому и другому одновременно.
Не случайно в период европейского Возрождения
гуманисты облегченно вдохнули свежий воздух и стали опять обращаться к античности.
То есть несмотря на все репрессии и геноцид,
Христианство так и не смогло полностью уничтожить античность.
Настоящих христиан всегда убивали, они же никого, Вы плохо знаете историю. Посмотрите фильм Камо Грядеши
А потом началась христианская реакция, инквизиции, подавление свободомыслия и т.д.
То есть не может Христианство конкурировать с другими учениями
в честной мировоззренческой борьбе.
Оно сразу приобретает агрессивный характер и стремится уничтожить все,
что не вписывается в ее догмы..." Чушь, Вы не знаете истории христианства.
Вы ограничены "Абсолютной истиной"
Вам всегда есть куда спрятаться. Напротив, это Вы прячетесь, у христианину никуда не деться от своей совести.
Нет поиска.
Кстати, сколько тысяч лет буддизму? До Христа был Ветхий Завет
Не подскажите?
ппппппппппппппппппппппппп
Вт 20:10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
Вт 20:11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
Вт 20:12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
Вт 20:13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
Вт 20:14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
Библия. Ветхий Завет. Второзаконие. Глава 20
***
stariknatali
18.10.2009, 18:06
Вт 20:10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
Вт 20:11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
Вт 20:12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
Вт 20:13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
Вт 20:14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
Библия. Ветхий Завет. Второзаконие. Глава 20
***
Вы вырвали из контекста. Там сказано было о врагах народа Божьего.
С врагами люди всегда воевали к тому ж.
Окружающие народы и в жертву людей приносили своим бога, и детей даже. А израильский народ он был нравственным примером для других народов в те времена.
Преподобный Ефрем Сирин
Толкование на книгу Второзаконие
Глава 20
Аще же приидеши ко граду воевати нань, и воззовеши я с миром. Тако да сотвориши всем градом, иже суть далече от тебе зело, иже не суть от градов тех семи народов, которые приносят в жертву и сжигают детей своих. Да не научат тебя творити всякия мерзости своя, елики твориша богом своим (Втор.20:10,15,18).
И в конце концов речь идет вовсе не о христианах. Прочитайте Нагорную проповедь - там отличие ветхого завета и нового завета (христианства).
Посмотрите Бен-Гур (5 оскаров) и Камо грядеши. Вы что-нибудь знаете о христианских мучениках?
***
Мандельштам Осип
Сегодня дурной день,
Кузнечиков хор спит,
И сумрачных скал сень --
Мрачней гробовых плит.
Мелькающих стрел звон
И вещих ворон крик...
Я вижу дурной сон,
За мигом летит миг.
Явлений раздвинь грань,
Земную разрушь клеть
И яростный гимн грянь --
Бунтующих тайн медь!
О, маятник душ строг,
Качается глух, прям,
И страстно стучит рок
В запретную дверь к нам...
Источник:
http://stroki.net/content/view/7981/52/
***
Личный взгляд
исправленное:
Сегодня дурной день,
Кузнечиков хор спит,
И сумрачных скал сень --
Мрачней гробовых плит.
Мелькающих стрел звон
И вещих ворон крик...
Я вижу дурной сон,
За мигом летит миг.
Явлений раздвинь грань,
Земную разрушь клеть
И радостный гимн грянь --
Страстей разорви сеть!
О, маятник душ строг,
Качается глух, прям,
И тихо стучит Бог
В закрытую дверь к нам...
Обновлено 11.10.2009 12:52
http://www.plachdusha.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=36:2009-10-10-12-38-14&catid=12:2009-10-06-14-07-17&Itemid=16
***
Вы что творите?
Как вы смеете переиначивать
произведения великих поэтов?
Сайт
plachdusha - в черный список!
***
Вы что творите?
Как вы смеете переиначивать
произведения великих поэтов?
Сайт
plachdusha - в черный список!
А что случилось?
А что случилось?
Они пытаются переписать классику.
Вот пример:
http://www.plachdusha.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=36:2009-10-10-12-38-14&catid=12:2009-10-06-14-07-17&Itemid=16
И хоть ,Алексей, мы с вами иногда воюем,
но сами посудите, так ведь нельзя.
Это уже вопрос ко всем: Зачем переписывать книги?
А ведь это будут копировать. И читать.
Нет и еще раз нет, я отрицательно отношусь к таким вещам. Более того, мне неприятно, когда музыканты сочиняют песни на слова умерших поэтов и ради звучания ритма корректируют оригинальный текст того или иного стихотворения.
Это аморально.
Терпеть не могу, когда артисты забывают текст и несут отсебятину; когда режиссеры отходят от официального текста поэмы или пьесы в стихах и коверкают слова классиков, при это почему-то забывая написать в сценариях и в заголовках "по мотивам".
согласен с Лилаем и Алексеем
некрасивое дело
так и вспоминается вонятко, "переписавший" "Охоту на волков"
и, имхо, Мандельштама таки отнюдь не улучшили:(
Андрей Шталь
21.10.2009, 13:12
Моя душа рыдает! Еще парочка таких сайтов, и душа будет не плакать, а истошно вопить.
Как вы яхту назовете, так она и поплывет.
Моя душа рыдает! Еще парочка таких сайтов, и душа будет не плакать, а истошно вопить.
Как вы яхту назовете, так она и поплывет.
Изменились вы ,Андрей, в лучшую сторону.
Удачных дней!
Солидарен.
Сайт - вопь исключительная
Андрей Шталь
21.10.2009, 15:02
Изменились вы ,Андрей, в лучшую сторону.
Удачных дней!
Солидарен.
Сайт - вопь исключительная
Руслан, я не знаю, что такое лучшая сторона. Как по мне, так у меня все стороны - лучшие :D
Руслан, я не знаю, что такое лучшая сторона. Как по мне, так у меня все стороны - лучшие :D
Сферический Андрей:)
Сферический Андрей:)
Сферический - это хорошо...:D Долой плоскость - след агрессивных действий.
А правка классики "под себя" - это с лёгкой руки Аллы Пугачёвой пошло (сонет Шекспира)...
Андрей Шталь
21.10.2009, 17:25
Сферический - это хорошо...:D Долой плоскость - след агрессивных действий.
А правка классики "под себя" - это с лёгкой руки Аллы Пугачёвой пошло (сонет Шекспира)...
А Малинин, извративший Есенина. А за Пугачевой еще выкинутые строчки из Цветаевой числятся.
Никто не забыт, ничто не забыто!:D
А Малинин, извративший Есенина. А за Пугачевой еще выкинутые строчки из Цветаевой числятся.
Никто не забыт, ничто не забыто!:D
Совершенно верно... Вот - возомнят себя Юпитерами...:D
Совершенно верно... Вот - возомнят себя Юпитерами...:D
Бычьё правит миром! :)
Андрей Шталь
21.10.2009, 18:21
Бычьё правит миром! :)
Как всегда, крайняя - корова. Корова, между прочим, священное животное в Индии. А Индия - великий котел мира. :D
Как всегда, крайняя - корова. Корова, между прочим, священное животное в Индии. А Индия - великий котел мира. :D
А почему "котел"?
Интересно.
Люблю Индию.
Чувствую связь.
Корова и в России - священное животное.
Но эта правда - поодаль от Москвы,
там, где правда жизни...
Где все -"за жизнь" ,
но против жизни.
Я люблю эти края.
_______
Москва -
резиновая шлюха.
В сердце Родины - труп.
Андрей Шталь
21.10.2009, 19:34
А почему "котел"?
Интересно.
Люблю Индию.
Чувствую связь.
Корова и в России - священное животное.
Но эта правда - поодаль от Москвы,
там, где правда жизни...
Где все -"за жизнь" ,
но против жизни.
Я люблю эти края.
_______
Москва -
резиновая шлюха.
В сердце Родины - труп.
Котел, потому там до сих пор все варится. Индоевропейские языки. Прародительница - Индия. А философские учения. Они там зарождаются и спокойно идут на Запад умирать. Это долгая тема.
Кошара Белый
22.10.2009, 17:57
Я знаю, что моего мнения здесь никто не ждёт, однако я его всё же выскажу. В данном случае я полностью согласен с Русланом. Интерпретация классики с целью её псевдоулучшения с любых точек зрения, это святотатство. Я считаю, что министерство образования лучше бы занималось закрытием таких сайтов. а не составлением словарей. :mad:
Я знаю, что моего мнения здесь никто не ждёт, однако я его всё же выскажу. В данном случае я полностью согласен с Русланом. Интерпретация классики с целью её псевдоулучшения с любых точек зрения, это святотатство. Я считаю, что министерство образования лучше бы занималось закрытием таких сайтов. а не составлением словарей. :mad:
За что ты отвечаешь,
за свои слова?
Тогда, Юрий, действительно -
твоего графоманского мнения здесь никто не ждет.
Не нуждаюсь в твоих "согласиях"
Больше -
В них никто не нуждается.
Разве я не прав?
Кто заступится за Котенка?
Котенку:
Подожди, не отвечай.
Жди многочисленных "заступлений"
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot