Смелый эксперимент

[Bel Amor]

Наблюдая за потоком ужаснейших стихов, в тщетных попытках донести хоть что-нибудь до людей, убежденных, что они могут писать стихи, решил пойти от противного и попытаться услышать их...

Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно.
Сумма дней, намозолив человеку глаза, так же влияет на связки.
Мой голос глух, но, думаю, не назойлив.
Это -- чтоб лучше слышать кукареку, тик-так,
в сердце пластинки шаркающую иголку.
Это -- чтоб ты не заметил, когда я умолкну,
как Красная Шапочка не сказала волку.

[Lettte]

Наблюдая за потоком ужаснейших стихов, в тщетных попытках донести хоть что-нибудь до людей, убежденных, что они могут писать стихи, решил пойти от противного и попытаться услышать их...

Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно.
Сумма дней, намозолив человеку глаза, так же влияет на связки.
Мой голос глух, но, думаю, не назойлив.
Это -- чтоб лучше слышать кукареку, тик-так,
в сердце пластинки шаркающую иголку.
Это -- чтоб ты не заметил, когда я умолкну,
как Красная Шапочка не сказала волку.

Неплохо получается!!! У Вас хороший слух!!! Продолжайте в том же духе!!!

[Kulibin]

Неплохо получается!!! У Вас хороший слух!!! Продолжайте в том же духе!!!

Вы в своём репертуаре... Похвально когда человек себе не изменяет...

[Bel Amor]

Вы в своём репертуаре... Похвально когда человек себе не изменяет...

Я так понимаю, что у вас другая точка зрения? Почему же стесняетесь высказать? Я не расстроюсь, зуб даю! :)

[Starik]

Я так понимаю, что у вас другая точка зрения? Почему же стесняетесь высказать? Я не расстроюсь, зуб даю! :)

Средь Вас, поэты, я не злопыхатель,
В Читатели определен, по праву,
Я реалист, чуть-чуть мечтатель,
Читаю все, что мне по нраву.
Что не по нраву, тоже я читаю,
Нет сил, прочесть - бросаю.
Хамов, снобов, подлецов - не принимаю,
Остальных, прошу писать - я почитаю.

[Kulibin]

Наблюдая за потоком ужаснейших стихов, в тщетных попытках донести хоть что-нибудь до людей, убежденных, что они могут писать стихи, решил пойти от противного и попытаться услышать их...

Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно.
Сумма дней, намозолив человеку глаза, так же влияет на связки.
Мой голос глух, но, думаю, не назойлив.
Это -- чтоб лучше слышать кукареку, тик-так,
в сердце пластинки шаркающую иголку.
Это -- чтоб ты не заметил, когда я умолкну,
как Красная Шапочка не сказала волку.

Вас пугают люди, убеждённые, что могут писать стихи, в попытках донести до людей поток чего-то ужастного... Надеюсь правильно Вас понял... И именно потому вы пытаетесь пойти и услышать противное...

Не винотаты Вы, что не слышат Вас,
Ведь с годами теряется зрение,
А ещё пропадает голос
И меняется к Вам отношение.
И Ваш голос глух, Вы назойлевы,
Почему то Вас игнорируют,
В тишине молча, вдруг умолкли Вы,
Как то странно все реагируют...
Может надо заняться здровьем,
Может надо прочистить желочь
Хотя Вам это врятли надо,
Ведь для Вас это кажется мелочь...

[Lettte]

Любезнейший, одиночество – оно тягостно, правда?!
Общение – это иллюзия отсутствия одиночества, правда?!
Форум – это место общения, правда?!
Необходимо потакать прочим людям, позволяя им общаться, как позволяют Вам, правда?!
Сколько бы мы не использовали заковыристых слов и прогугленных понятий – разумнее от этого не станем, правда?!
Правила существуют, для того, чтобы их нарушали, а иначе будет скучно, правда?!
Кстати, Вас просили выслать Ваш портрет, вы отослали?

[Bel Amor]

Надеюсь правильно Вас понял... И именно потому вы пытаетесь пойти и услышать противное...Ничего вы не поняли, но я на это как раз и не расчитывал :)

Не винотаты Вы, что не слышат Вас,
Ведь с годами теряется зрение,
А ещё пропадает голосБлестяще! Я уж не знаю, пародию вы хотели написать или подражание, но в первых трех строчках довольно точно ухватили интонацию. Так что не все еще потеряно. Вы не безнадежны. Просто нужно работать. Для этого, естественно, нужно объективно оценивать то, что вы пишете.

И меняется к Вам отношение.
И Ваш голос глух, Вы назойлевы,
Почему то Вас игнорируютМеня??? :) Я что, действительно похож на человека, которого игнорируют? На самом деле практически всегда все происходит с точностью до наоборот и мне приходится страдать от излишнего внимания к своей персоне.

Как то странно все реагируют...
Может надо заняться здровьемРеагируют все и всегда вполне предсказуемо. Я ведь сюда и в другие подобные места таскаюсь от скуки. От совершеннейшей и непобедимой скуки. Иногда случаются моменты, которые меня развлекают. Но все меньше. Раньше поэты-любители стоящие вещи писали. Можно было тонкой и ироничной пародией развлечься. А что сейчас? Невозможно написать пародию на то, что уже является не просто пародией на самое себя, но несовместимо с понятием "поэзия" как таковым. Тут уж только дустом...

Может надо прочистить желочьА может стихи нужно писать лучше и оригинальнее?

[angelmoon777]

Ничего вы не поняли, но я на это как раз и не расчитывал :)

Блестяще! Я уж не знаю, пародию вы хотели написать или подражание, но в первых трех строчках довольно точно ухватили интонацию. Так что не все еще потеряно. Вы не безнадежны. Просто нужно работать. Для этого, естественно, нужно объективно оценивать то, что вы пишете.

Меня??? :) Я что, действительно похож на человека, которого игнорируют? На самом деле практически всегда все происходит с точностью до наоборот и мне приходится страдать от излишнего внимания к своей персоне.

Реагируют все и всегда вполне предсказуемо. Я ведь сюда и в другие подобные места таскаюсь от скуки. От совершеннейшей и непобедимой скуки. Иногда случаются моменты, которые меня развлекают. Но все меньше. Раньше поэты-любители стоящие вещи писали. Можно было тонкой и ироничной пародией развлечься. А что сейчас? Невозможно написать пародию на то, что уже является не просто пародией на самое себя, но несовместимо с понятием "поэзия" как таковым. Тут уж только дустом...

А может стихи нужно писать лучше и оригинальнее?
А может Вы найдёте равного себе, по крайней мере, автора и на нём будете оттачивать своё красноречие? Будете оценены по достоинству и победа будет "чистой". Понятно же, что человек начинающий, уровень образования оставляет желать лучшего. Явно уверен, что искренность значимее профессионализма. Всё это напоминает, извините, избиение младенцев.
Скука - не оправдание бить кого-то по рукам.

[Starik]

Меня??? :) Я что, действительно похож на человека, которого игнорируют? На самом деле практически всегда все происходит с точностью до наоборот и мне приходится страдать от излишнего внимания к своей персоне.

Реагируют все и всегда вполне предсказуемо. Я ведь сюда и в другие подобные места таскаюсь от скуки. От совершеннейшей и непобедимой скуки. Иногда случаются моменты, которые меня развлекают. Но все меньше. Раньше поэты-любители стоящие вещи писали. Можно было тонкой и ироничной пародией развлечься. А что сейчас? Невозможно написать пародию на то, что уже является не просто пародией на самое себя, но несовместимо с понятием "поэзия" как таковым. Тут уж только дустом...

Простите великодушно, за то, что нарушаю правила, но вы должны были это предвидеть (Реагируют все и всегда вполне предсказуемо). Я нарушаю в последний раз и больше не буду…
Так вот. Я вас игнорируюю, и буду игнорировавать всегда, т.е. когда бодрствую и во сне, когда завтракаю, обедаю и т.д., и, простите, когда сижу я на толчке…

А все же я оказался прав. Вам пора, пора посетить доктора...

[angelmoon777]

Лучше сходить на исповедь. И покаяться в гордыне))))))
Тяжкий грех, entre nous!

[Kulibin]

Лучше сходить на исповедь. И покаяться в гордыне))))))
Тяжкий грех, entre nous!

Всё таки вы ангел... :)

[angelmoon777]

Ну, если только падший...

[Kulibin]

Ну, если только падший...

давно извесно, что самокритика не всегда полезна... вы правильно подметили, я пишу как чувствую... а сейчас я чувствую, что вы ангел...:)

[angelmoon777]

Но Вы всё равно пишите с ужасными ошибками! Просто с чудовищными! Это я Вам, как ангел говорю...

[Bel Amor]

А может Вы найдёте равного себе, по крайней мере, автора и на нём будете оттачивать своё красноречие?
Ничего не выйдет :) Там все еще скучнее обстоит. Пишущих хорошую литературу людей с каждым годом остается все меньше. Оставшиеся испытывают друг к другу братские чувства, несмотря на разность во взглядах и стилях. Любые дискуссии имеют тенденцию скатываться к соглашательству и взаимным комплиментам.

Понятно же, что человек начинающий, уровень образования оставляет желать лучшего. Явно уверен, что искренность значимее профессионализма. Всё это напоминает, извините, избиение младенцев.
Я же, извините, не палкой по голове автора бью. Слегка поддразниваю. Себе в развлечение и ему на пользу. Польза заметна невооруженным глазом. "Смелый эксперимент" удался на славу. Ведь буквально только что, на ваших глазах человек написал пародию на Бродского. Причем, местами даже верно ухватил интонацию.

На всякий случай, если кто не в курсе, стихи в первом сообщении этого треда - цитата из Бродского. Често говоря, думал, что дело обойдется анализом этой цитаты. На пародию даже не расчитывал. Благодарность моя не знает предела. Развлекли на славу. Читал и слезы на глаза наворачивались :)

[Bel Amor]

(Реагируют все и всегда вполне предсказуемо).

Так вот. Я вас игнорируюю, и буду игнорировавать всегда, т.е. когда бодрствую и во сне, когда завтракаю, обедаю и т.д., и, простите, когда сижу я на толчке…

Да, действительно, весьма предсказуемо... Могли бы что пооригинальней придумать.

К тому же, подобный стиль дискуссии ("на толчке", "к доктору") - это все-равно, что расписаться в собственной беспомощной злобе. Ненависть кипит, хочется дать отпор, а по существу сказать нечего. Вот и приходится прибегать к подобным приемам, сводящим дискуссию к уровню бытовой перебранки. Неужели это все, на что вы способны? Соберитесь! Найдите нужные слова в защиту того, что вам дорого. Вы же мужчина, в конце-концов.

[angelmoon777]

Ну, что же... думаю господин Кулибин будет польщён, а также рад оказать Вам услугу...
Почему-то жалею Вас... скука такая гадость! И одиночество - не всегда благо!..

[angelmoon777]

Ничего вы не поняли, но я на это как раз и не расчитывал :)

Блестяще! Я уж не знаю, пародию вы хотели написать или подражание, но в первых трех строчках довольно точно ухватили интонацию. Так что не все еще потеряно. Вы не безнадежны. Просто нужно работать. Для этого, естественно, нужно объективно оценивать то, что вы пишете.

Меня??? :) Я что, действительно похож на человека, которого игнорируют? На самом деле практически всегда все происходит с точностью до наоборот и мне приходится страдать от излишнего внимания к своей персоне.

Реагируют все и всегда вполне предсказуемо. Я ведь сюда и в другие подобные места таскаюсь от скуки. От совершеннейшей и непобедимой скуки. Иногда случаются моменты, которые меня развлекают. Но все меньше. Раньше поэты-любители стоящие вещи писали. Можно было тонкой и ироничной пародией развлечься. А что сейчас? Невозможно написать пародию на то, что уже является не просто пародией на самое себя, но несовместимо с понятием "поэзия" как таковым. Тут уж только дустом...

А может стихи нужно писать лучше и оригинальнее?

Да, действительно, весьма предсказуемо... Могли бы что пооригинальней придумать.

К тому же, подобный стиль дискуссии ("на толчке", "к доктору") - это все-равно, что расписаться в собственной беспомощной злобе. Ненависть кипит, хочется дать отпор, а по существу сказать нечего. Вот и приходится прибегать к подобным приемам, сводящим дискуссию к уровню бытовой перебранки. Неужели это все, на что вы способны? Соберитесь! Найдите нужные слова в защиту того, что вам дорого. Вы же мужчина, в конце-концов.

http://video.mail.ru/mail/altay_biysk/_myvideo/1709.html

[angelmoon777]

В песне Дольского есть одна строка, которую я вспомнила, читая Ваш последний пост. Угадаете какая?

[Starik]

Но Вы всё равно пишите с ужасными ошибками! Просто с чудовищными! Это я Вам, как ангел говорю...

Да, ошибки, ошибки всего лишь в написании слов...

Я помню свой первый класс.
Заполярье. Крохотный поселок геологов, носивший название Талнах, что в переводе с ненецкого, означало запрет, табу. Одноэтажный барак школы восьмилетки.
В классах так холодно, что все ученики, вместе с учительницей, сидели в шубках, пальто, шапках, в валенках и рукавицах. Тогда еще учились писать деревянными ручками и чернилами. Чернила в чернильницах, замерзали на ледышку. Мы их носили в кочегарку, и кочегар ставил их возле печи, отогревал. На урок хватало. Какая грамматика, я вам скажу…

[Bel Amor]

Почему-то жалею Вас... скука такая гадость! И одиночество - не всегда благо!..

Спасибо! Только у меня не от одиночества скука. Да я бы рад почаще одиночество испытывать. Блаженное состояние. Но какое-то уже подзабытое, прямо скажем.

Если я объясню вам природу своей скуки, вы меня опять исповедоваться пошлете. Ладно, раз уж начал. Представьте ученого-энтомолога, специалиста по муравьям, который где-то в глубине джунглей открыл новый вид муравьев. Вначале он за муравьями наблюдает с живейшим интересом. Делает записи, публикует научные статьи, ставит эксперименты. То стаканом накроет, то сахар подбросит. Фиксирует результаты. Но проходят годы. И со временем ученый начинатет понимать, что вариативность поведения муравьев очень ограничена. Она укладывается в довольно примитивные схемы и в дальнейших научных экспериментах попросту нет смысла. Но и это еще не все. По прошествию лет ученый начинает понимать, что со сменой поколений в муравейнике все-таки происходят изменения. Схема питания и строительства становится более эффективной, но происходит это за счет еще большего упрощения и без того примитивных поведенческих схем. Не остается ничего "лишнего". Только максимально эффективные действия. Муравейник поменять нельзя. Остается до конца жизни сидеть и наблюдать за тем, что есть. И вот тут наваливается ужасная скука...

Disclaimer: Нет, я не считаю человеческое общество муравейником, людей - муравьями, а себя - энтомологом. Просто поясняю принцип на примере.

[angelmoon777]

Пусть Ваш учёный начнёт наблюдать за пчёлами, к примеру! Или примется между набюдениями за муравьями престраивать свою хижину в джунглях. Он просто забыл, что кроме муравьёв есть ещё много-много разных букашек-таракашек. Ни одна блоха не плоха - все чёрненькие, все прыгают (С).
Ну, можно ещё алкоголиком стать или ещё чем похуже...в разврат опять же пуститься...или пройденный этап?
Ну, не стреляться же ему в самом деле!..
А пихать в муравейник палку и ухмыляться, наблюдая, как бедняги пытаются восстановить равновесие в своём крохотном мирке - недостойное занятие для высокообразованного существа, каким он себя несомненно считает...

Я тоже говорю о виртуальном учёном, не о Вас

[angelmoon777]

Нет. Всё равно это не оправдывает никого. Всегда можно самостоятельно восполнить пробелы в образовании. Тем более в интернете полно ресурсов, позволяющих ответить на любые вопросы в этой области и многих других. Я нисколько не стыжусь "залезать" в проверку орфографии и словари, если не знаю, как правильно пишется то или иное слово. Иное дело, когда торопятся ответить - бывают опечатки... Это конечно простительно...

[Bel Amor]

Да, ошибки, ошибки всего лишь в написании слов...
Чушь! Не может быть такой проблемы у современного человека. И не важно, насколько хорошо отапливалась ваша школа. У себя в браузере на Google-тулбаре нажали Autofix и он все ваши ошибки подчеркнет, раскрасит и расскажет как правильно писать.

Ваша проблема в том, что вы не придаете этому значения. При наличии простых решений данной проблемы, вы даже не пытаетесь ими воспользоваться. Я, лично, расцениваю это как неуважение к читателю. Меня раздражают орфографические ошибки и затрудняют смысловое восприятие.

То же касается и базовых основ стихосложения. Они элементарны. Даже если у человека отсутствует врожденное чувство стихотворного размера, проблема элементарно решается. Рисуете на бумажке черточки по числу слогов, ставите в нужных местах ударения и затем проверяете строки на соответствие выбранному размеру. Вы по каким-то причинам не желаете этого делать, а на замечания реагируете так, буд-то они вас оскорбляют. Нет, это вы оскорбляете читателя такими стихами. Или нежелание нарисовать послоговую схему тоже каким-то образом связано с отоплением вашей школы?

Если у воспитанного человека нет смокинга, чтобы пойти на официальный прием, он берет смокинг напрокат, а не вваливается в фуфайке и валенках. Это не вопрос отсутствия средств, а вопрос отсутствия элементарной культуры.

[Starik]

Чушь! Не может быть такой проблемы у современного человека. И не важно, насколько хорошо отапливалась ваша школа. У себя в браузере на Google-тулбаре нажали Autofix и он все ваши ошибки подчеркнет, раскрасит и расскажет как правильно писать.

Ваша проблема в том, что вы не придаете этому значения. При наличии простых решений данной проблемы, вы даже не пытаетесь ими воспользоваться. Я, лично, расцениваю это как неуважение к читателю. Меня раздражают орфографические ошибки и затрудняют смысловое восприятие.

То же касается и базовых основ стихосложения. Они элементарны. Даже если у человека отсутствует врожденное чувство стихотворного размера, проблема элементарно решается. Рисуете на бумажке черточки по числу слогов, ставите в нужных местах ударения и затем проверяете строки на соответствие выбранному размеру. Вы по каким-то причинам не желаете этого делать, а на замечания реагируете так, буд-то они вас оскорбляют. Нет, это вы оскорбляете читателя такими стихами. Или нежелание нарисовать послоговую схему тоже каким-то образом связано с отоплением вашей школы?

Если у воспитанного человека нет смокинга, чтобы пойти на официальный прием, он берет смокинг напрокат, а не вваливается в фуфайке и валенках. Это не вопрос отсутствия средств, а вопрос отсутствия элементарной культуры.

Я бы вам ответил, но не могу - игнорируюю.

[Bel Amor]

Пусть Ваш учёный начнёт наблюдать за пчёлами, к примеру!
Нет, вы не поняли. Нет никаких пчел. И ничего другого нет. Есть только муравейник. На необитаемом острове, без обратного билета.

Другого глобуса у них нет, я уже интересовался :)

в разврат опять же пуститься...или пройденный этап?
Разврат - это не действие, а его субъективная оценка. Человек считает что-то очень приятным, но запретным, недостойным и т.п. Он отказывает себе в этом или позволяет, но реже, чем хотелось бы не в силу объективных причин, а исключительно в силу каких-то собственных психологических блоков. У меня нет никаких психологических блоков, только объективная оценка возможных последствий. Делать что-то или не делать - это всегда мой собственный осознанный выбор. Поэтому "разврат" в том виде, как это обычно принято понимать, для меня не существует.

Поясню мысль на простом примере. В ортодоксальных мусульманских странах культурные и религиозные традиции устанавливают в мужской психологии различные психологические блоки, связанные с женским лицом. Мужчине из такой страны неприкоытое женское лицо представляется развратным. У него возникают различные "запретные" желания связанные с лицом, которые он пытается подавить. Видя западную туристку, он испытывает ужасное желание прикоснуться рукой к щеке. Некоторые "развратники" прикасаются и тем счастливы. Но для западного мужчины этот разврат не существует. Во-первых, западный мужчина не испытывает болезненной тяги трогать кого-либо за щеки. Во-вторых, если уж он и прикасается к лицу, то делает это сознательно, с какой-то целью, а не потому, что не сдержал свой "развратный" порыв.

Вот так и уменя. Только хуже. Потому что для меня и западный "разврат" так же не развратен, как и восточное щекохватание. В западном представлении обычно развратным действием считается секс или различные сексуальные игры. Для меня секс - это просто секс. Я получаю от секса удовольствие, но ничего "развратного" в нем не нахожу. Такая же естественная функция организма, как сон, еда и все остальное.

А пихать в муравейник палку и ухмыляться, наблюдая, как бедняги пытаются восстановить равновесие в своём крохотном мирке - недостойное занятие для высокообразованного существа, каким он себя несомненно считает...
Вот, пропустили дисклеймер. Вы исходите из неверной предпосылки. Я не считаю людей муравьями, а себя чем-то из другого теста. Я такой же муравей, как и все остальные. Просто стоящий немного в стороне от суеты муравейного мейнстрима и имеющий, благодаря этому, позицию стороннего наблюдателя.

[Bel Amor]

Я бы вам ответил, но не могу - игнорируюю.

Ха-ха... Конечно, конечно... Я вам верю! Вот так бы прямо взяли и размазали меня по стенке... Одной левой, практически. Да вот беда, Заратустра не велит... Ну надо же, какая незадача... Сочувствую...

Может самому себя высечь с горя, как той унтер-офицерской вдовушке?

[angelmoon777]

Вы меня тоже не поняли. Я не пытаюсь Вам что-то навязать или от чего-то предостеречь. Моя мысль проста - другие муравьи не виноваты в том, что тебе всё...в общем...ты не знаешь, как себя развлечь)))). Развлекайся, но помни, рядом с тобой развлекаются другие...муравьи. Они имеют на это право. Если тебе не нравится, как развлекаются они, можешь высказаться по этому поводу. Не запрещено. Высказываться тоже можно по-разному, ты об этом знаешь конечно. И уж если ты нацепил очки, залез на...козью какашку (к примеру!) и менторски шевелишь на них усиками сверху вниз, будь готов к тому, что на тебя тоже могут пошевелить усиками; пнуть какашку, чтобы ты слетел с неё нафик или просто молча пройти мимо. Ибо никто не любит, когда его поучают стоя на козьей какашке!)))

[Bel Amor]

Ибо никто не любит, когда его поучают стоя на козьей какашке!)))

Святая наивность :) Да только и ждут, чтобы кто-то на какашку влез и повел за собой к "новым свершениям". Я водил, я знаю. Тогда ни "менторский тон" не смущает, ни битье по голове. Не любят другого. Когда на какашку влез, но вести не хочет. Вместо оболванивания, открывает глаза. Вместо того, чтобы эксплуатировать в корыстных целях национальные, половые, религиозные и проч. стереотипы, призывает думать головой и подниматься над своими стереотипами.

Реакция зависит не от тона "поучающего", а от его целей. Люди любят, когда их обманывают и ненавидят слышать правду. Тому есть простое физиологическое объяснение.

Кстати, честно говоря, не уловил суть вашей мысли. Ну не нравится кому-то мое мнение по какому-то поводу? Что за беда-то? Или вы считаете, что я жду в ответ благодарности?

[angelmoon777]

Нет)))) Благодарности Вы точно здесь не дождётесь. Да и не о Вас моя "печаль" - тактичнее надо с другими людьми и будет Вам благо. А вести за собой - для этого на козью какашку мало вскарабкаться. Времена другие. Думаете, таких скучающих и жаждущих развлечения мало? Спускать с облаков на землю вчерашних вождей - очень популярное развлечение в народе. С муравьями, честно говоря, проще - у них чистая физиология и инстинкты, разумно всё.

[Bel Amor]

В песне Дольского есть одна строка, которую я вспомнила, читая Ваш последний пост. Угадаете какая?

Угадаю (там их две, на самом деле):
Не приставать с наукой и советом,
не злить ни стариков и ни глупцов

Что касается первой строки, то надо сказать, что я со своей наукой ни к кому и не пристаю. Я всегда только отвечаю на вопрос. Обратите внимание, что я пишу только в тот раздел форума, где авторы сами просят отзыв или критику. Тех же принципов я и в жизни придерживаюсь. Если человек спрашивает, я стараюсь ответить.

По поводу "не злить", тут уж как получится :)

Всегда мечтал полюбить поэта Дольского, но увы, так и не вышло. А представляете, если бы он ко всем своим прочим добродетелям еще и поэтом был хорошим? Ах, мечты, мечты...

[Starik]

Вы меня тоже не поняли. Я не пытаюсь Вам что-то навязать или от чего-то предостеречь. Моя мысль проста - другие муравьи не виноваты в том, что тебе всё...в общем...ты не знаешь, как себя развлечь)))). Развлекайся, но помни, рядом с тобой развлекаются другие...муравьи. Они имеют на это право. Если тебе не нравится, как развлекаются они, можешь высказаться по этому поводу. Не запрещено. Высказываться тоже можно по-разному, ты об этом знаешь конечно. И уж если ты нацепил очки, залез на...козью какашку (к примеру!) и менторски шевелишь на них усиками сверху вниз, будь готов к тому, что на тебя тоже могут пошевелить усиками; пнуть какашку, чтобы ты слетел с неё нафик или просто молча пройти мимо. Ибо никто не любит, когда его поучают стоя на козьей какашке!)))

С вами я согласен. Но есть некоторые различия, в восприятии подобного рода высказываний, между женщинами и мужчинами (ну некоторыми мужчинами). К примеру я, со второй попытки высказывания, могу стукнуть... Потому, что я особь мужского пола (тут меня кстати призывали об этом вспомнить). Потому, что я, никого не просил (в данной ситуации), высказываться. Потому, что я сам выбираю как мне развлекаться. Советчики мне не нужны. Тем и хорош интернет, для высказывающихся, что их не достать.

[Bel Amor]

Спускать с облаков на землю вчерашних вождей - очень популярное развлечение в народе

Так это только тех, которые на облаках. А тех, которые крепко опираются ногами о твердую почву - очень непросто откуда-то куда-то спустить. Да, собственно, никто особо и не покушается. Вон, к примеру, из Стива Джобса уже песок сыплется, но идут за ним. Джобс сказал "флеш не нужен", значит не нужен. И идут миллионы стройными колоннами, без флеша, но ужасно гордые.

тактичнее надо с другими людьми и будет Вам благо

Надо, ой надо...

[angelmoon777]

Вы - умница, не отнять конечно. Это я о песне Дольского)))) Но циничны и высокомерны, людей не любите. Хотя в принципе не злы... Так...занудствуете по тихому... В России всегда таких "скучающих" переизбыток... Ничего не меняется)))))))

[angelmoon777]

Так это только тех, которые на облаках. А тех, которые крепко опираются ногами о твердую почву - очень непросто откуда-то куда-то спустить. Да, собственно, никто особо и не покушается. Вон, к примеру, из Стива Джобса уже песок сыплется, но идут за ним. Джобс сказал "флеш не нужен", значит не нужен. И идут миллионы стройными колоннами, без флеша, но ужасно гордые.



Надо, ой надо...

Мне очень стыдно, но я не знаю, кто такой Стив Джобс и почему и кто за ним идёт))) Нет, я могу конечно погуглить, но иногда у меня бывают просто приступы лени и пофигизма, уж простите. Да и в колоннах ходить не люблю, но и не осуждаю тех, кто любит... разные мы с Вами)))))

[Bel Amor]

Потому, что я особь мужского пола (тут меня кстати призывали об этом вспомнить).

Вот, молодцом! Обет игнорирования длился недолго :) Видите, и способ нашелся. Как буд-то не мне отвечаете, а так, в сторонку... Детский сад :)

Потому, что я, никого не просил (в данной ситуации), высказываться.

Нет уж, позвольте! Очень даже просили. У меня все ходы записаны. Разместили свое сочинение в соответствующем разделе форума с просьбой покритиковать. Но оказались элемнентарно не готовы услышать эту самую критику и зачем-то оскорбились. А оскорбляться не нужно. Нужно сказанное анализировать по существу. Если согласны с тем, что сказано, нужно поблагодарить. Если не согласны - отстаивайте свою позицию. Доказывайте, что она имеет право на жизнь. Спокойно, аргументированно, без истерик и перехода на личности.

Потому, что я сам выбираю как мне развлекаться. Советчики мне не нужны.

Кто же вам мешает? Развлекайтесь на здоровье, не спрашивая моего мнения. А уж коли спрашиваете, то не говорите, что не просили...

[Starik]

Вот, молодцом! Обет игнорирования длился недолго :) Видите, и способ нашелся. Как буд-то не мне отвечаете, а так, в сторонку... Детский сад :)



Нет уж, позвольте! Очень даже просили. У меня все ходы записаны. Разместили свое сочинение в соответствующем разделе форума с просьбой покритиковать. Но оказались элемнентарно не готовы услышать эту самую критику и зачем-то оскорбились. А оскорбляться не нужно. Нужно сказанное анализировать по существу. Если согласны с тем, что сказано, нужно поблагодарить. Если не согласны - отстаивайте свою позицию. Доказывайте, что она имеет право на жизнь. Спокойно, аргументированно, без истерик и перехода на личности.



Кто же вам мешает? Развлекайтесь на здоровье, не спрашивая моего мнения. А уж коли спрашиваете, то не говорите, что не просили...

Обет игнорирования придется нарушить, прервать...
Будьте так любезны, напомните мне, какое я, свое сочинение разместил, в соответствующем разделе форума, с просьбой покритиковать. И где же я оскорбился, оконфузился так. Да, заранее благодарю. О как...

[Bel Amor]

В России всегда таких "скучающих" переизбыток... Ничего не меняется)))))))

Это вы на классических "скучателей" намекаете, вроде Онегина? Там, знаете ли, не все так просто, как кажется на первый взгляд. Автор писал намеками в силу цензурных соображений. Истинные мотивы можно понять по личной переписке автора с друзьями. Секундочку, сейчас найду письмо, тут где-то было... Вот оно. Это из письма Вяземскому 27-го мая 1826-го года:

Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой (http://www.rvb.ru/pushkin/02comm/1378_195.htm#c5): где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница.

Как видите, причины Онегинской тоски вполне ясны. Там еще дальше есть:

Грустно мне, что не прощусь с Карамзиными — бог знает, свидимся ли когда-нибудь.

Карамзин (тот самый) как раз получил гос. премию имени царя за исторические труды и собрался с супругою в Европу на ПМЖ. Но 22-го мая умер. А Пушкин об этом еще не знал, когда писал письмо и Карамзину завидовал ибо сам был невыездным.

Я в России не живу, чугунные дороги, паровые корабли и парижские театры с ресторанами мне доступны в полной мере. Потому ставить себя в один ряд с Онегиным не имею никакой возможности.

[Kulibin]

Обет игнорирования придется нарушить, прервать...
Будьте так любезны, напомните мне, какое я, свое сочинение разместил, в соответствующем разделе форума, с просьбой покритиковать. И где же я оскорбился, оконфузился так. Да, заранее благодарю. О как...

Извините, что вмешиваюсь со своей малограммотной писаниной... Я так полагаю речь не о вас, а обо мне... Но позвольте заметить, на критику стишков неуклюжих ни какой отрицательной реакции не было... Насколько я помню, с моей стороны просто была прозьба не трогать религиозные взгляды...

[angelmoon777]

При чём здесь это? Я про Пушкина.

[angelmoon777]

Однако же скучать и авторов поучать на русскоязычный сайт пожаловали))))) Тянет, значит приобщиться...припасть к истокам))))) Онегиным себя почувствовать.

[Bel Amor]

Обет игнорирования придется нарушить, прервать...

Ничего, грех этот вам простится!

Будьте так любезны, напомните мне, какое я, свое сочинение разместил, в соответствующем разделе форума, с просьбой покритиковать.

Ну, если уважать презумцию ненивновности, то не я должен что-то искать, а сторона обвинения должна предоставить изобличающие материалы. Например, вы разместили свое сочинение в каком-то другом разделе форума, а я тем не менее набросился на него с нещадной критикой. Было такое?

И вообще, хотелось бы услышать формулировку, в чем, собственно, меня обвиняют? Правильно ли я понял суть претензии и она заключается в том, что я кого-то "поучал", хотя моего мнения не спрашивали? Если да, то укажите факты и мы разберем по косточкам этот постыдный случай в моей биографии.

[Bel Amor]

Однако же скучать и авторов поучать на русскоязычный сайт пожаловали))))) Тянет, значит приобщиться...припасть к истокам))))) Онегиным себя почувствовать.

"Однако же" предполагает некое противоречие. Если вы мне поясните, я может быть и пойму. Но сам я никакого противоречия не вижу. Я же не говорил, что не люблю Россию или русских. Я говорил только о том, что причин для Пушкинско-Онегинской скуки у меня нет. В Москву меня тянет, но не больше, чем, скажем, в Берлин. В последнем воздух чистый, поэтому я там бываю чаще и нахожусь дольше. Вот в Питере не был 11 лет. Надо бы съездить.

[Bel Amor]

Извините, что вмешиваюсь со своей малограммотной писаниной... Я так полагаю речь не о вас, а обо мне...

Господин Starik на меня тоже зуб имеет. Я и по его сочинению прошелся.

[Bel Amor]

Мне очень стыдно, но я не знаю, кто такой Стив Джобс и почему и кто за ним идёт))) Нет, я могу конечно погуглить


Не стоит гуглить, а то еще ненароком обнаружите себя в колонне, хотя сами и не подозревали...

Да и в колоннах ходить не люблю, но и не осуждаю тех, кто любит... разные мы с Вами)))))

Отчего же? Если не любите, то в чем-то похожи :)

[angelmoon777]

"Однако же" предполагает некое противоречие. Если вы мне поясните, я может быть и пойму. Но сам я никакого противоречия не вижу. Я же не говорил, что не люблю Россию или русских. Я говорил только о том, что причин для Пушкинско-Онегинской скуки у меня нет. В Москву меня тянет, но не больше, чем, скажем, в Берлин. В последнем воздух чистый, поэтому я там бываю чаще и нахожусь дольше. Вот в Питере не был 11 лет. Надо бы съездить.

Так я Вам Пушкинско-Онегинскую и не приписывала. Описание образа жизни скучающих и у других классиков полно...выездных)))) Но сходство между ними всеми безусловное.

[Kulibin]

Моё почтенье. Вот откуда ветер дует,
И скука сильный аргумент,
Когда душа по родине тоскует,
И умирает в ней интеллигент.
Так хочется вернуть былую славу,
Россия-матушка, ведь ты была вольна,
И были Пушкины и Гоголи и Репины,
Порой так хочется напиться допьяна…

[Starik]

Ну, если уважать презумцию ненивновности, то не я должен что-то искать, а сторона обвинения должна предоставить изобличающие материалы. Например, вы разместили свое сочинение в каком-то другом разделе форума, а я тем не менее набросился на него с нещадной критикой. Было такое?

И вообще, хотелось бы услышать формулировку, в чем, собственно, меня обвиняют? Правильно ли я понял суть претензии и она заключается в том, что я кого-то "поучал", хотя моего мнения не спрашивали? Если да, то укажите факты и мы разберем по косточкам этот постыдный случай в моей биографии.

Господин Starik на меня тоже зуб имеет. Я и по его сочинению прошелся.



Я вам ничего не должен. А если вы оконфузились, так имейте честь и смелость это признать.
Бог миловал, и вы пока ни одно мое "сочинение" не раскритиковали, и ни по одному не прошлись, ни в одном разделе форума. Мил человек, вы болтун…
У меня еще осталась, одна белая перчатка. Я бы с удовольствием бросил ее вам под ноги, или в лицо. Бросать в монитор… Вы первый, кто укажет на психушку.
Но выход есть, вы обещали мне выслать свой портрет…
Читайте внимательно свои тексты, в них есть нечто, за что других вы выволакиваете.

[Bel Amor]

Моё почтенье. Вот откуда ветер дует,
И скука сильный аргумент,
Когда душа по родине тоскует,
И умирает в ней интеллигент.
Так хочется вернуть былую славу,
Россия-матушка, ведь ты была вольна,
И были Пушкины и Гоголи и Репины,
Порой так хочется напиться допьяна…

Весьма патриотично :) Жаль, что я не русский и не родился в России. Поддержал бы идею "напиться за Родину". Ну, не буквально, конечно. Я употребляю спиртное, люблю хорошие коньяки, бокал бордо в ресторане за обедом могу выпить. Но так, чтобы "напиться", как-то плохо себе представляю.

[Bel Amor]

Я вам ничего не должен. А если вы оконфузились, так имейте честь и смелость это признать.
Бог миловал, и вы пока ни одно мое "сочинение" не раскритиковали, и ни по одному не прошлись, ни в одном разделе форума. Мил человек, вы болтун…

Ужас, сколько эмоций в ответ на простой вопрос. Зачем же так переживать, да еще оскорблять собеседника?

Ладно, раз уж вам так сложно это самому сказать, давайте я помогу. Вот ссылочка:
http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1602

Да, прошелся по вашему произведению. Да, назвал "закадровым переводом песни из индийского фильма". Вы эти стихи опубликовали в разделе для запроса обсудения. Что просили, то и получили. Я к вам со своими "советами" не приставал, а откликнулся на ваш собственный запрос.

Что не так? В чем, собственно, суть ваших претензий ко мне? Что-то в моем комментарии вас оскорбило?

У меня еще осталась, одна белая перчатка. Я бы с удовольствием бросил ее вам под ноги, или в лицо. Бросать в монитор… Вы первый, кто укажет на психушку.

Я пока еще не понял с какой стати вы меня собрались перчатками забросать. Может вы все-таки сформулируете суть ваших претензий ко мне? Если претензии справедливы, возможно, не придется прибегать к грубой силе. Я осознаю свою промашку, буду просить прощения и окончательно встану на путь исправления.

[Bel Amor]

Однако же скучать и авторов поучать на русскоязычный сайт пожаловали))))) Тянет, значит приобщиться...припасть к истокам))))) Онегиным себя почувствовать.

Я пришел стихи комментировать, что и пытался делать до тех пор, пока разговор не повернулся в сторону моей персоны, которой, как обнаружили местные аналитики, не хватает внимания и чего-то там еще... Вместо того, чтобы обсуждать то, что я пишу, все начинают обсуждать меня. А я невольно в эти обсуждения втягиваюсь.

Нет у меня никаких истоков в России. Но приобщиться иногда тянет, это чистая правда.

[angelmoon777]

Я пришел стихи комментировать, что и пытался делать до тех пор, пока разговор не повернулся в сторону моей персоны, которой, как обнаружили местные аналитики, не хватает внимания и чего-то там еще... Вместо того, чтобы обсуждать то, что я пишу, все начинают обсуждать меня. А я невольно в эти обсуждения втягиваюсь.

Нет у меня никаких истоков в России. Но приобщиться иногда тянет, это чистая правда.
Это многое объясняет и даже вызывает симпатию. Но раздражать людей, а Вы это несмненно умеете и делаете со вкусом, всё-таки недостойное занятие. Это лично моё мнение. Удачи!

[Starik]

Да, верно, такой факт присутствует, благодарю за напоминание, запамятовал, знаете ли. Я приношу вам глубочайшие извинения (искренне). Кстати, я даже благодарил вас за отзыв, и задал вам вопрос. Вы не ответили… Не вежливо с вашей стороны.
Однако…
Не касаясь вагантов, "Кодекса Бурануса", индийских фильмов, вашего слабого, ломанного языка и пр.
Вы, увидели в написанном "Типичные пролетарские частушки. Исповедь Шарикова о непростых взаимоотношениях с соседями по коммуналке"?
Быть может вы узрели что-то "пролетарское", "советское", "коммунистическое"?
Обнаружили "очевидные шизофренические реакции"?
Возможно нашли ряд грамматических ошибок?
Мил человек, да вам еще работать и работать, искатель вы мой…
Высказывания ваши - юношеский, подростковый максимализм.
Я давно уже прошел это, а вам пора взрослеть, и понять, как аукнется – так и откликнется. Не считайте людей "муравьями", ниже себя, и ожидайте адекватных реакций, на свои высказывания. Слова – бумеранг.
Вы знаете, мне стало как-то "скушно" с вами, ничего нового, интересного, конструктивного, от вас не узнал, а быть забрызганным вашей желчью, или ядом – не хочу. На звание поэта – не претендую, а в голову взбредет – напишу, и вас спрашивать не стану.
Для информации - иногда, случается, скорпион убивает себя, собственным ядом.
Отвечать мне, не обязательно, зевота знаете ли одолевает.

[Bel Amor]

Да, верно, такой факт присутствует, благодарю за напоминание, запамятовал, знаете ли.Бывает...

вашего слабого, ломанного языка и пр.Ха... Вот это уже что-то новенькое. Ну во всем на свете меня бывало обвиняли, но чтобы в "слабом" или "ломанном языке" - такое, знаете ли, впервые. Нужно иметь недюженное воображение, чтобы профессионального болтуна-пиарщика, пишущего за большие деньги на трех языках, обвинить в косноязычии :)

Буду коллегам рассказывать как исторический анекдот. Благо, можно ссылкой на форум подтвердить, что не сам выдумал, а действительно кто-то дал подобную оценку.

Спасибо, повеселили :)

Мил человек, да вам еще работать и работать, искатель вы мой… Вы меня второй день кряду в чем-то пытаетесь уличить или обвинить, но в чем именно, я что-то никак в толк не возьму.

Высказывания ваши - юношеский, подростковый максимализм. Вот это в точку! Я еще ого-го. Сегодня воскресенье. По воскресеньям у меня прогулка с внуком. Видели бы вы, какой эффект мы, два импозантных молодых человека, на дам производим. Они от нас млеют просто. Мы оба в прекрасной форме. Я регулярно теннисом занимаюсь. Такой легкости в ногах и в тридацать лет не было. Так что тут вы полностью угадали.

Другое дело, что скука недетская. Везде был, все видел, все пробовал, все знаешь... Наблюдаешь повторения и сплошной примитив вокруг. Вот Димуля только и спасает. С ним как бы заново открываешь все. Ему три с половиной. Недавно мы с ним первый раз на самолете летели, сколько переживаний! Ощущения у меня были, как будто я и вправду первый раз летел. Сегодня едем русские горки открывать. Он с вечера еще звонил, план согласовывал. Потом французская кухня у нас по плану и завершим день сражением с марсианами. Зачастили они к нам последнее время. Димуля их не только на экране компьютера видит, но и в городе периодически начинает отстреливаться.

Я давно уже прошел это, а вам пора взрослетьЗа вас рад, но мы уж как-нибудь так, извините. Нам это без надобности.

и ожидайте адекватных реакций, на свои высказывания. Слова – бумерангКак же, дождешься от вас... Ну, разве что обвинение в косноязычии повеселило.

Для информации - иногда, случается, скорпион убивает себя, собственным ядом.Есть такая опасность. Вы с ядом поосторожней :) Вы ищете к чему бы прицепиться. Услышали, что не из России, вообразили ломаный язык. Воображаемый возраст, еще что-то. Это тупиковый путь. Вы таким образом пытаетесь уйти от обсуждения сути вопроса, перейдя на личности. Сами ставите себя в глупое положение и выглядите смешно. То вы запамятовали рецензию на свои стихи, то игры в "игнорирую-не-игнорирую", то "перчатками забросаю, за что не скажу" и т.д. Вы попробуйте обсуждать по сути именно то, что вам не нравится в моих высказываниях, а не саму мою личность. По-крайней мере, не будете выглядеть смешно, я надеюсь :)

[angelmoon777]

Честно говоря, я тоже подумала, что Вам не больше тридцати. Смущена.

[Bel Amor]

Честно говоря, я тоже подумала, что Вам не больше тридцати. Смущена.

Напрасно. Встреть вы меня - подумали бы точно так же. Уж не знаю, гены ли, спорт, правильное питание, отсутствие вредных привычек, идеальная семья, божья милость (нужное подчеркнуть), но что-то меня консервирует :) Внутренне я тоже здорово отличаюсь от своих стареющих инертных однокашников.

В этом-то и проблема :) Отличная физическая форма, юношеский задор, а окружающий мир уже не представляет большого интереса для исследования. Вот если бы экспедицию сейчас к звездам снаряжали, я бы не задумываясь всю свою недвижимость продал и бизнес, чтобы только с ними лететь :)

[angelmoon777]

Вы знаете, я тоже часто ввожу людей в заблуждение внешними данными при наличии вредных привычек, полном отсутствии спорта, правильного питания, идеальной семьи...)))) На божью милость только и остаётся всё списывать.
Но если честно, что-то в картинке не скаладывается. Вроде всё есть у человека...вот и бизнес свой...а он тратит время на перебранку с людьми, скажем так, обыкновенными. Не литераторами. Не гениями. Отпор Вам соответствующий, такой...красивый...с оттяжкой - вряд ли смогут Вам дать...странно мне это!
Ну, да Бог с Вами!)))))) Развлекайтесь на здоровье!
А знаете что, даже интересно стало...можно я сейчас какое-нибудь своё стихо присуну? Хочется посмотреть на это "ледовое побоище", уж извините, я сегодня тоже скучаю что-то...

[Kulibin]

Напрасно. Встреть вы меня - подумали бы точно так же. Уж не знаю, гены ли, спорт, правильное питание, отсутствие вредных привычек, идеальная семья, божья милость (нужное подчеркнуть), но что-то меня консервирует :) Внутренне я тоже здорово отличаюсь от своих стареющих инертных однокашников.

В этом-то и проблема :) Отличная физическая форма, юношеский задор, а окружающий мир уже не представляет большого интереса для исследования. Вот если бы экспедицию сейчас к звездам снаряжали, я бы не задумываясь всю свою недвижимость продал и бизнес, чтобы только с ними лететь :)

Интересно, но факт... Делаете замечание Starik, что всё обсуждение свелось к осуждению Вашей личности, а сами прям упиваетесь собственной персоной и описанием своей скучной жизни... Не факт, но просто к слову... Знаю одного, он в инете двойную жизнь ведёт и с наслаждением потом рассказывает кого и как развёл... Так что не стоит увлекаться такими описаниями... Не желаете говорить о себе, так и не делайте этого, а возвращайте разговор к той теме которая вас интересует...

[Bel Amor]

Вы знаете, я тоже часто ввожу людей в заблуждение внешними данными

Вы на три месяца старше моей жены. Даже с у четом среднего значения давности фотографий в женских профилях (5 лет) - выглядите замечательно! Мне удобно сравнивать. Школьные подруги жены наводят на меня ужас...

Погодите, а не сегодня ли у вас день рождения???

Но если честно, что-то в картинке не скаладывается. Вроде всё есть у человека...вот и бизнес свой...а он тратит время на перебранку с людьми, скажем так, обыкновенными. Не литераторами. Не гениями.

О чем вы говорите? Какие литераторы? Современная русская литература - это не творчество, а рынок и только рынок. Приди я к писателю, допустим, Л. и сообщи, что он коньюнктурщик, путинская подстилка и рабовладелец, он ответит: "Хороший тост. Давайте за это выпьем..."

Но только я не приду, не скажу и вообще словом не обмолвлюсь. Любые скандалы с клиентами бьют по бизнесу компании, которую отождествляют со мной. Я-публичный должен быть хорошим парнем для всех. Зато Я-под-псевдонимом может писать все, что действительно думает, о чем хочет.

Отпор Вам соответствующий, такой...красивый...с оттяжкой - вряд ли смогут Вам дать...странно мне это!

Я не мазохист. Спор меня забавляет, но не более того. Основной смысл в возможности отключить самоцензуру и говорить все, что думаешь по любому поводу. Это позволяет спокойнее изображать "хорошего парня" под реальным именем.

А знаете что, даже интересно стало...можно я сейчас какое-нибудь своё стихо присуну?

Принцип вы уже поняли. Режим самоцензуры отключен. "Присовывайте", буду рад, но риск нажить мне врага в вашем лице довольно велик :) Вон мужчин как разобрало. Господин Kulibin уже бросился какого-то нового автора от меня грудью защищать. Это мне теперь постоянно под конвоем что-ли рецензии писать?

[angelmoon777]

М-м-м...в профиле стоит только дата рождения, вообще-то...но не важно...моё богатство, в принципе.
Присовываю. Прилетало всякое разное...опыт есть. Врагами точно не станем. Слишком сильная эмоция для меня.

Наблюдатель

Луна запуталась в ветвях, рвалась – устала,
Качалась с кронами неясытью неспящей,
Разорванное в клочья одеяло
Туч снеговых над городом летящих,
Косые тени фонарей, кустов, заборов,
И чёткий звук шагов ночных прохожих
Рисуют граффити: насквозь продрогший город,
Бессонница, безвременье – похоже!
И пусть меня не будет на картинке,
Я - только гость, сторонний наблюдатель,
Свидетель молчаливый поединка,
Исход которого, определит Создатель.
Кто победит в конце: хор или соло,
Свет или тьма, огонь - вода? Не знаю.
Любовь, неутолимый волчий голод,
Грех, святость? Я не знаю! Наблюдаю…
Участником быть? Не хочу, увольте!
Уже была. Копьём железным сбита.
Валялась под копытами. Убита.
Теперь хочу лишь созерцать. Позвольте.
Никто не поднял и не протянул мне руку,
Кричали зрители и топали ногами,
И я, усвоив хитрую науку,
Теперь вот складываю оригами.
Летящий голубь, прыткая лягушка,
А вот, гляди! - двухпалубный кораблик.
Мы у судьбы такие же игрушки,
С размаха в лоб - и снова те же грабли!
Бумажное сердечко - край надорван,
Истыкано иголками, измято...
Висят над миром луны, словно совы,
Склевавшие рассветы и закаты.
Когда же ветер боль с души осенней
Сметёт всю до последнего листочка,
Я, вдоволь насладившись представлением,
Закрою штору-занавес и точка.

[angelmoon777]

Сразу как-то не обратила внимания, фото в профиле трёхмесячной давности. Привычки не имею сознательно вводить людей в заблуждение.

[Bel Amor]

М-м-м...в профиле стоит только дата рожденияОй, девочки, конспираторы... Вы год рождения добавили прямо в логин Skype. Чтобы интересующиеся не перетрудились :)

Присовываю. Прилетало всякое разное...опыт есть. Врагами точно не станем. Слишком сильная эмоция для меня.Так отдельным же топиком надо было. Можем расстроить дух Бродского.

НаблюдательНу что же, спрашивали, отвечаем... Стихи сами по себе хорошие, даже я бы сказал больше, чем просто хорошие. Рискну предположить, что это у вас из лучшего. Такого много не бывает. Для написания таких стихов требуется измененное состояние психики, банально именуемое "вдохновением". Стихи, написанные в состоянии вдохновения, идут не изнутри, а приходят извне. Автор, испытывающий вдохновение, работает как сверхчувствительная антенна, которая ловит все вокруг. Автор преломляет через себя окружающий мир, всю информацию, которую уловила антенна, включая и переживания, не являющиеся собственными. Какие-то обрывки фраз, неясные ощущения. У некоторых откуда-то вдруг всплывают слова вроде "неясыть", смысл которых на тот момент и самому не до конца понятен. Все это вдруг неожиданно выстраивается в совершенный образ, кажущийся в ту минуту величайшим откровением. Записываются такие вещи обычно на одном дыхании. По этому признаку их, кстати, можно и отличить. Видно, что написано на отдном дыхании, а отдельные, позднее доработанные места, из "дыхания" выбиваются, чем только подтверждают его наличие. Мой вердикт - это стихи, настоящие, вдохновенные. Автор может считаться поэтом по праву.

Теперь о грустном... На технических огрехах останавливаться не вижу необходимости. Они носят несистемный характер и не вызывают у меня лично особых проблем при чтении.

Смысл. Идея. У меня не может вызвать никаких встречных движений души. Мои симпатии всегда с теми, кто через боль, через "не могу" встает и упрямо идет дальше. Мне несимпатичны рефлексирующие натуры. Не испытываю даже сострадания. Мои симпатии с теми, кто пытается менять окружающую реальность, а не воспринимает ее как данность.

Звучание. Строки тяжеленные, как чугунные балки. Нагрузили тебе эти балки на спину и читай-тащи. Сделай вы их чуть более легковесными, ажурными, изысканными, мне кажется, что подняли бы стихи на совершенно иной уровень, абстрактно философский. Нельзя "страдать" стихами. Нужно немного отстраняться. Читатель так воспринимает. Он же не родственник вам, а возможно и вовсе незнакомы человек.

И с театральным драматизмом перегиб. Не нужно пытаться усиливать эффект театральным "валянием под копытами и героической смертью на сцене". Такое не нужно выкрикивать. Наоборот, едва прошептать, очертить полунамеком. Поверьте эффект от этого не пострадает.

То же самое по поводу патетики. Нужно себя контролировать и стараться не доходить до того края, который граничит с пошлостью. Вы там в финале так увлеклись, что практически соревнуетесь в патетике с Цурэном:

Когда же ветер боль с души осенней
Сметёт всю до последнего листочка"Как лист увядший падает на душу..." (с) Цурэн Правдивый :)

P.S. А может все-таки отдельным топиком? Пускай товарищи тоже имеют возможность покомментировать.

[angelmoon777]

)))))))))))))
Давно так не веселилась, честное слово...просто праздник какой-то!

Про скайп забыла совершенно))))))))
Про неясыть - обижаете! Что ж, совсем что ли за дур необразованных держите, даже обидно))) Луна - жёлтый глаз - глаза совы. По- моему просто и даже банально.

Размер такой неудобный помню как-то сам выбрался. Под настроение. Я вообще, сначала слышу ритм, а потом приходят слова. Это стихотворение лучшим не считаю. Вообще - пишу несерьёзно, поэтому и обид нет. Что-то навеет сиюминотно - запишу и редко возвращаюсь. А переделывать этот мир - занятие бесполезное и вредное. В принципе в нём всё устроено разумно. Есть даже религии, в основе которых созерцание.
Спасибо. В принципе ничего нового Вы мне не сказали, я всё это знала сама. Стихо было задвинуто в дальний угол. Пусть и дальше там лежит)))))))

[angelmoon777]

Отдельным топиком не надо. Кому интересно, найдут меня в сети и прочитают, конспиратор, как видите из меня плохой...И отзывы оставят, если захотят. Простите, что влезла, больше не повторится.