Просмотр полной версии : А кто знает что-нибудь про К. Капитонова?
Искала тут текст песенки Вертинского. Нашла. И в числе прочих ссылок на искомую песню попалась мне статейка, где оный текст цитируется. А в статейке некий дядя Константин Капитонов ругательски ругает государство Израиль. Вот здесь вот: http://www.isramir.com/content/view/2254/169/
Ну и заинтересовалась я, конечно же - есть ли у него основания, правду ли говорит и всё такое.
За разъяснения от осведомлённых в вопросе буду благодарна.
Искала тут текст песенки Вертинского. Нашла. И в числе прочих ссылок на искомую песню попалась мне статейка, где оный текст цитируется. А в статейке некий дядя Константин Капитонов ругательски ругает государство Израиль. Вот здесь вот: http://www.isramir.com/content/view/2254/169/
Ну и заинтересовалась я, конечно же - есть ли у него основания, правду ли говорит и всё такое.
За разъяснения от осведомлённых в вопросе буду благодарна.
Да, я помню этот скандальчик. Но во-первых, Израиль - страна - калейдоскоп. В ней каждый день свои сенсации. И израильские журналисты пишут похлеще иных Капитоновых.
Правду ли он пишет? На мой взгляд - и да, и нет. Он ссылается на ультрарелигиозные партии (Эли Ишай и т.п.), а они исходят исключительно из религиозных устоев. Израиль же при всем - государство светское.
Есть и другая сторона - очень важная. Это удачность прохождения абсорбции. Кто сумел найти свое место - тот, как правило, удовлетворен. Кто не сумел - не удовлетворен. Каких-то особых препятствий для выходцев из СНГ нет. Но и особых привилегий тоже... Я думаю, что это не беда Израиля, а проблема любой эмиграции.
Вот мне как-то мой заклятый оппонент просто так начал бросать - ты неустроен, вы там люди второго сорта... Что ответить? Я лично - так не думаю. Утвреждаться пришлось, правда, учиться, сдавать, доказывать коллегам, что ты не хуже их... Но ведь так в любой стране...
Но рядом со мной есть и иные примеры. Сломанные судьбы. А иные, кстати, предпочитают вообще не напрягаться - живут на пособие и работают по-черному.
Тема интересная. конечно. Если есть вопросы и мысли - готов отвечать.
Игорь Кинг
13.04.2009, 03:20
Искала тут текст песенки Вертинского. Нашла. И в числе прочих ссылок на искомую песню попалась мне статейка, где оный текст цитируется. А в статейке некий дядя Константин Капитонов ругательски ругает государство Израиль. Вот здесь вот: http://www.isramir.com/content/view/2254/169/
Ну и заинтересовалась я, конечно же - есть ли у него основания, правду ли говорит и всё такое.
За разъяснения от осведомлённых в вопросе буду благодарна.
кхы... и основания есть, и правда какая-никакая, пусть и кривобокая, присутствует... вот только подаёт он эту правду, как-то тенденциозно что ли... по чужому.
это как, если бы я писал, что все русские пьяницы, злобные и завистливые неудачники, страдающие манией величия, приводя в пример ну хотя бы того же Рожкова. :)
кстати, он верно пишет, что опубликуй такую статью израильская газета, то никто бы и не чихнул.
вот только он забыл добавить, что это потому, что для израильтян это своё... вот как для Седова своя боль за Россию.
потому мне и неприятны показушные истерики Алексея Горишнего и Рожкова по этому поводу.
кому же разбираться со своими болячками, как не своим?
иначе чужие дяди разберутся где скальпелем резать... не для лечения.
вот так как то.
Правду ли он пишет? На мой взгляд - и да, и нет. Он ссылается на ультрарелигиозные партии (Эли Ишай и т.п.), а они исходят исключительно из религиозных устоев. Израиль же при всем - государство светское.
«И да и нет» - как-то, м-м, не очень понятно…
Меня вот конкретный случай впечатлил – как женщину уволили за то, что она на работе по телефону говорила по-русски. Вот это – правда? Бывает такое?
А иные, кстати, предпочитают вообще не напрягаться - живут на пособие и работают по-черному.
Ха, интересно…)
кхы... и основания есть, и правда какая-никакая, пусть и кривобокая, присутствует...
Ага, присутствует, значит, правда? У Грига – «и да и нет», у тебя точно «да»? Ну, собственно, что меня и интересовало.
вот только подаёт он эту правду, как-то тенденциозно что ли... по чужому.
это как, если бы я писал, что все русские пьяницы, злобные и завистливые неудачники, страдающие манией величия, приводя в пример ну хотя бы того же Рожкова. :)
Ну, если написал бы такое – неумно бы поступил (потому и не пишешь))). Ибо – не все. Я вот не пьяница, и брат – не пьяница, и маман с дедом, и бабушка тож не была… Значит – не все. Это раз.
А второе – чё-т не вижу аналогии никакой. При чём тут «все русские»? Капитонов этот нигде ж вроде не пишет ничего типа «все евреи - …». А наоборот, реверанс делает и Вертинского поёт.
(А что Оборотня цепляешь – меня дико бесит! Особенно если учесть, что его внизу страницы заперли, и в этой теме он ответить не может.)
кому же разбираться со своими болячками, как не своим?
иначе чужие дяди разберутся где скальпелем резать... не для лечения.
вот так как то.
Ну это понятно, что со своими проблемами самостоятельно разбираться надо. Ну так разбирайтесь, что ли, обустраивайте как бы! )))
Мне-то что, не моё дело. Меня общероссийские-то проблемы не так чтоб сильно заботят, а уж Израиль в сферу личных интересов не входит и подавно (при всём уважении к израильтянам, конечно))).
Просто… Ну, приятно было бы сознавать, что вот есть в мире такая страна – к примеру, Израиль, - где всё зашибись, только террористы мешают (ну, они везде сейчас мешают). А если Капитонов прав – что вы с Григом подтвердили, - то, выходит, там не то что не зашибись, а вообще совсем наоборот.
Меня, опять же, волнует конкретно случай с уволенной женщиной. Сама возможность выпереть с работы за личный разговор по-русски. И дело не в том, что «великий и могучий», и что у вас там «на четверть бывший наш народ» (с). А в самом факте контроля личных разговоров! Потому что следующий шаг – уже тематику личных разговоров извне фильтровать, лексику и тэ дэ. А это ж к тоталитарной системе приведёт! Это ж будут невыключаемые мониторы в каждой комнате и «Большой Брат видит тебя!».
А вообще, логично было бы требовать, чтоб в общественных местах говорили на государственном языке. Мне вот, например, неуютно, что пол-автобуса громко говорит не по-русски. Вспоминается непроизвольно про немецкую оккупацию (из не помню чьей поэмы о Зое Космодемьянской): «Как собачий лай, чужая речь…». Вспоминается, и всё тут.
Хотя… Ну не говорят кавказцы по-русски, да; а громко разговаривают – ну так темпераментные люди, всё такое; а пол-автобуса – так понаехали, пол-района их… Но, с другой-то стороны, раз понаехали – пусть учат русский! Курсы инглиша на каждом шагу, так открыли бы и курсы русского, что ли…
Но одно дело автобус, другое – личный телефонный разговор, пусть и на работе.
В общем, разочаровалась как-то я в Израиле вашем… (((
«И да и нет» - как-то, м-м, не очень понятно…
Меня вот конкретный случай впечатлил – как женщину уволили за то, что она на работе по телефону говорила по-русски. Вот это – правда? Бывает такое?
Раньше, лет много назад, думаю могло быть, так как не приветствовалось говорить на незнакомом кому-либо в группе языке.
Теперь тоже - считается неэтичным, хотя все подряд говорят.
А уволили скорее просто за болтовню в рабочее время.
В общем, разочаровалась как-то я в Израиле вашем… (((
М-да-с... Кто побывал, никто равнодушным не остался.:D
Раньше, лет много назад, думаю могло быть, так как не приветствовалось говорить на незнакомом кому-либо в группе языке.
Теперь тоже - считается неэтичным, хотя все подряд говорят.
Ага, ну если "много лет назад" - тогда ладно, не считается.)) Мне ж про сейчас интересно.
Ага, ну если "много лет назад" - тогда ладно, не считается.)) Мне ж про сейчас интересно.
А сейчас так. Говорим в ординаторской по-русски. Входит врач ивритоговорящий - сразу переходим на иврит. Ну а где-нибудь на улице - многоязычная речь. Почти во всех учреждениях, общественных и справочных телефонах - возможность говорить на 4 языках - иврит, английский, арабский, русский.
Бродяжка
17.04.2009, 14:48
«И да и нет» - как-то, м-м, не очень понятно…
Меня вот конкретный случай впечатлил – как женщину уволили за то, что она на работе по телефону говорила по-русски. Вот это – правда? Бывает такое?
Ира, а вот байка про то, что сотрудника "кока-колы" уволили за то, что он за обедом открыл баночку "пепси" тебе как? :)
а тотальная слежка на рабочих местах и у нас есть, в импортных компаниях, к примеру, очень распространенная практика.
Ира, а вот байка про то, что сотрудника "кока-колы" уволили за то, что он за обедом открыл баночку "пепси" тебе как? :)
а тотальная слежка на рабочих местах и у нас есть, в импортных компаниях, к примеру, очень распространенная практика.
Ой, Лен, вот за распитие подобных напитков, да на рабочем месте - увольнять адназначна!! ))))) Эт ж отрава...
А "тотальная слежка" - эт оч плохо, я считаю!..
Я с таким не сталкивалась никогда, слава Богу!
И попробовал бы мне кто-нить предъявить, что я на работе, к примеру, по-татарски или там на иврите по тлф заговорю! ))) (Правда, мне это не грозит - языками не владею...))
Я почему вообще с этой темой вылезла? Ну, Григ вот пишет, что в Израиле замечательно всё, свобода и всё такое. И вдруг попалась мне статейка эта. Где впечатления совсем другие. Вот я и спросила, правда написана или враньё.
И, между прочим, по своей природной тупости я всё-таки недопоняла. П.ч. я не понимаю ответов "и да и нет". П.ч. бывает или правда, или враньё. Ну то есть, как пример, или ту тётку уволили за то, что она по-русски говорила, или же её уволили за трёп в рабочее время - и, значит, она врёт, а автор материала повторяет.
Ну да ладно, не суть важно, вообще-то.)
Бродяжка
17.04.2009, 16:18
Ира, есть правда, есть ложь. а есть еще полуправда. тетка вполне может считать, что ее уволили за разговор по-русски. ну это как одна сторона монеты, но и другая же существует, просто ее тебе не показали. вот почему я с Арановичем не могла согласиться ну никак - он тоже всё одну сторону монеты окучивал.
я со слежкой тоже не сталкивалась, ну да нас государство крышует, почти совок, а вот народ в какой-нибудь телефонной компании - да, рассказывает про такую практику. камеры чуть ли не в туалетах - не провел ли ты там более положенных 10 технических минут :))
а парня того с "пепсей" уволили не за распитие напитков, а за распитие напитков основных конкурентов :) непатриотично, мол...
ага, я вот по поводу Америки тоже один раз на статью набрела - знаешь, сразу на такую гордость за родину пробило! :)) там народец (разного, между прочим, достатка) по пунктам рассказывал почему им в Америке не прижилось. убедительно. особенно на фоне оппонентов, которые, кроме как "врешь ты, гнида, там всё офигенно" ни одного факта в защиту привести не могли. ну это опять же подборочка с "изнанки", т.е. с одной стороны. полной картинки нет. так и с этой теткой из Израиля - кто ее знает, как там вообще обстановка складывалась, если все факты поднять - может это и не будет выглядеть так уж страшно. а может там просто хозяин был шовинист - так это же тоже отдельный факт, проецировать его на всё гос-во вряд ли разумно. г. везде хватает
Ира, есть правда, есть ложь. а есть еще полуправда. [...] ну это как одна сторона монеты, но и другая же существует, просто ее тебе не показали. вот почему я с Арановичем не могла согласиться ну никак - он тоже всё одну сторону монеты окучивал.
Ха, с Арановичем и я ни разу не соглашалась! Но как же мне его читать нравилось!.. Где ж он потерялся, млин?..
А прикол - я его как раз сегодня вспоминала и в блогах нашла! ))
а парня того с "пепсей" уволили не за распитие напитков, а за распитие напитков основных конкурентов :) непатриотично, мол...
Дык поняла я про парня-то... Шутканула я...
ага, я вот по поводу Америки тоже один раз на статью набрела - знаешь, сразу на такую гордость за родину пробило! :)) там народец (разного, между прочим, достатка) по пунктам рассказывал почему им в Америке не прижилось. убедительно. особенно на фоне оппонентов, которые, кроме как "врешь ты, гнида, там всё офигенно" ни одного факта в защиту привести не могли.
Так Америку-то я и не лю оч сильно. Активно не лю, можно так сказать. Но Америка - не Израиль.
ну это опять же подборочка с "изнанки", т.е. с одной стороны. полной картинки нет. так и с этой теткой из Израиля - кто ее знает, как там вообще обстановка складывалась, если все факты поднять - может это и не будет выглядеть так уж страшно. а может там просто хозяин был шовинист - так это же тоже отдельный факт, проецировать его на всё гос-во вряд ли разумно. г. везде хватает
Вот я и спросила у тех, кто как бы не "на изнанке", а вполне "на лицевой стороне". Как у компетентных лиц. Отдельные там факты шовинизма или же массовые.
П.ч. Капитонов-то этот (или как там ему фамилия) даёт понять, что именно массовые, а не единичные.
Но я тебя поняла как бы! Ну, неоднозначно всё, конечно, и не бывает, чтоб только "чёрное/белое".
Ладно, Бог с ним.
А вот соберусь ежели в Израиль съездить, да если к тому времени окрещусь (с осени прошлого года собираюсь - не в Израиль, а креститься))), - спецом прогуляюсь там, где мусульман нету (для чистоты эксперимента)), и проверю - смотрят ли там косо на тех, кто кресты носит... Оч интересно потому что.
Бродяжка
17.04.2009, 16:47
ты сначала таможню пройди, с крестом ты наша :))
у меня подруга пару лет назад ездила к деду! в сопровождении отца! а вот внешность у нее подкачала - блондинка с голубыми глазами (и ничего такого, она у нас сисадмин, умная и грамотная :)) долго ее мурыжили на предмет впускать-невпускать, спасло то, что уже не в первый раз приезжала - и всегда уезжала обратно. там с этим строго - завернуть могут прямо в аэропорту, ежели личиком не понравишься :) без объяснения причин, то бишь
Не, девчонки, Израиль - страна трудная. Пока станешь кем хочется - годы пройдут. Учиться тяжело, работать не легче, да еще язык, да менталитет. Всё как везде. Только вот одно хорошо - всё в конечном счете от тебя зависит...Ну, почти всё.
А ехать сейчас к нам гостям из России - легче легкого. Купил билет и лети себе, трансаэровский обед поглощая.
На границе могут спросить :"Откуда? Куда? Зачем?". Ответ - к друзьям приехал. Только на днях так гостей принимали. Но проблемс.
ты сначала таможню пройди, с крестом ты наша :))
у меня подруга пару лет назад ездила к деду! в сопровождении отца! а вот внешность у нее подкачала - блондинка с голубыми глазами (и ничего такого, она у нас сисадмин, умная и грамотная :)) долго ее мурыжили на предмет впускать-невпускать, спасло то, что уже не в первый раз приезжала - и всегда уезжала обратно. там с этим строго - завернуть могут прямо в аэропорту, ежели личиком не понравишься :) без объяснения причин, то бишь
О-па!! Чё, серьёзно??? Не, ну суперская свобода, однако...)))
А у нас юрист ездил... Помню, стоит паспорт ксерит. "Во, - говорит, - евреи дают: пустые страницы тож ксерить надо!!"
Про фэйс-контроль не рассказывал...
Ваще-т... Здесь-то, в России, меня регулярно еврейкой обзывают. Я как-то привыкла уже, не протестую )))) Я-то и не против бы, на самом деле )))))
А так... Одна дама мне знакома, блондинка тоже и с глазами голубыми, а отчество - Иосифовна. Так что - глаза не показатель как бы )
Хотя и отчество - тоже )))
Не, девчонки, Израиль - страна трудная. Пока станешь кем хочется - годы пройдут. Учиться тяжело, работать не легче, да еще язык, да менталитет. Всё как везде.
Григ, да Вы не пугайте, я ж навсегда-то не собираюсь! ))
Я так... В порядке эксперимента, исключительно!.. Ну, в поисках истины... )))))
На границе могут спросить :"Откуда? Куда? Зачем?". Ответ - к друзьям приехал. Только на днях так гостей принимали. Но проблемс.
Ага... Ну и ладно. Отвечать-то по-русски хоть можно?.. )))
Бродяжка
17.04.2009, 17:14
серьёзно. свобода тут не при чем. они же там в постоянной боевой готовности живут, отсюда и крутизна. лучше уж перестраховаться и нормального туриста завернуть, чем пропустить какого-нибудь террориста и мясо потом от асфальта отмывать, прошу пардону за натурализм. я их понимаю. а про подругу мою видать подумали, что она на заработки приехала, а папа у нее не папа, а сутенер :) в общем, предъявите доказательства неверблюжьего происхождения. по слухам - могут завернуть лыжи обратно прилетевшим без объяснения причин, даже если ты по турпутевке какой-нить приехал. но это по слухам, правды не знаю. а про подругу - правда
Григ, да Вы не пугайте, я ж навсегда-то не собираюсь! ))
Я так... В порядке эксперимента, исключительно!.. Ну, в поисках истины... )))))
А я в порядке полноты картины. Вот Седов тоже к декабрю собирается приехать в поисках истины. Про фэйсконтроль - это правда. Как во многих странах. И досматривают на рейсы дотошно. Но всех. Что касается безопасности - сами увидите... Сумку забудете на часок в сквере - прийдете - а она уже расстреляна как подозрительный предмет :)))
А вот украсть не украдут. И не ограбят. Во всяком случае, в значительно меньшем проценте случаев, чем в России.
Ага... Ну и ладно. Отвечать-то по-русски хоть можно?.. ))) Отвечать можно -поймут ли? В любом случае - помогут с переводом :)))
Игорь Кинг
18.04.2009, 14:24
Ага, присутствует, значит, правда? У Грига – «и да и нет», у тебя точно «да»? Ну, собственно, что меня и интересовало.
а то, что эта правда кривобокая, тебя, кагбе, и не интересует?:p
«Ну, если написал бы такое – неумно бы поступил (потому и не пишешь))). Ибо – не все. Я вот не пьяница, и брат – не пьяница, и маман с дедом, и бабушка тож не была… Значит – не все. Это раз.
А второе – чё-т не вижу аналогии никакой. При чём тут «все русские»? Капитонов этот нигде ж вроде не пишет ничего типа «все евреи - …». А наоборот, реверанс делает и Вертинского поёт.
во-первых: у вас некоторые себе позволяют писать, что все евреи... (ну ты поняла);) НО
мы понимаем, что это далеко не мнение всего русского народа.
так представь себе, что и у нас находятся некоторые, которые позволяют себе писать, что все "русские" (не напрягайся, они имеют в виду нас-выходцев из союза):) пьяницы, бандиты и проститутки...
так вот из этого следует во-вторых: Капитонов (с реверансами и песенками Вертинского)) позволил себе экстраполировать бредни этих некоторых, как мнение всех.
Надеюсь, ты понимаешь, Ира, о чём я?
(А что Оборотня цепляешь – меня дико бесит! Особенно если учесть, что его внизу страницы заперли, и в этой теме он ответить не может.)
я Оборотня не цепляю, а привожу в пример. Именно на высказывания таких оборотней и опираются наши (и не наши) некоторые, которым выгодно вызвать русофобию (что такое фобия ты знаешь, я видел))
кстати, предыдущий ник Рожкова был слит вниз за обычное трамвайное хамство, а ответить по делу он может и под новым ником...
или ты признаёшь хамством, исключительно, оскорбления в отношении себя?:rolleyes:
Ну это понятно, что со своими проблемами самостоятельно разбираться надо. Ну так разбирайтесь, что ли, обустраивайте как бы! )))
а мы и разбираемся и обустраиваемся, уж поверь на слово.
«Мне-то что, не моё дело. Меня общероссийские-то проблемы не так чтоб сильно заботят, а уж Израиль в сферу личных интересов не входит и подавно (при всём уважении к израильтянам, конечно))).
Просто… Ну, приятно было бы сознавать, что вот есть в мире такая страна – к примеру, Израиль, - где всё зашибись, только террористы мешают (ну, они везде сейчас мешают). А если Капитонов прав – что вы с Григом подтвердили, - то, выходит, там не то что не зашибись, а вообще совсем наоборот.
(просто))
во-первых: благоволение в человецех и благорастворение воздусей бывают только... ну ты поняла.:)
во-вторых: где это мы с Григом подтвердили правоту Капитонова?
в третьих: есть люди, которым везде не зашибись и они везде лишние.
Меня, опять же, волнует конкретно случай с уволенной женщиной. Сама возможность выпереть с работы за личный разговор по-русски. И дело не в том, что «великий и могучий», и что у вас там «на четверть бывший наш народ» (с). А в самом факте контроля личных разговоров! Потому что следующий шаг – уже тематику личных разговоров извне фильтровать, лексику и тэ дэ. А это ж к тоталитарной системе приведёт! Это ж будут невыключаемые мониторы в каждой комнате и «Большой Брат видит тебя!».
женщину таки отстояли :D
эта байда случилась до того, как о ней поведал Капитонов и была превеликая дискуссия в нашей прессе и на наших форумах... по мотивам коей Капитонов и слепил свою правду.
должен заметить, что частные разговоры по телефону (а мы таки любим сэкономить)) не приветствуются нигде НО
именно то, что увольнение якобы случилось из-за разговора по русски и послужило основанием объявить его дискриминационным и незаконным.
хотя... в суде это продолжения не имело, что странно, ибо она могла сорвать неплохую компенсацию за моральный ущерб.
А вообще, логично было бы требовать, чтоб в общественных местах говорили на государственном языке. Мне вот, например, неуютно, что пол-автобуса громко говорит не по-русски. Вспоминается непроизвольно про немецкую оккупацию (из не помню чьей поэмы о Зое Космодемьянской): «Как собачий лай, чужая речь…». Вспоминается, и всё тут.
Хотя… Ну не говорят кавказцы по-русски, да; а громко разговаривают – ну так темпераментные люди, всё такое; а пол-автобуса – так понаехали, пол-района их… Но, с другой-то стороны, раз понаехали – пусть учат русский! Курсы инглиша на каждом шагу, так открыли бы и курсы русского, что ли…
Но одно дело автобус, другое – личный телефонный разговор, пусть и на работе.
представь себе, что и у нас некоторых возмущает «Как собачий лай, чужая речь…» причём, для каждого своя собственная речь -- музыка.
пока мы учим иврит, израильтяне тоже усиленно учат великий и могучий.:D
«В общем, разочаровалась как-то я в Израиле вашем… (((
не глядя? "я Пастернака не читал, но..."(с)) так что ли?
Игорь Кинг
18.04.2009, 14:35
Ира, у нас раз ведущую с первого канала завернули (уж очень симпотишная была блондинка с голубыми глазами))
а на контроле пограничницы сплош уродины :D
ето они объяснили борьбой с проституцией
шуму-то было!
устаканилось это (обустраиваемся как-никак))
Вот Седов тоже к декабрю собирается приехать в поисках истины.
Ууу... А чё эт он к декабрю-то?! Холодно ж зимой. Кто ваще зимой отпуск-то берёт?? Чего-то он не продумал, Седов...
Ууу... А чё эт он к декабрю-то?! Холодно ж зимой. Кто ваще зимой отпуск-то берёт?? Чего-то он не продумал, Седов...
Та ни... У нас зима для Седова - што лето в Воркуте...
Так шо, хоть прорубей у нас в декабре не прорубають, но для моржей моржовок для моржевания хыть отбавляй. Праздник круглый год!
а то, что эта правда кривобокая, тебя, кагбе, и не интересует?:p
Здрасьте пожалста... Кабы не интересовало - я б ваще не спрашивала. Меня-то всё интересует, тока чё-т никто свои ответы особо не конкретизирует.
во-первых: у вас некоторые себе позволяют писать, что все евреи... (ну ты поняла);) НО
мы понимаем, что это далеко не мнение всего русского народа.
так представь себе, что и у нас находятся некоторые, которые позволяют себе писать, что все "русские" (не напрягайся, они имеют в виду нас-выходцев из союза):) пьяницы, бандиты и проститутки...
А вот про ваших некоторых и наших некоторых конкретизировать не обязательно, про них известно.
так вот из этого следует во-вторых: Капитонов (с реверансами и песенками Вертинского)) позволил себе экстраполировать бредни этих некоторых, как мнение всех.
О. Про чё, собственно, я и спрашивала: о некоторых Капитонов речь ведёт или о многих. Он-то действительно рассказывает об этом как о повсеместно творящемся.
Наконец-то чёткий ответ - что в этом он не прав.
Тока некоторые, значит, нехорошо себя ведут. Ну, это радует.)
Надеюсь, ты понимаешь, Ира, о чём я?
Дык... и я надеюсь )))
Тока иногда надежда слабеет ))))
а мы и разбираемся и обустраиваемся, уж поверь на слово.
Верю )
Ну, и рада этому, ага ))
(просто))
во-первых: благоволение в человецех и благорастворение воздусей бывают только... ну ты поняла.:)
во-вторых: где это мы с Григом подтвердили правоту Капитонова?
в третьих: есть люди, которым везде не зашибись и они везде лишние.
Про во-вторых: эт как эт "где"? От тут и подтвердили:
Правду ли он пишет? На мой взгляд - и да, и нет.
и основания есть, и правда какая-никакая, пусть и кривобокая, присутствует...
Не, ну я, ясен пень, над "и да и нет" надолго зависла. Но поскоку "да" там присутствует, поняла как подтверждение.
А "кривобокая правда" есть всё ж таки "правда", а не кривда. Вот если б как-нить так сказал бы: "основания есть, но это враньё, пусть и правдивое" - я б поняла как опровержение.
А если чё не догнала - пардону прошу.
А заодно могу попросить и отвечать так, шоб для тупых понятно было. Без риторики.
женщину таки отстояли :D
Ага. Вот тоже чётко вроде сказано.
Значит, не то чтобы повсеместно прут женщин с работы за разговоры по-русски, а единичный случай был, да давно, да ещё и "отстояли". Отрадно, ага.
Не, ну можешь ведь понятно отвечать-то, чё ж не всегда это делаешь?! )))
пока мы учим иврит, израильтяне тоже усиленно учат великий и могучий.:D
А правильно они делают! Респект им, однако.
не глядя? "я Пастернака не читал, но..."(с)) так что ли?
"...но осуждаю!" (с).
А то! Я такая, да. Общественному мнению доверяю.
Не, ну ваще я ж сказала - приеду када-нидь, гляну. Ну, ежли пустят. Млин, как узнала, что не всех пущают, прям резко захотелось! )) Это ж известно, чтоб чего-нибудь захотелось, надо запретить...
я Оборотня не цепляю, а привожу в пример.
А меня это и злит, что приводишь его в пример вот таким вот образом:
это как, если бы я писал, что все русские пьяницы, злобные и завистливые неудачники, страдающие манией величия, приводя в пример ну хотя бы того же Рожкова. :)
Потому что как ты можешь быть уверен, что он, во-первых, "пьяница", во-вторых, "неудачник", да ещё и "злобный и завистливый"?
А уж мания величия... Гы... Это кто ей не страдает, тот пущай и начинает камнями кидаться. Я не начну точно ))))
Да и не тебе бы начинать...
Именно на высказывания таких оборотней и опираются наши (и не наши) некоторые, которым выгодно вызвать русофобию (что такое фобия ты знаешь, я видел))
Не знаю про "таких оборотней", а рожковские высказывания от, к примеру, корниловских и веще-олеговских отличаются в лучшую сторону.
А про русо-/юдофобии НЕ НАДО больше!!!! Честно, меня все забодали уже с этим. Мля, был бы у меня пистолет, я при упоминании этих слов за него хвататься начала.
кстати, предыдущий ник Рожкова был слит вниз за обычное трамвайное хамство, а ответить по делу он может и под новым ником...
Он в новой инкарнации позже появился. По-моему.
или ты признаёшь хамством, исключительно, оскорбления в отношении себя?:rolleyes:
Ой, ну ведь опять риторика ))
Не-а, не исключительно.
Но в отношении себя любимых - всегда доходчивее, это да.
Та ни... У нас зима для Седова - што лето в Воркуте...
Ну... Усё равно - отпуск в декабре брать??? Как-то странно...
Хотя чё ж, прикольно - типа из зимы в лето приехать...
Игорь Кинг
19.04.2009, 01:22
лады, где непонятки остались, там и доуточняю...
Здрасьте пожалста... Кабы не интересовало - я б ваще не спрашивала. Меня-то всё интересует, тока чё-т никто свои ответы особо не конкретизирует....
понимаешь, все эти вопросы столько у нас муссировались, стали настолько общим местом, на котором выезжают очередные радетели за нашу общину, что нам кагбе и невдомёк для вас эту демагогию конкретизировать.
А вот про ваших некоторых и наших некоторых конкретизировать не обязательно, про них известно....
ну дык... известное дело (наши стоят ваших))
О. Про чё, собственно, я и спрашивала: о некоторых Капитонов речь ведёт или о многих. Он-то действительно рассказывает об этом как о повсеместно творящемся.
Наконец-то чёткий ответ - что в этом он не прав.
Тока некоторые, значит, нехорошо себя ведут. Ну, это радует.)...
он (Капитонов) во многом не прав, а вернее тенденциозен.
мне надо объяснять, что из любого действительного факта можно высосать совершенно дикие выводы?
что же до некоторых, так и у вас же только некоторые отличаются оголтелостью... иначе совсем грустно было бы, учитывая всякие РВСН...
Дык... и я надеюсь )))
Тока иногда надежда слабеет ))))...
а вот у меня надежда на понимание только крепчает. :)
Не, ну я, ясен пень, над "и да и нет" надолго зависла. Но поскоку "да" там присутствует, поняла как подтверждение.
А "кривобокая правда" есть всё ж таки "правда", а не кривда. Вот если б как-нить так сказал бы: "основания есть, но это враньё, пусть и правдивое" - я б поняла как опровержение.
А если чё не догнала - пардону прошу.
А заодно могу попросить и отвечать так, шоб для тупых понятно было. Без риторики....
кхы... кривобокая правда уже не равна кривде?
впрочем, я уже понял пользу конкретности и вред витиеватости. :)
Не, ну можешь ведь понятно отвечать-то, чё ж не всегда это делаешь?! )))...
mea culpa! mea maxima culpa!!
А правильно они делают! Респект им, однако....
ксенофобия начинается с непонимания...
"...но осуждаю!" (с).
А то! Я такая, да. Общественному мнению доверяю....
иногда это общественное мнение надо и проверять... лично.:p
Не, ну ваще я ж сказала - приеду када-нидь, гляну. Ну, ежли пустят. Млин, как узнала, что не всех пущают, прям резко захотелось! )) Это ж известно, чтоб чего-нибудь захотелось, надо запретить...
вот и проверишь соответствие услышаного увиденому...
а чтобы не завернули (мало ли, красивых девушек пограничницы не любят)) мы с Гришей в аэропорту встретим. :)
А меня это и злит, что приводишь его в пример вот таким вот образом:
Потому что как ты можешь быть уверен, что он, во-первых, "пьяница", во-вторых, "неудачник", да ещё и "злобный и завистливый"? .
из его текстов... я очень внимателен к словам оппонентов.
(могу привести ссылки)
А уж мания величия... Гы... Это кто ей не страдает, тот пущай и начинает камнями кидаться. Я не начну точно ))))
Да и не тебе бы начинать....
есть нормальная самооценка, когда ты считаешь себя не хуже прочих, а в чём-то и лучше, но черпаешь эту уверенность в отношении этих самых других к тебе, а есть ненормальная -- это когда для того, чтобы считать себя кем-то, надо непременно доказать ничтожность этих других...
может, с точки зрения психиатрии, я и неверно считаю это манией величия, может это просто заниженая самооценка, Но
ИМХО.
Не знаю про "таких оборотней", а рожковские высказывания от, к примеру, корниловских и веще-олеговских отличаются в лучшую сторону.
А про русо-/юдофобии НЕ НАДО больше!!!! Честно, меня все забодали уже с этим. Мля, был бы у меня пистолет, я при упоминании этих слов за него хвататься начала. .
в лучшую-худщую сторону отличаются отдельные высказывания, а я о тенденции... именно, о фобии.
и мне действительно иногда хочется схватиться за пистолет.
Он в новой инкарнации позже появился. По-моему..
так о том и речь... слили за хамство в старой инкарнации... в новой не хамит... никто не возбуждается на удаление.
Ой, ну ведь опять риторика ))
Не-а, не исключительно.
Но в отношении себя любимых - всегда доходчивее, это да.
(точно)) помню твою реакцию на полемические приёмы Науменко-Остославского.:p
уфф, вроде всё.
ПыСы.Ну... Усё равно - отпуск в декабре брать??? Как-то странно...
Хотя чё ж, прикольно - типа из зимы в лето приехать...
и прикольно и приятно, можешь мне поверить.:)
...учитывая всякие РВСН...
Эт ещё хто такое, "РВСН"?.. Не встречались!
впрочем, я уже понял пользу конкретности и вред витиеватости. :)
Урааааа!! :)
иногда это общественное мнение надо и проверять... лично.:p
Чувствую, придётся... загранпаспортину делать :)
Ой, неохота до чего, кто бы знал!.. Млииин...
Игорь Кинг
19.04.2009, 11:42
Эт ещё хто такое, "РВСН"?.. Не встречались!
и никому бы не встречаться с ракетными войсками стратегического назначения.
Чувствую, придётся... загранпаспортину делать :)
Ой, неохота до чего, кто бы знал!.. Млииин...
надо, Ира! надо!:)
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot